Jag blir bedrövad...

av **Kjell_Kranzberg** » 2009-11-26 18:46

Jag vet att denna diskussion varit uppe flera gånger tidigare...

Det här gången är det en Technics SA 300. Kostade 2000 kr år 1979.
Det syns att ratten i mitten saknas.

http://kopochsalj.eniro.se/query/catego ... /bas_front

Okunskap från säljarens sida eller ett fräckt försök?

Vi kan ju le åt det,men jag tycker synd om de som går på det.
Kan ingen av er maila säljaren och be honom skicka fler bilder och bilder från insidan.

av **Belker** » 2009-11-26 18:52

224 kr är väl inte mycket att bråka om? Tycker det hela verkar vara med glimt i ögat.

av **zapanasta** » 2009-11-26 18:56

Mkt såna här försök man ser ,sen tror dom att stömförbrukningen är effekten ,men det måste då va ren okunskap .Ex då skulle min förstärkare va på 2x710w ,för det står 710w bak på den

av **Beakungen** » 2009-11-26 19:49

haha ja den effektangivelsen känns ju långt åt skogen :lol:

av **Roadrunner1** » 2009-11-26 22:04

av **Kjell_Kranzberg** » 2009-11-26 22:49

Ren chansning kanske. Säljaren har dåliga kunskaper om äldre hifi och har kanske inte upplevt 70-talet själv. Han har hört att det var rör i radioapparater etc förr i tiden. "Den här verkar ju urgammal; måste vara rör i den".

Eller: Han är kunnig men drar en vals och hoppas på en okunnig köpare.

av **Ragnwald** » 2009-11-26 23:01

410W står det bakpå mitt exemplar.
Vilket innebär att transformatorn potentiellt kan avge 410W vid full utstyrning.
Självklart betyder det inte att trissorna någonsin kan avge 2x205W. Chiptrissor, en per kanal.
Radiodel + värmeförluster, så ska den klara ärliga 2x60W, har jag för mig.

Det där med att det sitter rör i förstärkare, som inte har det, har jag sett lite varstans, troligen som ett säljargument. Brukar vara Sansui och Luxman som råkar ut för detta.

av **Kjell_Kranzberg** » 2009-11-27 07:38

Många yngre har säkert aldrig sett ett radiorör, kanske inte ens en vanlig transistor.
I detta fall dock; med tanke på det satta priset; luktar det oärlighet lång väg, tycker jag.

av MP » 2009-11-27 08:15

Den där levererar ungefär 2x40 Watt i både 8 och 4 Ohm så det är inte något monster.
Jag blir också lite upprörd men det var ju en bra om än konstig rabatt :wink:

för den som mot förmodan skulle se något intresse i det här pundar objektet.

av **Fjonkalicious** » 2009-11-27 08:48

Min pappa trodde faktiskt att hans HK 800+ var en rörförstärkare :oops:

Men visst är det trist. Samtidigt som säljaren verkar ha glimten i ögat med dom roliga priserna, helt ojämnt på båda.

av **KarlXII** » 2009-11-27 10:24

Man får väl lägga ett bud på 634 kronor.

av **Vinylcalle** » 2009-11-27 16:20

Ragnwald skrev:410W står det bakpå mitt exemplar.
Vilket innebär att transformatorn potentiellt kan avge 410W vid full utstyrning.
Självklart betyder det inte att trissorna någonsin kan avge 2x205W. Chiptrissor, en per kanal.
Radiodel + värmeförluster, så ska den klara ärliga 2x60W, har jag för mig.

Det där med att det sitter rör i förstärkare, som inte har det, har jag sett lite varstans, troligen som ett säljargument. Brukar vara Sansui och Luxman som råkar ut för detta.

Verkar vara lite hursom med det där.

Hade en förstärkare som i alla spec. skulle förbruka 305 w mitt exemplar var dock märkt med 850 w.

Min nuvarande Denon PMA-790 är märkt 300 w vilket blir märkligt när den ska leverera 2x150 i 8 och 2x240 i 4.

Antagligen är det olika standarder man använder sig av.
MvH Carl

av **Belker** » 2009-11-27 16:22

Fast jag fattar det som att priset är 1898-1674=224. Inget att bråka om mao.

av **Roadrunner1** » 2009-11-27 18:58

av **Ragnwald** » 2009-11-27 19:06

Vinylcalle skrev:
Hade en förstärkare som i alla spec. skulle förbruka 305 w mitt exemplar var dock märkt med 850 w.

Min nuvarande Denon PMA-790 är märkt 300 w vilket blir märkligt när den ska leverera 2x150 i 8 och 2x240 i 4.

Man snålar på trafo-/strömförsörjningsdelen nu för tiden, dyrt med koppar, etc. Sen måste de strömbegränsa de förstärkarkretsarna.
Förstärkarkretsen får då ingen möjlighet att leverera mer ström vid lägre impedans/last. Ex. se de nya Dennonreceivrarna från och med XX09-modellerna.

Tittar man blint på en transformators angivna VA, så säger det inget heller om hur förstärkaren kan leverera effekt, enbart en standard för hur mycket effekt som kan dras ur den vid en viss fastställd temperatur. Den kan leverera upp mot dubbelt så mycket som vad trafon är specad till, beroende på dess uppbyggnad, men varmt lär det bli.

De överdimensionerade strömförsörjningarnas tid är förbi, åtminstone i konstruktioner för gemeneman. Lösningen heter vintage. :wink:

av **Vinylcalle** » 2009-11-27 21:51

Ragnwald skrev:
Vinylcalle skrev:
Hade en förstärkare som i alla spec. skulle förbruka 305 w mitt exemplar var dock märkt med 850 w.

Min nuvarande Denon PMA-790 är märkt 300 w vilket blir märkligt när den ska leverera 2x150 i 8 och 2x240 i 4.

Man snålar på trafo-/strömförsörjningsdelen nu för tiden, dyrt med koppar, etc. Sen måste de strömbegränsa de förstärkarkretsarna.
Förstärkarkretsen får då ingen möjlighet att leverera mer ström vid lägre impedans/last. Ex. se de nya Dennonreceivrarna från och med XX09-modellerna.

Tittar man blint på en transformators angivna VA, så säger det inget heller om hur förstärkaren kan leverera effekt, enbart en standard för hur mycket effekt som kan dras ur den vid en viss fastställd temperatur. Den kan leverera upp mot dubbelt så mycket som vad trafon är specad till, beroende på dess uppbyggnad, men varmt lär det bli.

De överdimensionerade strömförsörjningarnas tid är förbi, åtminstone i konstruktioner för gemeneman. Lösningen heter vintage.

Hmm vet inte riktigt om du tror att min Denon är likvärdig med dagens av-recivers, så är dock inte fallet.

Här är det både vintage och rejält, 600 VA trafo och 66000 uf kondningar.

Men jag kanske fattar dig fel.

MvH Carl

av **Kjell_Kranzberg** » 2009-11-27 21:55

Roadrunner1 skrev:
Belker skrev:Fast jag fattar det som att priset är 1898-1674=224. Inget att bråka om mao.

Eftersom annonstexten i övrigt är skrivet helt utan punkt och komma,
så kan ju priset också tolkas som:
Pris: 1898kr.
Vid snabb affär 1674kr.
Prutmån finnes.

Originaltexten:
1898kr vid snabb affär 1674kr prutmån finnes.
Visst; den går ju att tolka som man vill. Om man gör den språkligt korrekt (så långt det går) blir det dock så här:
...1898 kr. Vid snabb affär 1674 kr. Prutmån finnes.

En annan tanke: Tänk om säljaren nu sitter och skrattar åt vår diskussion kring hans annons. Kanske en av hans tankar faktiskt var att driva med både oss och alla som läser annonsen. "Belker" har redan varit inne på det spåret. Jag börjar tro att han har rätt.

av **Ragnwald** » 2009-11-27 22:51

Vinylcalle skrev:
Men jag kanske fattar dig fel.

MvH Carl

Det kan jag inte veta.

Vad jag menade, lite förenklat, är att, man inte med utgångspunkt från en angivelse på lådans baksida, kan dra några som helst slutsatser om apparatens förstärkarkrets förmåga att avge effekt till högtalarna.

av **Roadrunner1** » 2009-11-27 23:09

av **Belker** » 2009-11-27 23:57

Ingen som reflekterat över de exakt angivna priserna? Klart det är skämt. Jag ser två möjliga säljare.
Typ 1: Vill gäcka bokstavstrogna faktisktianer.
Typ 2: Vet inget om hifi och bryr sig inte. Hittade nåt okänt djunk vid städning. -Ä, va fan, jag slänger ut en tokrolig annons.

av **Falkis** » 2009-11-28 00:24

han säljer den för 200 spänn, ju!

av **Kjell_Kranzberg** » 2009-11-28 04:13

Kan ingen av er ringa på den?

av **Vinylcalle** » 2009-11-28 11:16

Ragnwald skrev:
Vinylcalle skrev:
Men jag kanske fattar dig fel.

MvH Carl

Det kan jag inte veta.

Vad jag menade, lite förenklat, är att, man inte med utgångspunkt från en angivelse på lådans baksida, kan dra några som helst slutsatser om apparatens förstärkarkrets förmåga att avge effekt till högtalarna.

Ahh Ok. Då är vi på samma planhalva.

MvH Carl