Hjälp med Sentec 77 renovering

Diskussion om äldre men fortfarande intressant HIFI hålls här.

Moderator: Redaktörer

helloalbin
 
Inlägg: 1
Blev medlem: 2016-10-04

Hjälp med Sentec 77 renovering

Inläggav helloalbin » 2016-10-04 21:34

Jag kom nyligen över en Sentec PA-SE-TU 77 i fint (åtminstonde ytligt) skick för en femhundring. Har ett par renoverade Carlsson OD-11 och såg fram emot lyssning!

Det dök dock snabbt upp en del problem:
- Det sprakar rejält från både volyms och balance-reglagen.
- När man har Balance i mitten låter ljudet muddigt (detta löste jag dock genom att föra ratten fram-och-tillbaka ett par gånger).
- När man slår på försteget smäller det till rejält.
- Tycker nog det är lite högre volym och mer bas från höger högtalare.

Finns det någon enkel renovering man som nybörjare kan genomföra själv? Eller har någon tips på var/vem som kan renovera en sådan här stereo i Göteborgstrakten?

Hoppas på hjälp! 8O

Lasse-
 
Inlägg: 2619
Blev medlem: 2008-01-15

Re: Hjälp med Sentec 77 renovering

Inläggav Lasse- » 2016-10-04 22:36

Hej har har bara ett par sentec tuners som jag ska försöka att fixa till den en ena måste man fixa lysdioderna
på och den andra är det något fel med frekvens displayen .

Kolla på tekniken.se där finns det en del sentec information.

Sentec preampen har inte den en bakvänd potentiometer för någon av funktionerna på fronten eller ?

mvh Lasse-

Användarvisningsbild
Figge77
 
Inlägg: 430
Blev medlem: 2016-08-23
Ort: Kungsör

Re: Hjälp med Sentec 77 renovering

Inläggav Figge77 » 2016-10-07 08:32

börja med att byta ut elektrolyterna i apparaterna, om det är orginal kondingarna i så är dom garanterat slut vid det här laget.

sedan har jag för mig det var nåt med någon tantal konding i dessa som kunde spöka, kommer inte i håg hur det var med det, va säkert i slutsteget.
Renoverar/Reparerar Vintage HiFi

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Re: Hjälp med Sentec 77 renovering

Inläggav Flint » 2016-10-07 09:03

Figge77 skrev:börja med att byta ut elektrolyterna i apparaterna, om det är orginal kondingarna i så är dom garanterat slut vid det här laget.

Nej, dom är inte garanterat slut vid det här laget. Möjligen någon, på sin höjd några. Elektrolytfobin är överdriven bland måga av oss amatörfixara.

Användarvisningsbild
Figge77
 
Inlägg: 430
Blev medlem: 2016-08-23
Ort: Kungsör

Re: Hjälp med Sentec 77 renovering

Inläggav Figge77 » 2016-10-07 10:06

så kan de va. men 40 år gamla elektrolyter håller knappast specarna längre. även om dom "fungerar" eller inte.
Renoverar/Reparerar Vintage HiFi

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Re: Hjälp med Sentec 77 renovering

Inläggav Flint » 2016-10-07 10:16

Figge77 skrev:så kan de va. men 40 år gamla elektrolyter håller knappast specarna längre. även om dom "fungerar" eller inte.

Tycker du att man ska byta dom fast dom fungerar?

Användarvisningsbild
Fostex
 
Inlägg: 2749
Blev medlem: 2003-10-09
Ort: Stockholm

Re: Hjälp med Sentec 77 renovering

Inläggav Fostex » 2016-10-07 10:49

Att byta en del som kostar någon tia och förr eller senare kommer att ge upp gradvis, det är väl en utmärkt idé i en renovering? Oftast är ju tanken att ge apparaten nytt liv så att den kan fungera i lika många år till. :)

TS:
Här finns schema:
http://tekniken.se/sentec/doc/se77/sent ... schema.png

Tantalelektrolyterna som nämns är de blåa, gula eller gröna droppformade som sitter på ett flertal platser på kretskortet. Dessa brukar man rekommendera ett byte av.

Här ser du en massa gröna rackare, men färgen kan variera som sagt:
Bild
Mycket kul - lite tid
Medverkar i LTS styrelse och tekniksektion

Användarvisningsbild
Figge77
 
Inlägg: 430
Blev medlem: 2016-08-23
Ort: Kungsör

Re: Hjälp med Sentec 77 renovering

Inläggav Figge77 » 2016-10-07 10:53

Flint skrev:
Figge77 skrev:så kan de va. men 40 år gamla elektrolyter håller knappast specarna längre. även om dom "fungerar" eller inte.

Tycker du att man ska byta dom fast dom fungerar?


japp eftersom dom har vandrat långt utanför specarna. ofta leder der till hög dc offset i klass AB stärkare. ibland så hög att protection klipper in, inte i det nämnda steget dock för den har ingen skyddskrets om jag kommer ihåg rätt.

TS: hur många mV har du på högtalarutgångarna på steget?
Senast redigerad av Figge77 2016-10-07 11:00, redigerad totalt 1 gång.
Renoverar/Reparerar Vintage HiFi

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Re: Hjälp med Sentec 77 renovering

Inläggav Flint » 2016-10-07 10:57

Ett exempel. Tyvärr olika kapacitansvärden men ändå. Ålderskrämporna är det intressanta. Är det rekommenderat att den gamla lyten byts ut?


En ett år gammal lyt på 10 000uF/25V .
10000uF 1år.png



En 42 år gammal lyt på 4700uF/35V.
4700uF 42år.png

Användarvisningsbild
Figge77
 
Inlägg: 430
Blev medlem: 2016-08-23
Ort: Kungsör

Re: Hjälp med Sentec 77 renovering

Inläggav Figge77 » 2016-10-07 11:02

jobbigt att sitta å göra sådant test på varenda lyt i apparat. lättare å byta ut skiten.

kan du göra likadant med 2st 22-33 ufare?
Renoverar/Reparerar Vintage HiFi

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Re: Hjälp med Sentec 77 renovering

Inläggav Flint » 2016-10-07 11:09

Figge77 skrev:jobbigt att sitta å göra sådant test på varenda lyt i apparat. lättare å byta ut skiten.

kan du göra likadant med 2st 22-33 ufare?

Javisst. Det går fint.

Användarvisningsbild
Figge77
 
Inlägg: 430
Blev medlem: 2016-08-23
Ort: Kungsör

Re: Hjälp med Sentec 77 renovering

Inläggav Figge77 » 2016-10-07 11:11

och svaret på frågan är ja! tycker den där gamlingen ser ut att ha rätt hög ESR. där är väl det R värdet anger?
Senast redigerad av Figge77 2016-10-07 11:19, redigerad totalt 1 gång.
Renoverar/Reparerar Vintage HiFi

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Re: Hjälp med Sentec 77 renovering

Inläggav Flint » 2016-10-07 11:17

Figge77 skrev:tycker den där gamlingen ser ut att ha rätt hög ESR. där är väl det R värdet anger?

Rätt gissat. Räkna på vad det innebär på en 2x50W förstärkare som kondingen kan tänkas sitta i. Transientegenskaper, fu, klippnivå osv.

Användarvisningsbild
Figge77
 
Inlägg: 430
Blev medlem: 2016-08-23
Ort: Kungsör

Re: Hjälp med Sentec 77 renovering

Inläggav Figge77 » 2016-10-07 11:22

stora kondingar brukar klara sig längst. därför ja fråga om du kunde göra liknande med små.
bytte här om dagen en konding i en cd från 1994 skivan vägra snurra och efter lite rotande i shemat så började jag misstänka en 33uf konding i servodelen.
lödde ur den och mätte uf, låg på 34uf, men ESR låg på 18 Ohm!!!
Renoverar/Reparerar Vintage HiFi

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Re: Hjälp med Sentec 77 renovering

Inläggav Flint » 2016-10-07 11:27

Figge77 skrev:stora kondingar brukar klara sig längst. därför ja fråga om du kunte göra liknande med små.
bytte här om dagen en konding i en cd från 1994 skivan vägra snurra och efter lite rotande i shemat så började jag misstänka en 33uf konding i servodelen.
lödde ur den och mätte uf, låg på 34uf, men ESR låg på 18 Ohm!!!

Japp, ri tycker jag också verkar vara största boven här. Därför anser jag att en kapacitansmätare som mäter ESR vid bara en frekvens är otillräcklig.

Användarvisningsbild
Figge77
 
Inlägg: 430
Blev medlem: 2016-08-23
Ort: Kungsör

Re: Hjälp med Sentec 77 renovering

Inläggav Figge77 » 2016-10-07 11:31

men samtidigt bättre än att inte ha en aning om esr värdet alls.
Renoverar/Reparerar Vintage HiFi

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Re: Hjälp med Sentec 77 renovering

Inläggav Flint » 2016-10-07 11:47

Två st. elektrolyt 22uF. Båda begagnade men ålder okänd.
ESR (Ri) i ohm Och C i uF

22uF-1.png


22uF-2.png

Användarvisningsbild
Figge77
 
Inlägg: 430
Blev medlem: 2016-08-23
Ort: Kungsör

Re: Hjälp med Sentec 77 renovering

Inläggav Figge77 » 2016-10-07 11:49

första där ser väl halvok ut. den hadde jag nog lämnat i fred, om det rörde sig om en reparation, men vid en renovering åker allt.

tror min mätare mäter vid 100kHz kan tänka mig hur kurvan skulle se ut på den där kondingen från cdn.
Senast redigerad av Figge77 2016-10-07 11:55, redigerad totalt 1 gång.
Renoverar/Reparerar Vintage HiFi

Användarvisningsbild
Figge77
 
Inlägg: 430
Blev medlem: 2016-08-23
Ort: Kungsör

Re: Hjälp med Sentec 77 renovering

Inläggav Figge77 » 2016-10-07 11:52

det här vart ju på gränsen till OT kanske..men ändå relevant om TS vill renovera sin sentec

vad anväder du för prylar för att få fram dom där kurvorna?
Renoverar/Reparerar Vintage HiFi

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Re: Hjälp med Sentec 77 renovering

Inläggav Flint » 2016-10-07 11:54

Figge77 skrev:tror min mätare mäter vid 100kHz kan tänka mig hur kurvan skulle se ut på den där kondingen från cdn.

Ja, där börjar ju elektrolytens egen induktans spela in vilket troligen inte påverkar så mycket hur den uppför sig när den används i en vanlig nätdel vid 50-100Hz.

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Re: Hjälp med Sentec 77 renovering

Inläggav Flint » 2016-10-07 11:56

Figge77 skrev:det här vart ju på gränsen till OT kanske..men ändå relevant om TS vill renovera sin sentec

vad anväder du för prylar för att få fram dom där kurvorna?

Datorn och ett mätprogram.

Användarvisningsbild
Figge77
 
Inlägg: 430
Blev medlem: 2016-08-23
Ort: Kungsör

Re: Hjälp med Sentec 77 renovering

Inläggav Figge77 » 2016-10-07 12:02

jo det förstår jag. men hur kopplar du in kondingen till datorn?
Renoverar/Reparerar Vintage HiFi

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Re: Hjälp med Sentec 77 renovering

Inläggav Flint » 2016-10-07 12:07

Figge77 skrev:jo det förstår jag. men hur kopplar du in kondingen till datorn?

Via en extremt högohmig mätbox.

Användarvisningsbild
Figge77
 
Inlägg: 430
Blev medlem: 2016-08-23
Ort: Kungsör

Re: Hjälp med Sentec 77 renovering

Inläggav Figge77 » 2016-10-07 12:11

coolt! låter intressant. den kan säkert användas till det mesta då?
Renoverar/Reparerar Vintage HiFi

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Re: Hjälp med Sentec 77 renovering

Inläggav Flint » 2016-10-07 12:17

Figge77 skrev:coolt! låter intressant. den kan säkert användas till det mesta då?

Allt som har med R, C, L och sammansatta impedanser i stort att göra. Mycket användbar.

Lasse-
 
Inlägg: 2619
Blev medlem: 2008-01-15

Re: Hjälp med Sentec 77 renovering

Inläggav Lasse- » 2016-10-07 19:12

Hej tantalkondensatorer tillhör inte dom komponentgruppen olinjära komponenter Inkox electronc som låg
uppe vid SanktEriksplan i Stockholm hade en ic bestyckad och relästyrd preamp i byggsattssortimentet som
var fullmatad i signalvägarna med tantaler och den lät inte bra där den var uppkopplad i butiken.


Mvh Lasse-

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28513
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Re: Hjälp med Sentec 77 renovering

Inläggav PerStromgren » 2016-10-07 21:31

helloalbin skrev:Jag kom nyligen över en Sentec PA-SE-TU 77 i fint (åtminstonde ytligt) skick för en femhundring. Har ett par renoverade Carlsson OD-11 och såg fram emot lyssning!

Det dök dock snabbt upp en del problem:
- Det sprakar rejält från både volyms och balance-reglagen.
- När man har Balance i mitten låter ljudet muddigt (detta löste jag dock genom att föra ratten fram-och-tillbaka ett par gånger).
- När man slår på försteget smäller det till rejält.
- Tycker nog det är lite högre volym och mer bas från höger högtalare.

Finns det någon enkel renovering man som nybörjare kan genomföra själv? Eller har någon tips på var/vem som kan renovera en sådan här stereo i Göteborgstrakten?

Hoppas på hjälp! 8O


Motionera rattarna så kanske skrapat försvinner. Annars tar du till elektroniksprej.
Slå på försteget först, därefter slutsteget.

Att byta komponenter kan du göra om detta inte hjälper.
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
Figge77
 
Inlägg: 430
Blev medlem: 2016-08-23
Ort: Kungsör

Re: Hjälp med Sentec 77 renovering

Inläggav Figge77 » 2016-10-08 15:47

PerStromgren skrev:
helloalbin skrev:Jag kom nyligen över en Sentec PA-SE-TU 77 i fint (åtminstonde ytligt) skick för en femhundring. Har ett par renoverade Carlsson OD-11 och såg fram emot lyssning!

Det dök dock snabbt upp en del problem:
- Det sprakar rejält från både volyms och balance-reglagen.
- När man har Balance i mitten låter ljudet muddigt (detta löste jag dock genom att föra ratten fram-och-tillbaka ett par gånger).
- När man slår på försteget smäller det till rejält.
- Tycker nog det är lite högre volym och mer bas från höger högtalare.

Finns det någon enkel renovering man som nybörjare kan genomföra själv? Eller har någon tips på var/vem som kan renovera en sådan här stereo i Göteborgstrakten?

Hoppas på hjälp! 8O


Motionera rattarna så kanske skrapat försvinner. Annars tar du till elektroniksprej.
Slå på försteget först, därefter slutsteget.

Att byta komponenter kan du göra om detta inte hjälper.

det är väl ändå inte att renovera?
Renoverar/Reparerar Vintage HiFi

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Re: Hjälp med Sentec 77 renovering

Inläggav Flint » 2016-10-08 16:33

PerStromgren skrev:
helloalbin skrev:Jag kom nyligen över en Sentec PA-SE-TU 77 i fint (åtminstonde ytligt) skick för en femhundring. Har ett par renoverade Carlsson OD-11 och såg fram emot lyssning!

Det dök dock snabbt upp en del problem:
- Det sprakar rejält från både volyms och balance-reglagen.
- När man har Balance i mitten låter ljudet muddigt (detta löste jag dock genom att föra ratten fram-och-tillbaka ett par gånger).
- När man slår på försteget smäller det till rejält.
- Tycker nog det är lite högre volym och mer bas från höger högtalare.

Finns det någon enkel renovering man som nybörjare kan genomföra själv? Eller har någon tips på var/vem som kan renovera en sådan här stereo i Göteborgstrakten?

Hoppas på hjälp! 8O


Motionera rattarna så kanske skrapat försvinner. Annars tar du till elektroniksprej.
Slå på försteget först, därefter slutsteget.

Att byta komponenter kan du göra om detta inte hjälper.

En mycket förnuftig rekommendation.

Användarvisningsbild
Figge77
 
Inlägg: 430
Blev medlem: 2016-08-23
Ort: Kungsör

Re: Hjälp med Sentec 77 renovering

Inläggav Figge77 » 2016-10-08 16:50

precis för 40år gamla elko lytar lär ju levera. eller inte.

killen frågar ju uttryckligen om renovering av sin apparat. man renoverar inte en förstärkare genom att spruta i lite kontaktspray i potarna..

om jag smörjer gångjärnen på ytterdörren å bär ut soporna har jag renoverat huset då?
Renoverar/Reparerar Vintage HiFi

Nästa

Återgå till Vintage-hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 12 gäster