Nål undran

[sbl]

hej mina herrar . jo ja en om puppa med en om10 nål om jag tex kliver upp till 20 eller över blir det en ny upplevelse ? tänker närmast på att 30 och 40 är lite halv dyra ? eller är det värt dom slantarna?

[paa]

hej mina herrar . jo ja en om puppa med en om10 nål om jag tex kliver upp till 20 eller över blir det en ny upplevelse ? tänker närmast på att 30 och 40 är lite halv dyra ? eller är det värt dom slantarna?

Hur mycket mer är det värt för högtalare att få lite bättre ljud?

[sbl]

efter som jag inte har hört skillnaden så dristade jag mej att fråga om skillnaden är stor och hörbar ..men visst jag släpper det

[paa]

Närå, det är en bra fråga, men jag ville bara väcka frågan om ljudförbättringen är värd mindre för att prylen är liten än om den är stor.

[Cicaro]

Svårt att säga utan att ha lyssnat på dem allihopa.

DÄREMOT kan jag under ed intyga att en nål KAN göra mycket för ljudet. Har en AT-puppa i vardagsrummet som jag fått utan nål. Köpte en Huconål(NOS) och en ny Jiconål. Jiconålen levererades först och gjorde att puppan sattes i finrummet framför den ortofon concorde jag hade tidigare. Testade sen huconålen och hade jag inte vetat hur huset presterade med jiconålen hade jag nästintill skickat både hus och nål i soporna för då lät det illa.

Hur stor skillnaden mellan OM10 och OM20 är det vet jag dock inte.

[fivebelly]

Kör just 10 och 30 på min super om. Och det är skillnad. 30 är klarare, ljudet blir "finare" och lugnare nåt sätt. Repor och damm om man har sånt på skivan, hörs således oxå tydligare med 30. Tycker båda låter bra om man gillar ortofon om. 10 är bruksnål, 30 till lite mer välvalda tillfällen. En ekonomisk fråga om man kör mkt vinyl

My to cents.

[sbl]

det är väl så att inte alla mina skivor är 100% så jag tror att lösningen med 2 nålar att byta mellan är en riktigt bra ide

[paa]

Jag tror slipningen på OM40 gör att repor hörs mindre med den. Det brukar vara genomgående från rapporter om sådana nålslipningar.

[fivebelly]

OM40 är mjukare än de övriga i serien och har du tyngre arm som tex thorens 70 talare och liknande...så är det tveksamt om det blir lyckat. Vågade inte chansa därav mitt val av OM30....

[Laila]

Jag tror slipningen på OM40 gör att repor hörs mindre med den. Det brukar vara genomgående från rapporter om sådana nålslipningar.

Borde även gälla OM30 visavi OM10, om allt är väl inställt, gissar jag . . . typ.

[fivebelly]

Tycker tvärt om och min pu e inställd efter konstens alla regler
Däremot e 10an lite strävare och man tappar lite finlir och dynamik i jämförelse mot 30. Hmm får hem och testa me nån repig gammal platta

[sbl]

Nu är det väl så att jag har väl ingen topp spelare heller ariston q deck
så jag kanske ska ta å byta den mot nått bättre

[paa]

OM40 är mjukare än de övriga i serien och har du tyngre arm som tex thorens 70 talare och liknande...så är det tveksamt om det blir lyckat. Vågade inte chansa därav mitt val av OM30....

När dom kom för jättelänge sedan så var det ju ett mode och ett krav från fåkunniga kunder, att ju dyrare desto större komplians, och då uppfyllde man marknadens krav på detta sätt.
Men nu när sådana värden inte är det primära, och de flesta spinkiga tonarmar som inte har tillräcklig styvhet och kontroll är borta från marknaden, så har alla ersättningsnålar för 10-40 fått samma komplians, så det är 25 µm/mN på en ersättningsnål till en OM40 idag!

Se här:
http://www.ortofon.com/products/replace ... /stylus-40
http://www.ortofon.com/products/replace ... /stylus-30

[paa]

Jag tror slipningen på OM40 gör att repor hörs mindre med den. Det brukar vara genomgående från rapporter om sådana nålslipningar.

Borde även gälla OM30 visavi OM10, om allt är väl inställt, gissar jag . . . typ.

OM40 har Fritz Gygerslipning, och det är denna som skannar större delen av spårets sidor, så det inte blir så känsligt för skador i delar av spåret.

[Cicaro]

Passar väl på och ställer frågan i den här tråden ang. en annan ortofon, om trådskaparen tycker att jag "kapar" tråden ber jag om ursäkt isf kan jag starta en egen.

Är det någon är som har prövat ortofons äldre 5xxserie och vet hur den står sig gentemot OM och 2Mserien. Tänker då närmast på 530 eller 540 som jag funderar på att införskaffa en till finspelaren.

Intresserad av alla erfarenheter spårförmåga, ljudåtgervining, brusnivå allt som kan kommas på oavsett om det är subjektivt eller objektiva åsikter. Vet att det finns en del i USA som förordar 5xxserien framför 2Mserien.

[fivebelly]

Vet inte hur man citerar i forumet men, paa, mycket intressant. Och kul man får lära sig lite. Lyssnade iaf igår på ett skrälle till skiva. Och om30 återgav damm och repor på ett vassare sätt iaf på min spelare. 10 lite muddigare[/quote]

[paa]

Passar väl på och ställer frågan i den här tråden ang. en annan ortofon, om trådskaparen tycker att jag "kapar" tråden ber jag om ursäkt isf kan jag starta en egen.

Är det någon är som har prövat ortofons äldre 5xxserie och vet hur den står sig gentemot OM och 2Mserien. Tänker då närmast på 530 eller 540 som jag funderar på att införskaffa en till finspelaren.

Intresserad av alla erfarenheter spårförmåga, ljudåtgervining, brusnivå allt som kan kommas på oavsett om det är subjektivt eller objektiva åsikter. Vet att det finns en del i USA som förordar 5xxserien framför 2Mserien.

5xx-serien såldes ju samtidigt som OM-serien, och vad jag förstår så är det bara det kraftigare huset och nålinfattningen på 5-serien som skiljer.
Det står att båda väger 5 gram men det beror ju på att OM-serien har en extravikt upptill som man kan ta bort om man har en arm som är lite för tung. Det var nog viktigare förut, när OM-serien hade högre komplians än nuförtiden.
Men stabilare kan vara bra, det kan man inte bortse ifrån.

[Laila]

Jag tror slipningen på OM40 gör att repor hörs mindre med den. Det brukar vara genomgående från rapporter om sådana nålslipningar.

Borde även gälla OM30 visavi OM10, om allt är väl inställt, gissar jag . . . typ.

OM40 har Fritz Gygerslipning, och det är denna som skannar större delen av spårets sidor, så det inte blir så känsligt för skador i delar av spåret.

Jorå, jag är väl medveten om Fritzen men påstår ändå med en dåres envishet att en Fine-line-slipning ofta maskerar reporna på gamla till synes
"sönderspelade" skivor nöjaktigt i jämförelse med en traditionell elliptisk dito,
när alla inställningar är justa.

En något felaktigt implementerad Fritze kan däremot, till skillnad från en likaledes lika illa implementerad konisk eller elliptisk nål, förstöra en prima vinyl på bara ett par avspelningar, har jag hört . . .typ.

[MiaM]

DÄREMOT kan jag under ed intyga att en nål KAN göra mycket för ljudet. Har en AT-puppa i vardagsrummet som jag fått utan nål. Köpte en Huconål(NOS) och en ny Jiconål. Jiconålen levererades först och gjorde att puppan sattes i finrummet framför den ortofon concorde jag hade tidigare. Testade sen huconålen och hade jag inte vetat hur huset presterade med jiconålen hade jag nästintill skickat både hus och nål i soporna för då lät det illa.

Huco var om jag inte minns fel ett "piratmärke" som såldes på den tiden varje radio-tv-butik med nån självaktning var tvungen att ha lager på ersättningsnålar för i stort sett varje pickup som någonsin tillverkats, och vinylspelare även användes av folk som var mer eller mindre "döva" för ljudkvalitet. Då gällde det alltså att kunna ha riktigt många nåltyper i lager utan att bli ruinerad, och många av kunderna brydde sig inte så mycket om ljudkvaliteten eftersom nålarna t.ex. användes till en anläggning med förstärkare på massiva 2*7W och ett par bredbandshögtalare som vägde mindre än ett mjölkpaket per styck.

Idag när i stort sett alla vinyllyssnare har relativt höga ljudkvalitetskrav så är Huco och liknande nålar i princip att betrakta som värdelösa. De duger för att spela av skivor som är så sönderrepade att man inte vill använda en "riktig" nål, och de duger givetvis också för att provköra okända pickuper där man är rädd för att en skada på pickupens nålfäste kan skada nålen eller liknande.

OM40 är mjukare än de övriga i serien och har du tyngre arm som tex thorens 70 talare och liknande...så är det tveksamt om det blir lyckat. Vågade inte chansa därav mitt val av OM30....

Det här borde väl - i en helt perfekt värld - egentligen "bara" vara ett problem om skivan är ojämn eller liknande? Den rörelse på nålen som i genomsnitt flyttar tonarmen är väl så långsam att mjukhet/hårdhet inte borde ha nån inverkan?

Eller har jag fått nåt helt om bakfoten? Jag har alltid trott att målet var att tonarmen åtminstone ska ha såpass stor massa att den är att betrakta som "stillastående" vid pickupinfästningen om man mäter från ca 20Hz och uppåt.

[paa]

OM40 är mjukare än de övriga i serien och har du tyngre arm som tex thorens 70 talare och liknande...så är det tveksamt om det blir lyckat. Vågade inte chansa därav mitt val av OM30....

Det här borde väl - i en helt perfekt värld - egentligen "bara" vara ett problem om skivan är ojämn eller liknande? Den rörelse på nålen som i genomsnitt flyttar tonarmen är väl så långsam att mjukhet/hårdhet inte borde ha nån inverkan?

Eller har jag fått nåt helt om bakfoten? Jag har alltid trott att målet var att tonarmen åtminstone ska ha såpass stor massa att den är att betrakta som "stillastående" vid pickupinfästningen om man mäter från ca 20Hz och uppåt.

För det första, som jag skrev längre upp så stämmer det inte att reservdelsnålar som man kan köpa till OM40 är mjukare än de till OM20 eller OM30.
För det andra så får man en resonans mellan tonarmens och pickupens massa och nålens fjädring, och den bör ligga över den frekvens på några få Hz som buckliga skivor ger, och under den frekvens på ca 20 Hz, där de inspelade frekvenserna börjar.
Man brukar säga att en lämplig kompromiss ligger vid ca 10Hz för tonarmsresonansen.
Om man har en övertung arm så kommer bara baselementen sakta pumpa fram och tillbaka i sina lådor vid buckliga skivor och därmed riskerar elementen lättare att bottna när de riktiga bastonerna ska spelas, samtidigt som det drar effekt i onödan ur förstärkaren.

[Schimpans-AB]

Priser Ortofons webshop (ca från Euro till Sek)

10 - 500sek
20 - 1500sek
30 - 2300sek
40 - 2800sek

Fram för ekonomiska värderingar, alltså också.....

Visste inte om att man ändrat komplianse till samma! Förklarar detta lite, kanske.
Köpte efter stor tveksamhet 40 i våras och det låter utmärkt vid 1,5g+ på en gammal AR XB1 som ju har överlägsen upphängning men vars arm inte är så "hot", visserligen bättre än den ser ut

[leffe]

Är det bara jag som tycker att Ortofons OM serie är instängd,spinkig och livlös jämför med t.ex AT eller Shure?

Jag har trots allt monterat x-antal på 5, 10 ,20&30 på alla möjliga spelare, men aldrig blivit nöjd med resultatet - dock aldrig provat 40:an

[phloam]

Vad är det för slipning på OM10..?

[paa]

Vad är det för slipning på OM10..?

Elliptisk men inte "nude", vilket OM20 är.

[DQ-20]

Jag tror slipningen på OM40 gör att repor hörs mindre med den. Det brukar vara genomgående från rapporter om sådana nålslipningar.

Det är mer kritiskt att ställa in pickupen rätt ju mer "kvalificerad" nålslipning man har. Det krävs liksom mer för att realisera potentialen. Hur man skall göra när det är "rätt" är ju inte helt uppenbart heller. Jag tycker IÖ:s gamla redogörelse i Musik och Ljudteknik är upplysande men det är inte direkt någon färdig bruksanvisning. Ibland får jag misstanken att den största fördelen med Denons DL-103 är att den inte är så kritisk att ställa in pga nålslipningen.

[Laila]

Ibland får jag misstanken att den största fördelen med Denons DL-103 är att den inte är så kritisk att ställa in pga nålslipningen.

Kan ligga något i det. . . typ. Men jag kan nästan garantera att såväl nåltryck, antiskating, sra, nollpunkter etc. har en inte helt oväsentlig
betydelse även för en Denon DL-103 . . . men kanske inte lika kritiskt som på/hos
en mer avancerad slipning . . . tros dä här(som ju har förmånen att understundom avspela vinyl med hjälp av en dito).

[MiaM]

OM40 är mjukare än de övriga i serien och har du tyngre arm som tex thorens 70 talare och liknande...så är det tveksamt om det blir lyckat. Vågade inte chansa därav mitt val av OM30....

Det här borde väl - i en helt perfekt värld - egentligen "bara" vara ett problem om skivan är ojämn eller liknande? Den rörelse på nålen som i genomsnitt flyttar tonarmen är väl så långsam att mjukhet/hårdhet inte borde ha nån inverkan?

Eller har jag fått nåt helt om bakfoten? Jag har alltid trott att målet var att tonarmen åtminstone ska ha såpass stor massa att den är att betrakta som "stillastående" vid pickupinfästningen om man mäter från ca 20Hz och uppåt.

För det första, som jag skrev längre upp så stämmer det inte att reservdelsnålar som man kan köpa till OM40 är mjukare än de till OM20 eller OM30.
För det andra så får man en resonans mellan tonarmens och pickupens massa och nålens fjädring, och den bör ligga över den frekvens på några få Hz som buckliga skivor ger, och under den frekvens på ca 20 Hz, där de inspelade frekvenserna börjar.
Man brukar säga att en lämplig kompromiss ligger vid ca 10Hz för tonarmsresonansen.
Om man har en övertung arm så kommer bara baselementen sakta pumpa fram och tillbaka i sina lådor vid buckliga skivor och därmed riskerar elementen lättare att bottna när de riktiga bastonerna ska spelas, samtidigt som det drar effekt i onödan ur förstärkaren.

Aha, tack för svaret!

(Det här är sånt som jag aldrig riktigt haft anledning att läsa på om, trots att jag har lite audiofilambitioner så har jag hittils bara gjort ett ordentligt pickupval en enda gång, och det var när OM PRO valdes till SL-DJ-spelarna 1200, och det valet gick väl ärligt talat åtminstone delvis till så att det var OM PRO som fanns hemma i sortimentet när det mer eller mindre spontant uppdagades att det funkade fantastiskt mycket bättre att hobby-DJ'a med en DJ-pickup istället för "hifipickup" (eller ja, snarast DJ-nål v.s. "hifi-nål") även på enklare skivspelare som föregick 1200:orna . I övrigt har jag i princip bara kört den pickup som redan varit monterad - det är väl oftast inte för tokigt uttänkt då pickuper valts kan man tro).

[fivebelly]

Mkt bra info! Man skulle således satsat på om40 då... jaja känner dock att 30 räcker och roligare att satsa på en annan pickup typ shure då nålen e såpass dyr. Utan att stjäla tråden.. tips på bra shure pu+nål i om40s prisklass? MM el MC spelar ingen roll.