uppdatera filter på Yamaha NS-044 från 1981

Diskussion om äldre men fortfarande intressant HIFI hålls här.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
GrosvenorAudio
 
Inlägg: 880
Blev medlem: 2012-03-24

uppdatera filter på Yamaha NS-044 från 1981

Inläggav GrosvenorAudio » 2019-05-28 21:20

Hej har ett par Yamaha NS-044 högtalare från 1981 som jag tänkte fixa filtren på :) en novis frågar... visst är det bara de två svarta kondingarna som behöver bytas och det andra kan man lämna ifred eller?

ns444.jpg
ns444.jpg (329.59 KiB) Visad 4564 gånger


ns44.jpg
ns44.jpg (711.8 KiB) Visad 4564 gånger


DSC_1409.jpg
DSC_1409.jpg (535.68 KiB) Visad 4564 gånger


yay3.jpg
yay3.jpg (1.75 MiB) Visad 4564 gånger


yay4.jpg
yay4.jpg (1.33 MiB) Visad 4564 gånger


yam1.jpg
yam1.jpg (1.55 MiB) Visad 4564 gånger
Har du fått mask? nej då bara munskydd

Användarvisningsbild
juanth
 
Inlägg: 3575
Blev medlem: 2012-04-18
Ort: Sthlm

Re: uppdatera filter på Yamaha NS-044 från 1981

Inläggav juanth » 2019-05-29 00:31

Javisst. Motstånd och spolar behöver inte bytas, om du inte får för dig att uppgradera basspolen till kopparfolie, lyxa till det.
Kondensatorerna ser ut att ha läckt.. :|
Mvh Johan


Orthoakustiska öron. Bor i Sörmland och ibland i Sthlm

Användarvisningsbild
GrosvenorAudio
 
Inlägg: 880
Blev medlem: 2012-03-24

Re: uppdatera filter på Yamaha NS-044 från 1981

Inläggav GrosvenorAudio » 2019-05-29 04:41

juanth skrev:Javisst. Motstånd och spolar behöver inte bytas, om du inte får för dig att uppgradera basspolen till kopparfolie, lyxa till det.
Kondensatorerna ser ut att ha läckt.. :|


Tack!

ja dom kanske har läckt 8O trodde först det var lim att dom blivit faslimmade så eftersom det finns samma smörja också på skruvarna? men du har kanske rätt och den ena kondingen ser rätt skrumpen ut :)
Har du fått mask? nej då bara munskydd

Användarvisningsbild
Johan_Lindroos
Mr Cliffhanger
 
Inlägg: 9627
Blev medlem: 2003-09-17
Ort: Stockholm

Re: uppdatera filter på Yamaha NS-044 från 1981

Inläggav Johan_Lindroos » 2019-05-29 15:28

Jag tror det är limgeggamoja, inte elektrolyt.
//Johan Lindroos

Användarvisningsbild
GrosvenorAudio
 
Inlägg: 880
Blev medlem: 2012-03-24

Re: uppdatera filter på Yamaha NS-044 från 1981

Inläggav GrosvenorAudio » 2019-05-29 15:47

Johan_Lindroos skrev:Jag tror det är limgeggamoja, inte elektrolyt.



jo måste vara lim kortet ligger ju också lodrätt monterat på bakväggen så ifall de läckt så hade det ju runnit neråt. Tänkte inte på det först.
Har du fått mask? nej då bara munskydd

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 22665
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: uppdatera filter på Yamaha NS-044 från 1981

Inläggav RogerGustavsson » 2019-05-29 16:46

Det här väl knappast någon av de bättre högtalarna från Yamaha?

Användarvisningsbild
GrosvenorAudio
 
Inlägg: 880
Blev medlem: 2012-03-24

Re: uppdatera filter på Yamaha NS-044 från 1981

Inläggav GrosvenorAudio » 2019-05-29 21:18

RogerGustavsson skrev:Det här väl knappast någon av de bättre högtalarna från Yamaha?


Det är nog närmast en dussinhögtalare men små o nätta o låter rätt trevligt ändå och kul att det är matchande höger/vänster par. Jag använder dom som datorhögtalare just nu tillsammans med ett M-45 steg och C-60 försteg alltsammans Yamaha från 80 talet :)
Har du fått mask? nej då bara munskydd

Användarvisningsbild
GrosvenorAudio
 
Inlägg: 880
Blev medlem: 2012-03-24

Re: uppdatera filter på Yamaha NS-044 från 1981

Inläggav GrosvenorAudio » 2019-06-02 23:14

Har fått loss kondingarna nu och ser ut att behöva en på 4,7uf och en på 10uf


filter.jpg
filter.jpg (141.56 KiB) Visad 4390 gånger
Har du fått mask? nej då bara munskydd

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: uppdatera filter på Yamaha NS-044 från 1981

Inläggav Perfector » 2019-06-02 23:30

Ta då polyesterkondingar.
Dom har snävare toleranser och tål mer effekt utan gå sönder, plus att dom inte läcker
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
GrosvenorAudio
 
Inlägg: 880
Blev medlem: 2012-03-24

Re: uppdatera filter på Yamaha NS-044 från 1981

Inläggav GrosvenorAudio » 2019-06-03 00:40

Perfector skrev:Ta då polyesterkondingar.
Dom har snävare toleranser och tål mer effekt utan gå sönder, plus att dom inte läcker



Tack för tipset.

Tänkte beställa från Ljudia så funkar det med dessa?

https://www.ljudia.se/produkter/tillbehor-bygg-sjalv/delningsfilter/kondensatorer/polypropylen/kondensator-poly-mkp-10-0uf

https://www.ljudia.se/produkter/tillbehor-bygg-sjalv/delningsfilter/kondensatorer/polypropylen/kondensator-folie-mkp-4-7uf


140977.jpg
140977.jpg (62.32 KiB) Visad 4369 gånger
Har du fått mask? nej då bara munskydd

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: uppdatera filter på Yamaha NS-044 från 1981

Inläggav Perfector » 2019-06-03 08:10

GrosvenorAudio skrev:
Perfector skrev:Ta då polyesterkondingar.
Dom har snävare toleranser och tål mer effekt utan gå sönder, plus att dom inte läcker



Tack för tipset.

Tänkte beställa från Ljudia så funkar det med dessa?

https://www.ljudia.se/produkter/tillbehor-bygg-sjalv/delningsfilter/kondensatorer/polypropylen/kondensator-poly-mkp-10-0uf

https://www.ljudia.se/produkter/tillbehor-bygg-sjalv/delningsfilter/kondensatorer/polypropylen/kondensator-folie-mkp-4-7uf


140977.jpg

Det borde bli bra det :-)
Dock är dom väl dyra tycker jag
https://www.monacor.se/produkter/filmkondensator/
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 22665
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: uppdatera filter på Yamaha NS-044 från 1981

Inläggav RogerGustavsson » 2019-06-03 10:11

Rätt dyra var de på Ljudia och så tillkommer frakt om 79 kr. Några kondensatorer borde de väl kunna lägga i en liten påse med brevporto? Är möjligen billigare på Elfa.

Användarvisningsbild
GrosvenorAudio
 
Inlägg: 880
Blev medlem: 2012-03-24

Re: uppdatera filter på Yamaha NS-044 från 1981

Inläggav GrosvenorAudio » 2019-06-03 10:29

Blev nu istället köpta såna här. Priset var ungefär det samma men de var smidigare att få tag på av en som sysslar med ljudelektronik professionellt. Han sa att han ofta använder just dom röda. Så jag gick på det :lol: de skall visst vara tysktillverkade...

Intertechnik AudynCap Q4 RED 400V 5%, 4.70uF
Intertechnik AudynCap Q4 RED 400V 5%, 10.00uF

https://www.intertechnik.de/shop/cross-over-parts/capacitors/audyn-cap-q4/1768,en,279


intertechnik-audyncap-q4-red-92bce276_orig.png
intertechnik-audyncap-q4-red-92bce276_orig.png (178.11 KiB) Visad 4325 gånger
Har du fått mask? nej då bara munskydd

Användarvisningsbild
GrosvenorAudio
 
Inlägg: 880
Blev medlem: 2012-03-24

Re: uppdatera filter på Yamaha NS-044 från 1981

Inläggav GrosvenorAudio » 2019-06-03 17:03

har också förstått att det bara skiljer ett nummer i modellbeteckningen på basen till de basar som sitter i kända NS-10M
På mina basar står det JA 1802 och NS-10 har basar med modellbeteckning JA 1801 så möjligen är det fråga om samma element. Ifall någon har koll på detta får ni gärna inflika :) diskant och filter är dock annorlunda i NS-10

yo1.jpg
yo1.jpg (29.99 KiB) Visad 4297 gånger

yo2.jpg
yo2.jpg (51.14 KiB) Visad 4297 gånger


n spec.jpg
n spec.jpg (54.36 KiB) Visad 4297 gånger
Har du fått mask? nej då bara munskydd

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 22665
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: uppdatera filter på Yamaha NS-044 från 1981

Inläggav RogerGustavsson » 2019-06-03 18:12

NS-10 har ett galet dåligt delningsfilter.

Användarvisningsbild
Cortado
Redaktör
 
Inlägg: 2242
Blev medlem: 2012-01-08

Re: uppdatera filter på Yamaha NS-044 från 1981

Inläggav Cortado » 2019-06-03 19:36

Dessutom har NS-10 ett delat anseende.

Här är något att läsa om den: YamahaNS10.pdf

Användarvisningsbild
GrosvenorAudio
 
Inlägg: 880
Blev medlem: 2012-03-24

Re: uppdatera filter på Yamaha NS-044 från 1981

Inläggav GrosvenorAudio » 2019-06-03 20:05

Cortado skrev:Dessutom har NS-10 ett delat anseende.

Här är något att läsa om den: YamahaNS10.pdf


Tack för artikeln som jag skall läsa igenom då det blir lite lugn o ro här :wink:
Har du fått mask? nej då bara munskydd

Användarvisningsbild
GrosvenorAudio
 
Inlägg: 880
Blev medlem: 2012-03-24

Re: uppdatera filter på Yamaha NS-044 från 1981

Inläggav GrosvenorAudio » 2019-06-05 21:08

10uf kondingar var slut så jag fick istället sänt mig en på 6,8uf + 3,3uf löder jag då ihop dom som på bilden nedan för att få rätt värde? finns det något negativt med att använda två olika för att komma till samma värde istället för 1 st med rätt värde? stör mig lite på detta att jag måste ha två styck...


savv.jpg
savv.jpg (144.12 KiB) Visad 4225 gånger
Har du fått mask? nej då bara munskydd

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: uppdatera filter på Yamaha NS-044 från 1981

Inläggav Perfector » 2019-06-05 23:08

GrosvenorAudio skrev:10uf kondingar var slut så jag fick istället sänt mig en på 6,8uf + 3,3uf löder jag då ihop dom som på bilden nedan för att få rätt värde? finns det något negativt med att använda två olika för att komma till samma värde istället för 1 st med rätt värde? stör mig lite på detta att jag måste ha två styck...


savv.jpg

Det där blir utmärkt.
Dessutom blir toleransen ännu snävare med 2 kondingar jämfört med bara 1 på 5%
Win-win
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
GrosvenorAudio
 
Inlägg: 880
Blev medlem: 2012-03-24

Re: uppdatera filter på Yamaha NS-044 från 1981

Inläggav GrosvenorAudio » 2019-06-05 23:55

Tack Perfector då gör jag så :)
Har du fått mask? nej då bara munskydd

Användarvisningsbild
Hoffen
 
Inlägg: 155
Blev medlem: 2009-06-10
Ort: Latrineholm, the armpit of Sörmland

Re: uppdatera filter på Yamaha NS-044 från 1981

Inläggav Hoffen » 2019-06-07 16:52

Kondensatorer parallellkopplas för att öka capacitansen. Helt rätt!

Användarvisningsbild
GrosvenorAudio
 
Inlägg: 880
Blev medlem: 2012-03-24

Re: uppdatera filter på Yamaha NS-044 från 1981

Inläggav GrosvenorAudio » 2019-06-08 09:44

varför är de nya kondingarna så mycket större än de gamla? fast värdena är lika :D :P

to2.jpg
to2.jpg (144.79 KiB) Visad 4118 gånger
Har du fått mask? nej då bara munskydd

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: uppdatera filter på Yamaha NS-044 från 1981

Inläggav Perfector » 2019-06-08 09:46

Skillnaden är i elektrolyt vs. polyesterfilm.
Och naturligtvis att de nya tål massor med effekt vilket kräver anpassning av dimensionerna
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 22665
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: uppdatera filter på Yamaha NS-044 från 1981

Inläggav RogerGustavsson » 2019-06-08 09:54

Det beror på att de är uppbyggda med olika teknik, har olika dielektrika. De gamla är elektrolytkondensatorer och de nya är polypropylendito. En elektrolytkondensator blir betydligt mindre för en och samma kapacitans. Ljudmässigt har de också lite olika egenskaper. Numera väljer man inte så ofta elektrolytkondensatorer annat än för att spara pengar och utrymme.Filmkondensatorer finns heller inte i större kapacitanser. För högre frekvenser är elektrolyter sällan ett bra val.

Användarvisningsbild
GrosvenorAudio
 
Inlägg: 880
Blev medlem: 2012-03-24

Re: uppdatera filter på Yamaha NS-044 från 1981

Inläggav GrosvenorAudio » 2019-06-08 11:39

Tack för att ni berättar! nu skall jag plocka fram lödkolven :)
Har du fått mask? nej då bara munskydd

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: uppdatera filter på Yamaha NS-044 från 1981

Inläggav Perfector » 2019-06-08 12:06

GrosvenorAudio skrev:Tack för att ni berättar! nu skall jag plocka fram lödkolven :)

Tillykke, som dansken säger:-)
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
GrosvenorAudio
 
Inlägg: 880
Blev medlem: 2012-03-24

Re: uppdatera filter på Yamaha NS-044 från 1981

Inläggav GrosvenorAudio » 2019-06-16 09:55

Så där :D jobbet klart. Säkert inte den vackraste lödning men signalen går igenom och allt funkar. Högtalarna lät inte illa före heller men frågan är om de låter bättre nu :roll: tror mig höra ett lyft i övre mellanregistret. Högtalarna har också en skön puff i det basområde de klarar av och detta även på låg volym om det är mera förstärkarens förtjänst än högtalrnas konstruktion vet jag inte. I vilket fall trevliga vintage högtalare som kommer att hänga med ett tag framöver här hos mig.

baj.jpg
baj.jpg (146.51 KiB) Visad 3976 gånger


to1.jpg
to1.jpg (135.2 KiB) Visad 3976 gånger


visu.jpg
visu.jpg (148.31 KiB) Visad 3976 gånger
Har du fått mask? nej då bara munskydd

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: uppdatera filter på Yamaha NS-044 från 1981

Inläggav Perfector » 2019-06-16 10:30

Grattis till det färdiga arbetet.
Inget låter så bra som det man gjort själv, må vara subjektivt men ändå ;-)
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.


Återgå till Vintage-hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 7 gäster