Yamaha 2SK100, Y-K100 JFET

Diskussion om äldre men fortfarande intressant HIFI hålls här.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 22710
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Yamaha 2SK100, Y-K100 JFET

Inläggav RogerGustavsson » 2016-09-25 13:57

Just när jag konstaterat krångel med min klenod till tuner, en Yamaha CT-7000, ringer en kompis och frågar om sin krånglande Yamaha A-1. Där sitter några Yamaha 2SK100, Y-K100 JFET, som är omöjliga att få tag på. Kan de ersättas med något annat?

Användarvisningsbild
Figge77
 
Inlägg: 430
Blev medlem: 2016-08-23
Ort: Kungsör

Re: Yamaha 2SK100, Y-K100 JFET

Inläggav Figge77 » 2016-09-25 19:52

heter den bara 2sk100 ? hittar nada om en sån.
Renoverar/Reparerar Vintage HiFi

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 22710
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Yamaha 2SK100, Y-K100 JFET

Inläggav RogerGustavsson » 2016-09-26 07:37

Ja, den heter 2SK100, Y-K100, en dubbel JFET. Det enda jag hittat är på japanska, rätt naturligt om den är tillverkad av/åt Yamaha. Hittade även en turkisk hemsida som tycks sälja den.

http://www.hifido.co.jp/merumaga/gyoumu ... index.html
http://blogs.yahoo.co.jp/uni20120710/40108990.html
http://www.arkotekelektronik.com/2SK100 ... 25381.html

Här verkar man ha ersatt 2SK100 med två andra JFET.

http://blogs.yahoo.co.jp/uni20120710/40101244.html


µPA68HA nämns som ersättare men även den är svår att få tag i. Den är den som visas på den turkiska sidan.

Användarvisningsbild
Figge77
 
Inlägg: 430
Blev medlem: 2016-08-23
Ort: Kungsör

Re: Yamaha 2SK100, Y-K100 JFET

Inläggav Figge77 » 2016-09-26 09:26

ja det ja tänkte att det måste gå med 2 "vanliga" men hittar inget datablad på den där. fan vilken skum grej!
Renoverar/Reparerar Vintage HiFi

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 22710
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Yamaha 2SK100, Y-K100 JFET

Inläggav RogerGustavsson » 2016-09-26 09:41

Det verkar vara två matchade JFET i ett hölje. Tycks finnas på många japanska förstärkare som Yamaha, Luxman m.fl.

Användarvisningsbild
Figge77
 
Inlägg: 430
Blev medlem: 2016-08-23
Ort: Kungsör

Re: Yamaha 2SK100, Y-K100 JFET

Inläggav Figge77 » 2016-09-26 10:13

2sk99,100,101 verkar vara typ samma (olika volt)? om ja läser lite liknande trådar ute i vida världen. MEN ingen verkar ha nån annan lösning än å hitta en donator å sno trissan ur. kunde man bara hitta ett datablad

hittade dock detta http://audiokarma.org/forums/index.php? ... mp.462324/ post #7
Renoverar/Reparerar Vintage HiFi

Användarvisningsbild
Figge77
 
Inlägg: 430
Blev medlem: 2016-08-23
Ort: Kungsör

Re: Yamaha 2SK100, Y-K100 JFET

Inläggav Figge77 » 2016-09-26 10:24

jag provade att översätta den där japanska sidan du länka till där han bytt till 2 vanliga. men fick inte fram nåt vettigt. 2sk30 och 2sk389 nämns.. verkar vara k30 han lött i där på bilden...den skulle isåfall kunna ersattas av en BF245 enligt en ersättningstabell jag hitta i skrivbords lådan här lite snabbt.
Renoverar/Reparerar Vintage HiFi

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 22710
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Yamaha 2SK100, Y-K100 JFET

Inläggav RogerGustavsson » 2016-09-26 15:11

2SK30 kan ersättas med 2SK118. Även ett matchat par av 2SK117 sägs kunna ersätta den där dubbla JFET 2SK100. Nu vet jag inget om hur man matchar JFET. Pinouten kanske man härled från kretsschemat?

http://user.faktiskt.io/RogerGustavsson ... ervice.pdf

Användarvisningsbild
Figge77
 
Inlägg: 430
Blev medlem: 2016-08-23
Ort: Kungsör

Re: Yamaha 2SK100, Y-K100 JFET

Inläggav Figge77 » 2016-09-26 15:23

i länker där till ak använde han k117 står nåt om hur man kan matcha åxå. verkar lite mekigt, läste inte så noga.
japanen körde nog med k30 det framgår ju inte riktigt varför han valde dom och om det ens funkar. men varför skulle han annars göra det?. men alla har väl en påse bf245 hemma?:) den har dock inte samma pinout som 2sk trissorna. men de har du nog koll på.
annars har väl jec k117 trissor.
Renoverar/Reparerar Vintage HiFi

Användarvisningsbild
Figge77
 
Inlägg: 430
Blev medlem: 2016-08-23
Ort: Kungsör

Re: Yamaha 2SK100, Y-K100 JFET

Inläggav Figge77 » 2016-09-26 15:36

ja man borde kunna kolla det i schemat. vart sitter dom där? riia? pre?
sparar du bilden på japs sidan å zoomar in lite ser du hur han satt i sina k30 och kan gå efter det åxå. givetvis kolla mot schemat åxå.


edit: aha är det IC401,402 i försteget?
jag tror att vilka du än väljer så måste dom vara matchade. och proceduren borde ju vara samma som på k117 där han beskriver lite hur man kan göra.
Jag samlar upp all info här på sidan så blir det lite lättare att reda ut detta

"I would replace them with (2) 2SK117 jfets. You will have to match them. You can just match them for Idss. Make a fixture using an electronics proto board where you can plug the components into sockets
Like this:
http://www.mpja.com/830-Tie-Point-Solde ... o/4443+TE/
Put a 1K resistor in series with the drain of the jfet, and tie the gate and source to ground. Apply 12V to the free end of the resistor and measure the voltage drop across the resistor. That voltage is the Idss in mA. Use antistatic precautions when handling the jfets and do not plug the fets in with the power supply turned on. In fact, do not switch the power supply on, but ramp it up to 12V. Switching the supply on can generate spikes that kill the fet. Been there, done that. Try to match them within 1mA. If you want to go crazy you can put a 10K pot from the supply to ground, with the wiper in series with a 1K resistor on the gate, and match the fets for pinchoff voltage, the voltage where the drain current drops to a point where it reaches a minimum value.
When you solder the fets in, solder S, then D then G. If the original fet have only 5 pads, you may have to enlarge one hole with a pcb drill so you can fit 2 leads in it. I think mpja.com has pcb drills, but if not, try here: http://www.electronicsurplus.com/Search ... rill%20bit"

(2SK30) Det blir ju lixom ett hål över i mitten?
img_2.jpg
img_2.jpg (72.96 KiB) Visad 7458 gånger


Untitled.jpg
Untitled.jpg (249.5 KiB) Visad 7455 gånger
Renoverar/Reparerar Vintage HiFi

Användarvisningsbild
Figge77
 
Inlägg: 430
Blev medlem: 2016-08-23
Ort: Kungsör

Re: Yamaha 2SK100, Y-K100 JFET

Inläggav Figge77 » 2016-09-26 16:48

tillägg:
bf245-N-channel-silicon-field-effect-transistor.jpg
bf245-N-channel-silicon-field-effect-transistor.jpg (17.03 KiB) Visad 7453 gånger

jfet-schemtopinconfig-sm.jpg
jfet-schemtopinconfig-sm.jpg (36.21 KiB) Visad 7453 gånger
Renoverar/Reparerar Vintage HiFi

Användarvisningsbild
Figge77
 
Inlägg: 430
Blev medlem: 2016-08-23
Ort: Kungsör

Re: Yamaha 2SK100, Y-K100 JFET

Inläggav Figge77 » 2016-09-26 16:53

skumt där i kopplingsschemat då är pilarna på fel sida av strecket på trissorna.
nu förstår jag varför dom valt k30 och k117 dom har pinout som sämmer med raddan hål. en bf245 måste 2 av benen korsas
Renoverar/Reparerar Vintage HiFi

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 22710
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Yamaha 2SK100, Y-K100 JFET

Inläggav RogerGustavsson » 2016-09-26 17:44

Vilken hjälp man får! Jag hade redan sparat ner bilderna. Det där med matchning ligger utanför mitt kunskapsområde.

Fick svar Turkiet också. De hade inte de där på lager.

Hittade denna förteckning, http://d.hatena.ne.jp/platycerus/20041030/p1

De där uPA68H nämndes också i någon textmassa och de ser likadana ut som originalkretsen.

Användarvisningsbild
Figge77
 
Inlägg: 430
Blev medlem: 2016-08-23
Ort: Kungsör

Re: Yamaha 2SK100, Y-K100 JFET

Inläggav Figge77 » 2016-09-26 18:18

om jag fattat rätt ska du stoppa i dom (från valfri sida av den 7 håliga) D-G-S-tom-S-G-D
kolla i förstärkaren om mittersta hålet är kopplat nånstanns. finns ju inte i schemat. men på bilden på k30 (tror han laga en yamaha B3) trissorna kan man se mittersta hålet leda iväg uppåt ser ut å gå till en resistor. men i A-1 schemat ser man inget sånt? eller har ja missat?

finns det inte matchade å köpa? vet inte

edit: hitta datablad på den iaf http://pdf.datasheetbank.com/datasheet- ... NEC/UPA68H där i står samma ang pinouten.
Senast redigerad av Figge77 2016-09-26 18:48, redigerad totalt 2 gånger.
Renoverar/Reparerar Vintage HiFi

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 22710
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Yamaha 2SK100, Y-K100 JFET

Inläggav RogerGustavsson » 2016-09-26 18:40

Den där sista hittade jag också och den finns att köpa för $9 på någon sida. Pinouten visar väl att stiftet i mitten inte är anslutet? Har även skickat iväg ett mejl till Yamaha's verkstad i Västra Frölunda och frågot hur de gör.

Användarvisningsbild
Figge77
 
Inlägg: 430
Blev medlem: 2016-08-23
Ort: Kungsör

Re: Yamaha 2SK100, Y-K100 JFET

Inläggav Figge77 » 2016-09-26 18:44

jag hade nog bytt till 2st ist
1 billigare ( men kräver matchade) borde ju finnas att köpa matchade tycker man.
2 lättare för nästa man som ska meka där i om 20år

edit ja ska bli intressant och höra hur dom gör. tror faktisk dom stoppar i 2, men troligaste svaret är nog att man måste ha orginalet och om du skickar ner stärkaren till gbg så fixar dom det. för en häftig summa då såklart:)

nä nu är jag kanske konspiratorisk

vilken sida var det? jag är rätt skeptisk till att köpa nla komponenter av andra än om tex elfa,farnell,mouser skulle ha dom...nu vet jag inte om NEC icn vi pratar om är nla.
jag har gått på massor med minor med STK chip och sånt jag köpte på ebay. kineserna knåpar ihop lite vadsomhälst i dom. första jag köpte small direkt visade sig dom hadde byggt ihop nåt skit med irf och tip trisser innanför skalet. de va limmat och lött lite hursomhälst. sen köpte jag några TDA1541dac chip varav ingen funka, den ena visade livstecken genom att bli varm. även några TDA1545 dac varav en visade sig vara en OP-amp med bortskrapade nummer på det var inte philipslogga på dom upptackte jag efter jag fick dom..loggan va så gjord att de skulle se likadan ut (ungefär). detta va dock 10år sedan. så stor varning på ovanliga komponenter på skumma sidor. det finns mycket fake komponenter, och dom siktar såklart in sig på sånt som inte går att få tag på längre
Renoverar/Reparerar Vintage HiFi

Användarvisningsbild
Figge77
 
Inlägg: 430
Blev medlem: 2016-08-23
Ort: Kungsör

Re: Yamaha 2SK100, Y-K100 JFET

Inläggav Figge77 » 2016-09-26 20:29

egentligen behöver du bara en drös av bf245/2sk117 eller 30 (finns säkert fler man kan använda) ett labbaggreat en 1k resistor och en multimeter för att matcha dom.
Renoverar/Reparerar Vintage HiFi

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 22710
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Yamaha 2SK100, Y-K100 JFET

Inläggav RogerGustavsson » 2016-09-27 07:47

Du kanske kan vara behjälplig med matchningen?

Jo, är väl medveten om att marknaden är full av fake-produkter. Kan tyckas märkligt att dessa utgångna komponenter återfinns i stora mängder hos leverantörer i Kina! Att tillverkning har skett i Singapore, Sydkorea, Taiwan, Thailand är ju bekant men Kina på den tiden 2SK30, 2SK117 m.fl tillverkades? Knappast. De stora leverantörerna som Elfa, Mouser, Digikey, Bürklin, RS Component, Farnell m.fl. har ju sällan dessa utgångna JFET.

Det här ser ju bra ut, precis vad som skulle behövas men är det verkligen äkta vara? Hong Kong gör mig lite skeptisk...
http://www.ebay.com/itm/4-X-MATCHED-TOS ... 6#shpCntId

2SK117 kan leveras av Futurlec och Reichelt. Den sistnämnda är ju en "normal" leverantör. Futurlec vet jag inte men de har i varje fall företagsinformation med adresser och liknande.

Nej, A-1:an kommer inte lämnas till Yamaha. Den står hos en gammal reparatör. Möjligen kan han göra matchningen av JFET:arna också, är inte bekant med honom.

Användarvisningsbild
Figge77
 
Inlägg: 430
Blev medlem: 2016-08-23
Ort: Kungsör

Re: Yamaha 2SK100, Y-K100 JFET

Inläggav Figge77 » 2016-09-27 13:41

jag har inte heller matchat sådana förut. men kan ju inte va så svårt.

kolla även efter KSK30 det är samma som som 2sk30 fast tillverkad av fairchild.

har kollat runt lite verkar inte direkt vimmla av dessa trisser...

och dom där på ebay....hmm jag vet faktiskt inte det kan vara matchade k30, eller inte, kan ju även vara precis vadsomhälst. men har han positiva omdömen tycker man ju att det borde stämma det han skriver. det där skulle ju helt klart vara den smidigaste vägen att gå här.

edit: BF245 ser ut att vara för klen.
Renoverar/Reparerar Vintage HiFi

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Re: Yamaha 2SK100, Y-K100 JFET

Inläggav darkg » 2016-09-27 14:25

Jag har nyligen matchat 2sk170 med avseende på Idss, och det var ingen rocket science alls.
Don’t just do something, sit there.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 22710
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Yamaha 2SK100, Y-K100 JFET

Inläggav RogerGustavsson » 2016-09-27 19:56

Jag har fått en offert frän en tysk leverantör av NEC µPA68H som är snarlik Yamaha 2SK100. 24 €/styck. 2SK129A och 2SK150 är andra som tydligen kan användas.

Användarvisningsbild
Figge77
 
Inlägg: 430
Blev medlem: 2016-08-23
Ort: Kungsör

Re: Yamaha 2SK100, Y-K100 JFET

Inläggav Figge77 » 2016-09-27 23:24

verkar det vara ett seriöst ställe?
Renoverar/Reparerar Vintage HiFi

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 22710
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Yamaha 2SK100, Y-K100 JFET

Inläggav RogerGustavsson » 2016-09-28 07:06

Ja, det verkar seriöst. http://www.sh-halbleiter.de Rekommenderades på något tyskt forum.

2SK30A-Y kan få för 0.75 € på en annan tysk sida. Idss 1.2-3 mA. Kan det vara något?

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 22710
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Yamaha 2SK100, Y-K100 JFET

Inläggav RogerGustavsson » 2016-09-28 11:26


Användarvisningsbild
Figge77
 
Inlägg: 430
Blev medlem: 2016-08-23
Ort: Kungsör

Re: Yamaha 2SK100, Y-K100 JFET

Inläggav Figge77 » 2016-09-28 11:31

nec icn skulle ju landa på över 500spänn. denna är nog nla MEN efter som man inte får upp 200träffar på ebay när man söker på den kan ju betyda att kineserna inte upptäckt denna än. det skulle väl innebära att dom tyska där är äkta.
trisserna är lite mer humant. men dom lär väl behöva matchas. kruxet här. man behöver en hel påse för det. skulle väl kanske sluta på samma pris ändå.

och såklart: innan man stoppar i nya måste man försäkra sig om att inget annat är fel i kretsen. annars får man börja om igen.
Renoverar/Reparerar Vintage HiFi

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 22710
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Yamaha 2SK100, Y-K100 JFET

Inläggav RogerGustavsson » 2016-09-28 11:53

µPA68H från den holländska sidan skulle kosta 5 €/styck. Sitter totalt fyra i förstärkaren. Med porto 24 €, det kan vara värt ett försök.

Användarvisningsbild
Figge77
 
Inlägg: 430
Blev medlem: 2016-08-23
Ort: Kungsör

Re: Yamaha 2SK100, Y-K100 JFET

Inläggav Figge77 » 2016-09-28 12:20

ah! ok då fatta ja fel trodde de satt 2st å det va 24 st
Renoverar/Reparerar Vintage HiFi

Användarvisningsbild
Figge77
 
Inlägg: 430
Blev medlem: 2016-08-23
Ort: Kungsör

Re: Yamaha 2SK100, Y-K100 JFET

Inläggav Figge77 » 2016-09-28 17:55

detta är vad jag får fram som ersättare för 2SK30

2sk30 replacements.jpg
2sk30 replacements.jpg (81.29 KiB) Visad 7274 gånger
Renoverar/Reparerar Vintage HiFi

Användarvisningsbild
Figge77
 
Inlägg: 430
Blev medlem: 2016-08-23
Ort: Kungsör

Re: Yamaha 2SK100, Y-K100 JFET

Inläggav Figge77 » 2016-09-30 23:46

berätta gärna sedan hur du valde att göra och om det funkade osv.
finns inget sämre än trådar som bara slutar.
Renoverar/Reparerar Vintage HiFi

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 22710
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Yamaha 2SK100, Y-K100 JFET

Inläggav RogerGustavsson » 2016-10-01 09:21

Lovar att berätta! Tycker också det är trist när trådar som denna bara slutar i intet.

Nästa

Återgå till Vintage-hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 9 gäster