Slutsteg som brinner upp!!!

Diskussion om äldre men fortfarande intressant HIFI hålls här.

Moderator: Redaktörer

jonas72
 
Inlägg: 91
Blev medlem: 2016-08-15

Slutsteg som brinner upp!!!

Inläggav jonas72 » 2017-10-17 15:16

Hej.

Har köpt ett marantz 170DC slutsteg. När jag kopplar in mina Dahlquist DQ10 så brinner slutstegget upp! Fick det lagat och kopplade upp det igen. Fungerade några sekunder sedan vred jag upp Gain på respektive kanal och sedan samma sak, bränd lukt och rök från slutsteget.

Driver högtalarna i vanliga fall med en Pioneer SX 626 alt en Yamaha CA 810, så om det vore kortis i högtalarna så borde mina förstärkare få samma problem!

Några idéer vad som kan vara fel!!!!

Med vänlig hälsning
Jonas

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 22665
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Slutsteg som brinner upp!!!

Inläggav RogerGustavsson » 2017-10-17 15:34

Var det inte ett slutsteg som man ofta modifierade, tog bort strömbegränsande kretsar och liknande?

jonas72
 
Inlägg: 91
Blev medlem: 2016-08-15

Re: Slutsteg som brinner upp!!!

Inläggav jonas72 » 2017-10-17 15:44

Hej.

Den är omodifierad vad jag vet och den fungerade efter det att den vart lagad hos reperatören. Dock vet jag inte om han "krämade" på för att testa.

Är helt oförstående!

Med vänlig hälsning
Jonas

jonas72
 
Inlägg: 91
Blev medlem: 2016-08-15

Re: Slutsteg som brinner upp!!!

Inläggav jonas72 » 2017-10-17 16:48

Mätt upp högtalarna och dom visar 5Ohm vilket borde vara OK!!

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Slutsteg som brinner upp!!!

Inläggav Perfector » 2017-10-17 17:47

jonas72 skrev:Mätt upp högtalarna och dom visar 5Ohm vilket borde vara OK!!

??
det var en konstig last
4 eller 8 borde det vara.
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
STDI
Carlssonsk apostel
 
Inlägg: 2493
Blev medlem: 2009-10-06
Ort: ho-acoustic

Re: Slutsteg som brinner upp!!!

Inläggav STDI » 2017-10-17 17:56

Perfector skrev:
jonas72 skrev:Mätt upp högtalarna och dom visar 5Ohm vilket borde vara OK!!

??
det var en konstig last
4 eller 8 borde det vara.

Vad är det som är konstigt med 5? Eller läser du det som 50?
OD-11(T22+B65OAII), 3xOA12(T22+B65OAII), OA52.N, 3xL8, SC6, SC6.2

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Slutsteg som brinner upp!!!

Inläggav Perfector » 2017-10-17 18:25

STDI skrev:
Perfector skrev:
jonas72 skrev:Mätt upp högtalarna och dom visar 5Ohm vilket borde vara OK!!

??
det var en konstig last
4 eller 8 borde det vara.

Vad är det som är konstigt med 5? Eller läser du det som 50?

50 om jag inte läst helt åt helsike.
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
STDI
Carlssonsk apostel
 
Inlägg: 2493
Blev medlem: 2009-10-06
Ort: ho-acoustic

Re: Slutsteg som brinner upp!!!

Inläggav STDI » 2017-10-17 18:28

Perfector skrev:
STDI skrev:
Perfector skrev:??
det var en konstig last
4 eller 8 borde det vara.

Vad är det som är konstigt med 5? Eller läser du det som 50?

50 om jag inte läst helt åt helsike.

Visst har du läst åt helsike. Det står 5 Ohm, fast utan mellanslag. Då blir det 5Ohm.
OD-11(T22+B65OAII), 3xOA12(T22+B65OAII), OA52.N, 3xL8, SC6, SC6.2

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Slutsteg som brinner upp!!!

Inläggav Perfector » 2017-10-17 19:03

STDI skrev:
Perfector skrev:
STDI skrev:Vad är det som är konstigt med 5? Eller läser du det som 50?

50 om jag inte läst helt åt helsike.

Visst har du läst åt helsike. Det står 5 Ohm, fast utan mellanslag. Då blir det 5Ohm.

Där ser man.
Kan det vara bryggat slutsteg som får för låg last då?
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

jonas72
 
Inlägg: 91
Blev medlem: 2016-08-15

Re: Slutsteg som brinner upp!!!

Inläggav jonas72 » 2017-10-17 19:17

Hej.

Visst ska det stå 5 Ohm. Är ett okalibrerat mätinstrument så det kan vara plus minus. Det är ett par Dalquist DQ10. Och dom är specade till 8 Ohm. Men i och med att allt fungerar med min Pioneer sx 626 eller Yamaha ca 810 utesluter jag att högtalarna är trasiga.

Och killen som lagade slutsteget har ju spelat med det efter lagningen.

Allt var frid och fröjd när jag spelade på låg volym men när jag höjde Gain på slutsteget samt lite på försteget så brann slutstrissorna igen.

Mvh
Jonas

jonas72
 
Inlägg: 91
Blev medlem: 2016-08-15

Re: Slutsteg som brinner upp!!!

Inläggav jonas72 » 2017-10-17 19:20

Kan det ha att göra med att jag kör försteget med en Pioneer sx 626. Det ju delbart för och slutsteg.

Användarvisningsbild
Mannegizen
 
Inlägg: 53
Blev medlem: 2013-09-19

Re: Slutsteg som brinner upp!!!

Inläggav Mannegizen » 2017-10-17 20:16

Det jag finner troligast är att en till komponent har lagt av efter reparationen och sedan haft ihjäl utgångstrissorna, t.ex. en drivare.

Vet du vad som byttes ut och om det var samma typ av transistorer som satt där tidigare?

jonas72
 
Inlägg: 91
Blev medlem: 2016-08-15

Re: Slutsteg som brinner upp!!!

Inläggav jonas72 » 2017-10-18 06:46

Hej.

Ska vara samma komponenter som innan. Har skickat det nu till en annan kille som får titta på det och se o han kan lösa problemet

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Slutsteg som brinner upp!!!

Inläggav Perfector » 2017-10-18 09:42

Jag undrar lite.
Är det inte en piezodiskant i Dahlqvistarna?
Har du kollat hur dom är kopplade.
En piezo är otroligt kapacitiv som last och behöver minst 15 ohm motstånd i serie med signalen för att inte skickat strömspikar i retur.
Det är ju en piezokristall på samma sätt som en tändare.
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

jonas72
 
Inlägg: 91
Blev medlem: 2016-08-15

Re: Slutsteg som brinner upp!!!

Inläggav jonas72 » 2017-10-18 13:22

Vet inte vilken diskant det är, men testat 3 olika förstärkare och alla och inga problem alls.

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Re: Slutsteg som brinner upp!!!

Inläggav darkg » 2017-10-18 13:30

jonas72 skrev:Vet inte vilken diskant det är, men testat 3 olika förstärkare och alla och inga problem alls.


Supertweetern är en piezo (som alltid med serieresistor).
Don’t just do something, sit there.

Användarvisningsbild
Johan_Lindroos
Mr Cliffhanger
 
Inlägg: 9627
Blev medlem: 2003-09-17
Ort: Stockholm

Re: Slutsteg som brinner upp!!!

Inläggav Johan_Lindroos » 2017-10-18 13:57

Impedansen ligger mjukt och fint mellan 5 - 10 ohm i hela det hörbara frekvensområdet. Över 5 kHz planar impedansen ut och mot 8 ohm och ser där ut att vara en resistiv last (dock finns ingen faskurva hos impedansen i manualen. För säkerhets skull, skulle jag prova med någon "vanlig" högtalare om förstärkaren blir åter lagad. Möjligtvis var den inte lagad korrekt vid första försöket. Men det går heller inte att utesluta till 100% att DQ10-högtalarna inte har med saken att göra.

Här hittade jag en fin sida på nätet där förstärkaren får en helrenovering. Notera den speciella kondingen till nätdelen som är två kondensatorer i en! Den kan troligen vara gammal och behöver bytas ut till två "vanliga". Nu har steget säkert rasat på andra ställen också, så det behöver säkerligen gås igenom en noggrann runda och testköras noga men försiktigt i början.

http://www.cdkands.com/mrntz170DC/mntz170_1.html


Fler andra roliga beskrivningar av lagningar:

http://www.cdkands.com/index2.html
//Johan Lindroos

Användarvisningsbild
Johan_Lindroos
Mr Cliffhanger
 
Inlägg: 9627
Blev medlem: 2003-09-17
Ort: Stockholm

Re: Slutsteg som brinner upp!!!

Inläggav Johan_Lindroos » 2017-10-18 14:04

Svar på frågan:
"Några idéer vad som kan vara fel!!!!"

- Ja, slutsteget är trasigt.


(Ursäkta det dåliga skämtet. :wink: )


Jag förmodar att bara brunnit lite i det, alltså inte har brunnit upp (helt å hållet), då kan det knappast vara reparerbart. :wink:
//Johan Lindroos

jonas72
 
Inlägg: 91
Blev medlem: 2016-08-15

Re: Slutsteg som brinner upp!!!

Inläggav jonas72 » 2017-10-18 16:42

Nja.

Inte brunnit men luktar bränt. Och det lagades en ggr så det inte helt slut och allt lyser men utgångstransistorerna går sönder som om jag skulle kortsluta högtalarkabel.

Lämnat in det till en annan som får titta på det med nya ögon.

jonas72
 
Inlägg: 91
Blev medlem: 2016-08-15

Re: Slutsteg som brinner upp!!!

Inläggav jonas72 » 2017-10-18 16:43

Och det fungerar klander fritt med en Pioneer sx 626 och en Yamaha ca 810 så jag vågar utesluta problem i högtalaren.

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Slutsteg som brinner upp!!!

Inläggav Perfector » 2017-10-18 17:10

Det verkar ju konstigt att det inte finns några automatsäkringar s om löser ut.
Låter ju som Gamla Inertia 2235 som bara hade glassäkringar som aldrig hann med.
Bråkade man med den så brann den upp.
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

jonas72
 
Inlägg: 91
Blev medlem: 2016-08-15

Re: Slutsteg som brinner upp!!!

Inläggav jonas72 » 2017-10-18 17:30

Blir den lagad ska jag testa med Linn Kan mk1. Sedan om det går sönder igen ska jag åka till en djup sjö och sänka skiten


Återgå till Vintage-hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 9 gäster