Wellex E 6003 60L basreflex. Samma som Seas Kit 503?

Diskussion om äldre men fortfarande intressant HIFI hålls här.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Fredzz0rs
 
Inlägg: 226
Blev medlem: 2012-10-28
Ort: Trollhättan

Re: Wellex E 6003 60L basreflex. Samma som Seas Kit 503?

Inläggav Fredzz0rs » 2017-09-17 20:52

Lasse- skrev:En luftlindad spole utan järnkärna med flera lager ser det ut som men är det något varv som har gått av eller
Mitt i eller i slutet eller vad det nu är avbrott någonstans.

Mvh Lasse-


Det är ju de jag inte riktigt kan se ifall det är ett brott i tråden.
Men jag får kontrollmäta helt enkelt. Vet sidor där de har samma spolvärde i lager men har förstått att
resistansen i spolarna kan ha betydelse. Framgår dock inte i dokumenten vilken resistans spolarna ska ha så
kanske inte har betydelse i detta fall.

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Wellex E 6003 60L basreflex. Samma som Seas Kit 503?

Inläggav Perfector » 2017-09-17 21:03

Jag är inte bra på seas filosofi om spolar och resistanser, men skulle nog gå på grov tråd som inte nallar energi.
Lite mer punsch i basen kan ju aldrig skada :-)
Ser fram emot rapport om intryck när du har högtalaren återställd.
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Lasse-
 
Inlägg: 2612
Blev medlem: 2008-01-15

Re: Wellex E 6003 60L basreflex. Samma som Seas Kit 503?

Inläggav Lasse- » 2017-09-17 21:11

Går det inte att försöka att hitta båda ändarna på tråden på spolen om det är ett avbrott och dra av ett varv
Skrapa bort emaljeringen på ändarna vira ihop och löda ihop det .

Ett varv mer eller mindre kan väll inte spela någon roll för induktansen eller har jag fel ?

Mvh Lasse-

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 22665
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Wellex E 6003 60L basreflex. Samma som Seas Kit 503?

Inläggav RogerGustavsson » 2017-09-18 18:39

Fredzz0rs skrev:Så här ser den skadade spolen ut. Notera den lilla utstickaren till höger.
Tråden i denna spolen är löjligt tunn.


Den tunna trådens resistans/impedans kan vara medvetet vald.

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Wellex E 6003 60L basreflex. Samma som Seas Kit 503?

Inläggav Perfector » 2017-09-18 20:07

Har du en LCR-meter så kan du först löda ihop de brutna ändarna.
Se'n mäter du induktion och därefter motstånd, eventuellt kollar du diametern med lämpligt skjutmått helst digitalt.
då kan du beställa rätt spole från ställen som säljer filterkomponenter.
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 22665
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Wellex E 6003 60L basreflex. Samma som Seas Kit 503?

Inläggav RogerGustavsson » 2017-09-18 20:14

Fast med så tunn tråd som den visade brukar väl sällan vara med i standardsortimenten?

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Wellex E 6003 60L basreflex. Samma som Seas Kit 503?

Inläggav Perfector » 2017-09-18 20:24

RogerGustavsson skrev:Fast med så tunn tråd som den visade brukar väl sällan vara med i standardsortimenten?

Den som lever får se.
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
Fredzz0rs
 
Inlägg: 226
Blev medlem: 2012-10-28
Ort: Trollhättan

Re: Wellex E 6003 60L basreflex. Samma som Seas Kit 503?

Inläggav Fredzz0rs » 2017-09-18 23:49

Lämnat in spolarna till Lennart på hifi-punkten och han ska mäta upp dem och ta fram nya Jentzen-spolar med samma värden fast med lite grövre tråd. Han har en hel del hemma och kan linda av i värsta fall för att få rätt värden.

rolfzetterberg
primus scientiam vindemiam
 
Inlägg: 1452
Blev medlem: 2005-02-18

Re: Wellex E 6003 60L basreflex. Samma som Seas Kit 503?

Inläggav rolfzetterberg » 2017-09-19 10:24

Kan vi också få ta del av schemat som du tydligen fått?
Du kan ju lägga upp det på en länk,t.ex Imgur,Forumbilder eller liknande och sedan länka adressen här.

Användarvisningsbild
Fredzz0rs
 
Inlägg: 226
Blev medlem: 2012-10-28
Ort: Trollhättan

Re: Wellex E 6003 60L basreflex. Samma som Seas Kit 503?

Inläggav Fredzz0rs » 2017-09-19 10:43

Tror jag fick till en länk med bilder på schema m.m

https://imgur.com/gallery/6pBjK

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 22665
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Wellex E 6003 60L basreflex. Samma som Seas Kit 503?

Inläggav RogerGustavsson » 2017-09-19 11:22

Där framgår ju värdena på spolarna. Den med tunna tråden borde vara L3, 0.65mH med 0.2 mm koppartråd. Det torde väl innebära en förhållandevis hög DC-resistans? Om man byter till en annan spole med grövre tråd får man förmodligen lägga till ett motstånd i serie med spolen om delningsfiltrets egenskaper ska behållas.

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Wellex E 6003 60L basreflex. Samma som Seas Kit 503?

Inläggav Perfector » 2017-09-19 12:06

Jag skulle hellre bygga om filtret och sedan lägga ordentliga dämpningar på elementen individuellt istället för att dämpa med en högohmig spole.
Men det är jag det.
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 22665
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Wellex E 6003 60L basreflex. Samma som Seas Kit 503?

Inläggav RogerGustavsson » 2017-09-19 12:31

Fast jag tycker det är en mera elegant lösning med en anpassad spole än att fylla på med extra komponenter. I detta fall är det väl inte tal om linjär dämpning utan att få till "knäet" på diskantens avrullning? Förmodligen av mindre slag.

Användarvisningsbild
Fredzz0rs
 
Inlägg: 226
Blev medlem: 2012-10-28
Ort: Trollhättan

Re: Wellex E 6003 60L basreflex. Samma som Seas Kit 503?

Inläggav Fredzz0rs » 2017-09-19 15:07

Jag hoppas och vill så klart att Lennart hittar spolar med motsvarande egenskaper så att inte karaktären förändras.
jag har dessvärre inte någon möjlighet att kontrollmäta högtalarna efteråt då jag saknar mätutrustning samt relevant kunskap. Jag får helt enkelt chansa och hoppas det blir bra.

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Re: Wellex E 6003 60L basreflex. Samma som Seas Kit 503?

Inläggav darkg » 2017-09-19 20:20

Kan de ha använt sig av en talspole?
Don’t just do something, sit there.

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Wellex E 6003 60L basreflex. Samma som Seas Kit 503?

Inläggav Perfector » 2017-09-19 20:24

RogerGustavsson skrev:Fast jag tycker det är en mera elegant lösning med en anpassad spole än att fylla på med extra komponenter. I detta fall är det väl inte tal om linjär dämpning utan att få till "knäet" på diskantens avrullning? Förmodligen av mindre slag.

Det kanske en konjugatlänk kan råda bot på?
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35482
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Wellex E 6003 60L basreflex. Samma som Seas Kit 503?

Inläggav paa » 2017-09-19 21:01

Fredzz0rs skrev:Jag hoppas och vill så klart att Lennart hittar spolar med motsvarande egenskaper så att inte karaktären förändras.
jag har dessvärre inte någon möjlighet att kontrollmäta högtalarna efteråt då jag saknar mätutrustning samt relevant kunskap. Jag får helt enkelt chansa och hoppas det blir bra.

Med den inställningen förstår jag inte varför du överhuvudtaget funderade på att byta ut dom. Spolar slits ju inte ut om dom inte överbelastats så isoleringen brunnit upp.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Fredzz0rs
 
Inlägg: 226
Blev medlem: 2012-10-28
Ort: Trollhättan

Re: Wellex E 6003 60L basreflex. Samma som Seas Kit 503?

Inläggav Fredzz0rs » 2017-09-19 21:53

paa skrev:
Fredzz0rs skrev:Jag hoppas och vill så klart att Lennart hittar spolar med motsvarande egenskaper så att inte karaktären förändras.
jag har dessvärre inte någon möjlighet att kontrollmäta högtalarna efteråt då jag saknar mätutrustning samt relevant kunskap. Jag får helt enkelt chansa och hoppas det blir bra.

Med den inställningen förstår jag inte varför du överhuvudtaget funderade på att byta ut dom. Spolar slits ju inte ut om dom inte överbelastats så isoleringen brunnit upp.


Jag är inte hundra på att de minsta spolarna är funktionsdugliga efter att jag
karvade loss dem från filterkortet. Men om Lennart säger att de mäter som de ska och inte verkar skadade så kanske det är bäst att återanvända dem trots allt.

Användarvisningsbild
Fredzz0rs
 
Inlägg: 226
Blev medlem: 2012-10-28
Ort: Trollhättan

Re: Wellex E 6003 60L basreflex. Samma som Seas Kit 503?

Inläggav Fredzz0rs » 2017-11-05 20:46

Sorry att jag inte skrivit på ett tag men nu har det hänt saker.
Jag har äntligen byggt två nya filter och imorgon ska jag försöka slutmontera
allt. Bifogar några bilder.

Jag slet ur all gullfiber ur lådorna för att kunna arbeta lättare men nu när jag ska montera ihop
högtalarna igen så börjar jag vackla kring om jag verkligen ska stoppa tillbaka gullfibern.
Jag är orolig kring dess inverkan på hälsan då jag har småbarn. Det är ju trots allt en portad låda.
Dock är jag lite kluven till att testa något annat dämpmaterial då jag inte vet hur det påverkar återgivningen.
Har ni några förslag?
Bilagor
1492F3A4-63CB-4FFB-B81A-8F4B5CB23311.jpeg
1492F3A4-63CB-4FFB-B81A-8F4B5CB23311.jpeg (231.85 KiB) Visad 5932 gånger
CF345245-F8CC-41ED-99B3-96A24045C386.jpeg
CF345245-F8CC-41ED-99B3-96A24045C386.jpeg (577.13 KiB) Visad 5932 gånger
2308BF9B-E908-49A8-ACEE-1B617E869875.jpeg
2308BF9B-E908-49A8-ACEE-1B617E869875.jpeg (700 KiB) Visad 5932 gånger

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Wellex E 6003 60L basreflex. Samma som Seas Kit 503?

Inläggav Perfector » 2017-11-05 21:06

Profilskum runt alla väggar i lådan och dämpull i mitten, så mycket du kan få in i 2 knutna nävar.
Detta är bara exempel. Det finns andra som kan funka lika bra och kanske bättre i pris.
http://www.monacor.se/produkter/daempma ... nr/122230/
http://www.monacor.se/produkter/daempma ... nr/112550/
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Re: Wellex E 6003 60L basreflex. Samma som Seas Kit 503?

Inläggav darkg » 2017-11-05 21:17

Jag tror verkligen inte att det är mycket fibrer som blåser ut, faktiskt. Det mesta är ju bundet, och även med rejäl onkabadonka blåser det inte så fasligt ur en port, på det hela taget. Kör lite med dammsugare i porten i början så får du bort det mesta av det lilla som är löst, tänker jag.
Don’t just do something, sit there.

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Wellex E 6003 60L basreflex. Samma som Seas Kit 503?

Inläggav Perfector » 2017-11-05 21:23

darkg skrev:Jag tror verkligen inte att det är mycket fibrer som blåser ut, faktiskt. Det mesta är ju bundet, och även med rejäl onkabadonka blåser det inte så fasligt ur en port, på det hela taget. Kör lite med dammsugare i porten i början så får du bort det mesta av det lilla som är löst, tänker jag.

Glasull och asbest har samma infernaliska egenskap.
Den att fibrerna är sylvassa i ändarna och går rakt igenom loberna i lungorna om man andas in dom.
Stenull i fetvadd kan funka, men glasull är ett djävulens påfund.
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
STDI
Carlssonsk apostel
 
Inlägg: 2495
Blev medlem: 2009-10-06
Ort: ho-acoustic

Re: Wellex E 6003 60L basreflex. Samma som Seas Kit 503?

Inläggav STDI » 2017-11-05 21:34

Perfector skrev:...
Glasull och asbest har samma infernaliska egenskap.
---

Helt fel.
OD-11(T22+B65OAII), 3xOA12(T22+B65OAII), OA52.N, 3xL8, SC6, SC6.2

Användarvisningsbild
Fredzz0rs
 
Inlägg: 226
Blev medlem: 2012-10-28
Ort: Trollhättan

Re: Wellex E 6003 60L basreflex. Samma som Seas Kit 503?

Inläggav Fredzz0rs » 2017-11-05 23:09

Perfector skrev:Profilskum runt alla väggar i lådan och dämpull i mitten, så mycket du kan få in i 2 knutna nävar.
Detta är bara exempel. Det finns andra som kan funka lika bra och kanske bättre i pris.
http://www.monacor.se/produkter/daempma ... nr/122230/
http://www.monacor.se/produkter/daempma ... nr/112550/



Tack för tipset! Det var dock jäkligt dyrt!
Ska kolla om inte Biltema har någon motsvarande produkt.
Jag vet att de har Bitumen-mattor som är självhäftande men hur de är vette fan.

Någon erfarenhet? Två knytnävar mineralull i 60 literslådor kan väl varken göra från eller till?

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Wellex E 6003 60L basreflex. Samma som Seas Kit 503?

Inläggav Perfector » 2017-11-05 23:21

Fredzz0rs skrev:
Perfector skrev:Profilskum runt alla väggar i lådan och dämpull i mitten, så mycket du kan få in i 2 knutna nävar.
Detta är bara exempel. Det finns andra som kan funka lika bra och kanske bättre i pris.
http://www.monacor.se/produkter/daempma ... nr/122230/
http://www.monacor.se/produkter/daempma ... nr/112550/



Tack för tipset! Det var dock jäkligt dyrt!
Ska kolla om inte Biltema har någon motsvarande produkt.
Jag vet att de har Bitumen-mattor som är självhäftande men hur de är vette fan.

Någon erfarenhet? Två knytnävar mineralull i 60 literslådor kan väl varken göra från eller till?

Nej inte om du inte har profilskum först.
Annars blir det mattor på bakvägg samt topp och botten.
Eventuellt halvvägs upp på sidorna.
Sen får man lyssna om det blir tillräckligt eller kanske är för mycket
Jag har en kartong med dämpull som bara står i mitt garage.
Vete fanken vad jag ska göra av alltihop.

Edit:
Man kan ju använda äggkartonger i flak, 30x 30 cm och ställa dom topp mot topp.
Det har jag gjort i 25 år med gott resultat.
Det blir en döddämpad kammare på samma sätt som testlabben när dom kollar sina element.
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
Fredzz0rs
 
Inlägg: 226
Blev medlem: 2012-10-28
Ort: Trollhättan

Re: Wellex E 6003 60L basreflex. Samma som Seas Kit 503?

Inläggav Fredzz0rs » 2017-11-05 23:34

Perfector skrev:
Fredzz0rs skrev:
Perfector skrev:Profilskum runt alla väggar i lådan och dämpull i mitten, så mycket du kan få in i 2 knutna nävar.
Detta är bara exempel. Det finns andra som kan funka lika bra och kanske bättre i pris.
http://www.monacor.se/produkter/daempma ... nr/122230/
http://www.monacor.se/produkter/daempma ... nr/112550/



Tack för tipset! Det var dock jäkligt dyrt!
Ska kolla om inte Biltema har någon motsvarande produkt.
Jag vet att de har Bitumen-mattor som är självhäftande men hur de är vette fan.

Någon erfarenhet? Två knytnävar mineralull i 60 literslådor kan väl varken göra från eller till?

Nej inte om du inte har profilskum först.
Annars blir det mattor på bakvägg samt topp och botten.
Eventuellt halvvägs upp på sidorna.
Sen får man lyssna om det blir tillräckligt eller kanske är för mycket
Jag har en kartong med dämpull som bara står i mitt garage.
Vete fanken vad jag ska göra av alltihop.

Edit:
Man kan ju använda äggkartonger i flak, 30x 30 cm och ställa dom topp mot topp.
Det har jag gjort i 25 år med gott resultat.
Det blir en döddämpad kammare på samma sätt som testlabben när dom kollar sina element.


Vart bor du? :)

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Wellex E 6003 60L basreflex. Samma som Seas Kit 503?

Inläggav Perfector » 2017-11-05 23:36

Fredzz0rs skrev:
Perfector skrev:
Fredzz0rs skrev:

Tack för tipset! Det var dock jäkligt dyrt!
Ska kolla om inte Biltema har någon motsvarande produkt.
Jag vet att de har Bitumen-mattor som är självhäftande men hur de är vette fan.

Någon erfarenhet? Två knytnävar mineralull i 60 literslådor kan väl varken göra från eller till?

Nej inte om du inte har profilskum först.
Annars blir det mattor på bakvägg samt topp och botten.
Eventuellt halvvägs upp på sidorna.
Sen får man lyssna om det blir tillräckligt eller kanske är för mycket
Jag har en kartong med dämpull som bara står i mitt garage.
Vete fanken vad jag ska göra av alltihop.

Edit:
Man kan ju använda äggkartonger i flak, 30x 30 cm och ställa dom topp mot topp.
Det har jag gjort i 25 år med gott resultat.
Det blir en döddämpad kammare på samma sätt som testlabben när dom kollar sina element.


Vart bor du? :)

Trosa i norraste delen av Sörmland.
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Re: Wellex E 6003 60L basreflex. Samma som Seas Kit 503?

Inläggav darkg » 2017-11-05 23:45

Perfector skrev:
darkg skrev:Jag tror verkligen inte att det är mycket fibrer som blåser ut, faktiskt. Det mesta är ju bundet, och även med rejäl onkabadonka blåser det inte så fasligt ur en port, på det hela taget. Kör lite med dammsugare i porten i början så får du bort det mesta av det lilla som är löst, tänker jag.

Glasull och asbest har samma infernaliska egenskap.
Den att fibrerna är sylvassa i ändarna och går rakt igenom loberna i lungorna om man andas in dom.
Stenull i fetvadd kan funka, men glasull är ett djävulens påfund.


Jag har uppfattningen att rädslan för glasull är något överdriven :-) i all synnerhet i så små mängder som det gäller här.
Don’t just do something, sit there.

Användarvisningsbild
Fredzz0rs
 
Inlägg: 226
Blev medlem: 2012-10-28
Ort: Trollhättan

Re: Wellex E 6003 60L basreflex. Samma som Seas Kit 503?

Inläggav Fredzz0rs » 2017-11-06 16:14

Jag testar detta som jag köpte på Jula samt i en tygaffär.
Kuddstoppning i 100 % polyester
Bilagor
98D965CB-4A35-4423-B50E-460DF4E45359.jpeg
98D965CB-4A35-4423-B50E-460DF4E45359.jpeg (554.28 KiB) Visad 5851 gånger

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Wellex E 6003 60L basreflex. Samma som Seas Kit 503?

Inläggav Perfector » 2017-11-06 17:07

Fredzz0rs skrev:Jag testar detta som jag köpte på Jula samt i en tygaffär.
Kuddstoppning i 100 % polyester

Tjusigt, du har hittat en motsvarighet till profilskummet.
Då behöver du bara lite ull åxå så är du hemma sedan.
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

FöregåendeNästa

Återgå till Vintage-hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 5 gäster