Vilka element?

[Grismannen]

Vad är det för element som sitter i pi 60.
Jag efterfrågar vem som tillverkar dom.
Dom liknar Vifa P21.

[Pinnick]

hoppas det är okej för ingenjörn att man klistrar upp ?


mvh
/Pinnick

[Grismannen]

Tack för bilden Pinnick.
Är dessa element särskilt tillverkade för Ino-Audio? Tänkte på Ino texten på elementet.

[Baltazar]

Jajamensan!

[Bamsefar]

Dom är inte bara tillverkade för Ino, det är en 100% design av Ino Audio - dvs du lär inte hitta någon direkt "kompatibel" på marknaden...

[Haakan_W]

Dom är inte bara tillverkade för Ino, det är en 100% design av Ino Audio - dvs du lär inte hitta någon direkt "kompatibel" på marknaden...

kanske hos nån annan högtalartillverkare

[Grismannen]

Det förklarar varför dom då är dyrare än vanliga Vifa element alltså.
Satt nämligen och pratade med en polare som är väldigt mycket mer kunnig om allt som rör hifi än vad jag är, han tyckte nämligen att elementeten som sitter i pip var väldigt likt ett Vifa.

Tack för alla svar.

[MP_inaktiv]

Det är lätt att förstå att priset blir högre när det gäller en liten special serie som fabriken ska anpassa sina maskiner för.
Ja egentligen är det ju ett helt nytt element vad jag förstår.

Vad jag inte förstår helt och hållet är varför inte fabriken kan/får/vill ? spruta ut tillräckligt många element som behövs för att priset ska hamna på lite lägre nivåer ?

[Haakan_W]

dom vill säkert sälja 1miljon element...frågan är bara om iö vill eller har råd å köpa så många

[MP_inaktiv]

Vi kan väl sponsra honom

För övrigt måste det ju finnas massor av hungriga högtalartillverkare som inser vad som går att åstadkomma med IÖ's kunnande och element med de specarna.

[xeizo]

Inte bara det. Vifa är väldigt lika Seas. När mina Vifa-basar tappade skumkanterna böt jag till ett par Seas med gummikanter, förutom kanterna såg dom identiska ut och mycket lika Ino-elementen.

Det som skiljde var att Vifa -basarna var speccade till 80W RMS och SEAS till 250W RMS samt att SEAS har sin "Dynamic Damping" i talspolen. Inget som syns precis.

Det är nog så att "Skandinaviska" element "ser" väldigt lika ut, men dom behöver inte ha några övriga likheter; andra koner, kanter, talspolar, magneter, värden etc men "ser" lika ut.

Jag blev iaf nöjd, Seas-basarna är avsevärt "snabbare" i sin basåtergivning och effekttåligheten märks, jag kunde driva Vifa-basarna in i "fladder", "bottning"och "dubbling". Seas-basarna är bergstabila och verkar tåla hur mycket effekt som helst. Trots att dom ser likadana ut.

Sannolikt kan det vara lika stora skillnader, fast på en annan skala, till Ino-elementens fördel.

Frekvenskurva och fassvar är däremot ett osäkert kort på mina högtalare numera, jag borde nog räkna på mina lådor någon gång och se om jag hör "rätt". Jag har ju brutit mot originalkonstruktionen utan vidare eftertanke. Den hörbara skillnaden förutom att det är renare och högre är att basen verkar något accentuerad numera ala JBL så sannolikt har jag krokat till frekvengången uppåt i basen. Det passar dock rätt bra eftersom jag använder stativ och elementen kan hantera ljudtrycket. Subjektivt en förbättring alltså. Och rätt lika i upplevd klangfärg hur det låter i hörlurar. Men "rätt" är det knappast.

[Mayro_inaktiv]

ofta tror jag (inte alltid) då tillverkare specialbeställer sina element är för diy inte skall sno ider därifrån o bygga snudd gratis....inte alltid. Men ofta.. Argument brukar vara att man vill ha exakt rätt parametrar osv..

Se bara på alla dom som stoppat sin diysäljning numera.. Detta då tillverkarna av färdiga lådorna blivit förbannade...

[Haakan_W]

ino säljer ju löselement på tal om det...fast jag betvivlar starkt att man får det lika bra om man försöker själv som en färdig modell

[Bamsefar]

IÖ brukar vara intresserad av att hjälpa till, i alla fall i viss omfattning, om jag förstår det hela rätt...

[Mayro_inaktiv]

finns nog en uppsjö av bättre standarelement än inos egna.. Så vill man ha billigare och bättre finns dom nog där ute..

men sedan skall dom in i lådor o filter osv.. Och till sist spela bra också.. Där brukar problemen ofta komma.. Det låter inte bra...

denna "skillnad" är det man betalar för...I alla fall jag..

[MP_inaktiv]

Det tror jag inte är fallet då skulle knappast IÖ konstruera egna

[Haakan_W]

på vilket sätt menar du bättre? jag ställer mig samma frågor nämligen eftersom ino elementen är så pass dyra...

har du mätt på ino och andra eller spekulerar du?

[Rydberg]

finns nog en uppsjö av bättre standarelement än inos egna.. Så vill man ha billigare och bättre finns dom nog där ute..

Jag fattar inte varför du gång på gång uttalar dig om saker du verkligen inte har en aning om. Dessutom bättre för vadå? Inte för ett par pi60s åtminstone, elementen är ju konstuerade enbart för dessa skapelser.

[screen]

Åldringsbeständigheten är framtestad i en del av elementen till 100år minst!

Måste betyda ett eget framtaget material + konstruktion, ej att förväxla med "normala" köpe-element.

Eller?

[xeizo]

Allvarligt, är det så mycket mer än skumkanter som åldras speciellt på något element så länge man inte matar 200W likström igenom det?

[Kaffekoppen]

Allvarligt, är det så mycket mer än skumkanter som åldras speciellt på något element så länge man inte matar 200W likström igenom det?

Ja, i princip allt.... förutom korgen (om den är gjord i ett någorlunda beständigt material)

[realist]

finns nog en uppsjö av bättre standarelement än inos egna.. Så vill man ha billigare och bättre finns dom nog där ute..

men sedan skall dom in i lådor o filter osv.. Och till sist spela bra också.. Där brukar problemen ofta komma.. Det låter inte bra...

denna "skillnad" är det man betalar för...I alla fall jag..

Den "uppsjön" skulle jeg likt å ha sett!! Tror ikke det ville vært mulig å drukne en katt i denne sjøen!

[Mayro_inaktiv]

ni måste vara vrålkorkade.. Fattar ni inte min "poäng" i inlägget så skit i det enbart..

Ni bevisar gång på gång att ni enbart söker fel att bråka om och inte meningen i inlägg... '

men ok.. vill ni ha bråk hela tiden så är det helt ok för mig...fortsätt bara... tro mig forumet kommer bli en mycket tråkig plats för er alla om detta fortsätter här nu..jag backar inte för bråk som ni eftersöker i varenda inlägg mot mig..

[Baltazar]

finns nog en uppsjö av bättre standarelement än inos egna..

Du menar att det finns element som lämpar sig bättre att bygga eget med eller nåt i din stilen?

Men den biten med att det fins billigare och bättre förstår jag absolut inte vad du menar annat än just det du skriver.

Att sen kalla forumets medlemmar vrålkorkade är bara pinsamt då det är du som har svårigheter i att uttrycka dig och inte forumets medlemmar som har svårigheter i att förstå vettigt formulerade meningar.

Mvh

[Jensevik]

Ni bevisar gång på gång att ni enbart söker fel att bråka om och inte meningen i inlägg...

Du måste väl ändå inse att det var du som stack ut hakan nu?

[Rydberg]

ni måste vara vrålkorkade..

Yepp, den enda som inte är korkad här är du! Eller kan det möjlivis vara så att vi har rätt och det är du som korkad?

[Mayro_inaktiv]

finns nog en uppsjö av bättre standarelement än inos egna.. Så vill man ha billigare och bättre finns dom nog där ute..

men sedan skall dom in i lådor o filter osv.. Och till sist spela bra också.. Där brukar problemen ofta komma.. Det låter inte bra...

denna "skillnad" är det man betalar för...I alla fall jag..

förtydligar medelandet för dom korkade medlemmar som inte fattar.. Och baltazar.. Jag garanterar dig och andra att om inte tonen skärps till nu ifrån er så ska jag konsekvent exakt som ni gör sabba ställa till bråk o djävlas överallt här..överallt...

Får ni hålla på som ni gör så får fan jag också.. valet är ert.. Lägg av eller jag börjar exakt som er..

Detta är ju inget man kan stänga av mig för om inte ni blir avstängda..

[MP_inaktiv]

Mayro, jag anser dig långt ifrån kapabel att bedöma vad som är bra högtalarelement och ljudkvalitet, ännu mindre anser jag dig kapabel till att bedöma vem som är korkad.

Tack för kaffet.

[Baltazar]

Du måste skämta? Nä, du måste bara vara vrålkorkad? Fast det kanske var en komplimang eg. bara det att vi är för korkade att förstå det?

Att "sabba ställa till bråk o djävlas överallt här.." är i mitt tycke det du gjort här. Att du sedan inte verkar inse att det kanske ibland är svårt att förstå att det du skriver och det du menar inte är samma sak är ju trist. Jag är iaf van med annat.

Sen att det dessutom är skitsvårt att sitta och gissa om du verkligen menade det du skrev eller inte, inlägg efter inlägg efter är väldigt tröttsamt.

Varför bara inte försöka förklara en gång till vad du menar istf att utgå från att folk jävlas med dig när som missförstår dig?!
Det gör som inte, men jag undrar ibland om inte du gör det. Jävlas alltså.

Go´natt!

[Jax]

Alltså, ska det vara så svårt att diskutera som vuxna människor? Jag vill inte se medlemmar kalla andra medlemmar för korkade eller dylikt i denna forumdelen.

[Baltazar]

Du måste skämta?...

Edit: snällade till det något... och citerade mig själv av nån anledning. Edit->delete? Hur gör man?

[Rydberg]

finns nog en uppsjö av bättre standarelement än inos egna.. Så vill man ha billigare och bättre finns dom nog där ute..

men sedan skall dom in i lådor o filter osv.. Och till sist spela bra också.. Där brukar problemen ofta komma.. Det låter inte bra...

denna "skillnad" är det man betalar för...I alla fall jag..

förtydligar medelandet för dom korkade medlemmar som inte fattar.. Och baltazar.. Jag garanterar dig och andra att om inte tonen skärps till nu ifrån er så ska jag konsekvent exakt som ni gör sabba ställa till bråk o djävlas överallt här..överallt...

Får ni hålla på som ni gör så får fan jag också.. valet är ert.. Lägg av eller jag börjar exakt som er..

Detta är ju inget man kan stänga av mig för om inte ni blir avstängda..

Jag ser vad du skrivit, förstår också exakt vad du menar MEN det går inte riktigt att resonera som du gjort. På nästan alla element kommer det så kalla lavindistortion, detta redan vid några 10-tals watt. På Inos element finns i princip inte detta fenomen (jo efter några tusen watt).

Var lite ödmjuk inför att du kanske inte har så stor kännedom om olika elements prestanda (och massa andra saker) så ska du se att det löser sig

[Mayro_inaktiv]

finns nog en uppsjö av bättre standarelement än inos egna.. Så vill man ha billigare och bättre finns dom nog där ute..

men sedan skall dom in i lådor o filter osv.. Och till sist spela bra också.. Där brukar problemen ofta komma.. Det låter inte bra...

denna "skillnad" är det man betalar för...I alla fall jag.. :lol:

hur i hela jävla världen man kan få detta till att jag påvisar MIG såsom kunnig på området vet jag inte..

Men jag vet att en del här är fruktansvärt jävla korkade och enbart solklart söker bråk oavsett vad rydberg...

[Rydberg]

finns nog en uppsjö av bättre standarelement än inos egna.. Så vill man ha billigare och bättre finns dom nog där ute..

men sedan skall dom in i lådor o filter osv.. Och till sist spela bra också.. Där brukar problemen ofta komma.. Det låter inte bra...

denna "skillnad" är det man betalar för...I alla fall jag.. :lol:

hur i hela jävla världen man kan få detta till att jag påvisar MIG såsom kunnig på området vet jag inte..

Men jag vet att en del här är fruktansvärt jävla korkade och enbart solklart söker bråk oavsett vad rydberg...

OM du nu är så okunnig varför ens spekulera? Och när du väl spekulera varför försöker du alltid slänga så mycket skit du kan på Ino:s element?

[Jax]

Då tar vi en liten vilopaus till i morgon så får jag se om jag låser upp tråden igen.

Edit:

Jag hoppas alla har fått tillbaka sina hinkar och spadar nu efter en god natts sömn så vi kan fortsätta denna tråden. Min egen nattsömn blev inte särskilt bra efter att ha fått reda på att låsningen resulterade i att ett mycket långt svar gick förlorat då tråden låstes under tiden svaret författades.

Jag vill inte skylla ifrån mig men det hade aldrig hänt om vi hade diskuterat på ett lite mer sansat sätt. Jag släpper nu lös tråden igen.

[Haakan_W]

jag undrar varför du mayro skriver först :

finns nog en uppsjö av bättre standarelement än inos egna.. Så vill man ha billigare och bättre finns dom nog där ute..

för att sen skriva detta?:

hur i hela jävla världen man kan få detta till att jag påvisar MIG såsom kunnig på området vet jag inte..

vad menar du egentligen med det första? alltså jag är absolut inte ute efter bråk, men jag tycker man ska kunna förklara sig om man skriver en sak som ingen förstår...

[UrSv]

finns nog en uppsjö av bättre standarelement än inos egna.. Så vill man ha billigare och bättre finns dom nog där ute..

men sedan skall dom in i lådor o filter osv.. Och till sist spela bra också.. Där brukar problemen ofta komma.. Det låter inte bra...

denna "skillnad" är det man betalar för...I alla fall jag.. :lol:

hur i hela jävla världen man kan få detta till att jag påvisar MIG såsom kunnig på området vet jag inte..

Men jag vet att en del här är fruktansvärt jävla korkade och enbart solklart söker bråk oavsett vad rydberg...

Mayro, om du inte förstår det bör du nog läsa igenom dina inlägg både en och två gånger innan du postar. Det du skrev ovan kan i princip bara tolkas på ett enda sätt och det är att du självutnämner dig som mycket kunnig på området. Inser du inte det?

[lasselite]

Ingen risk UrSv

Om mayro bara vore en gnutta mindre ödmjuk, skulle han vara perfekt

[Kaffekoppen]

ofta tror jag (inte alltid) då tillverkare specialbeställer sina element är för diy inte skall sno ider därifrån o bygga snudd gratis....inte alltid. Men ofta.. Argument brukar vara att man vill ha exakt rätt parametrar osv..

Se bara på alla dom som stoppat sin diysäljning numera.. Detta då tillverkarna av färdiga lådorna blivit förbannade...

Hej Mayro!

Anledningen till specialbeställda element är oftast att de görs på speciella liner med mycket högre kvalitetskontroll och selektering. Det är dyrt. Men i en produktiv miljö vill man ha tighta tolleranser. Samtidigt kan man med fördel förändra parametrar som passar sin produkt.

Anledningen till att Dynaudio med flera lämnade DIY delen var av flera anledningar. Avkastningen var inte tillräcklig mot avseende att man skulle tvingas utöka produktionskapaciteten för att förse såväl diy-marknaden som retail och oem. Man tjänade alltså inte tillräckligt på elementförsäljningen. Detsamma gäller de flesta andra soim lämnat in.. Vi är för få som bygger helt enkelt...och de klarar inte av att konkurrera!

/Magnus

[Mayro_inaktiv]

OM du nu är så okunnig varför ens spekulera? Och när du väl spekulera varför försöker du alltid slänga så mycket skit du kan på Ino:s element

Jag sa att jag aldrig påvisat mig såsom "kunnig".. vilket även inbegriper att jag inte heller sagt jag är "okunnig"

Dessa slutledningar är enbart dina egna...

vad jag sagt är att meningen med inlägget är helt annat än det du och andra tjafsar om. Och därmed är mina svar i detta slut.. Finns noll mer att säga...

[Mayro_inaktiv]

Hej Mayro!

Anledningen till specialbeställda element är oftast att de görs på speciella liner med mycket högre kvalitetskontroll och selektering. Det är dyrt. Men i en produktiv miljö vill man ha tighta tolleranser. Samtidigt kan man med fördel förändra parametrar som passar sin produkt.

jag vet...

Men detta innebär inte att det finns en uppsjö bra element som i SIG kan även vara "bättre" även om dom ej är specialdesignade..

Och om man har kunskapen att utfinna dessa bland alla tusentals (?)tillverkare som finns så kunde man säkert finna även dessa guldkorn..


Men som sagt.. Sedan skall dom in i en låda.. ihop med filter osv.. Och till sist o syvende även låta bra..

Där brukar det som sagt sluta med mindre bra resultat....

Jag tvivlar starkt på att ino/vifa är världens "bästa" element.. Däremot är dom säker dom bästa i sin placering o färdiga produkt...

Och låter på slutet även bra ....

[Rydberg]

Hej Mayro!

Anledningen till specialbeställda element är oftast att de görs på speciella liner med mycket högre kvalitetskontroll och selektering. Det är dyrt. Men i en produktiv miljö vill man ha tighta tolleranser. Samtidigt kan man med fördel förändra parametrar som passar sin produkt.

jag vet...

Men detta innebär inte att det finns en uppsjö bra element som i SIG kan även vara "bättre" även om dom ej är specialdesignade..

Och om man har kunskapen att utfinna dessa bland alla tusentals (?)tillverkare som finns så kunde man säkert finna även dessa guldkorn..

När Ingvar konstruerade pi60 i slutet av 70-talet gick han väl igenom det mesta som fanns i elementväg på marknaden och det bästa elementet han hittade klarde väl ett par 10-tals watt innan det började dista rejält.

[Rydberg]

Jag tvivlar starkt på att ino/vifa är världens "bästa" element.. Däremot är dom säker dom bästa i sin placering o färdiga produkt...

Och låter på slutet även bra ....

På ett sätt har du helt rätt och på ett annat sätt inte rätt. Du har helt rätt i att elementet säkerligen inte passar bra i så många andra högtalare eftersom det just är skräddarsytt för att passa i pi60. Däremot har du fel om man talar om prestanda på elementet, prestanda är nämligen väldigt goda (talar om dist och tonkurva etc).

Men som sagt du har rätt i att element med god prestanda i rätt kontext blir superbt.

[adagio]

Det har väl hänt en del sedan 70-talet får man hoppas....

[Mayro_inaktiv]

och

[Rydberg]

Det har väl hänt en del sedan 70-talet får man hoppas....

Ja du, det får man hoppas. Bäst att svara på det är nog Ingvar som så vitt jag vet får tämligen mycket element skickade till sig

[Nattlorden]

Det har väl hänt en del sedan 70-talet får man hoppas....

Kosmetiskt och produktionsjämnhetsmässigt och materialvalsmässigt, japp. På lavindist-sidan... mer tveksamt, men en viss förbätting kan man säkert hoppas på, får vi hoppas.

Dock känns ibland materialjakten mer som ett sätt att hitta nya buzzwords att sälja på, än att lösa de tekniska problemen...

[adagio]

Vad jag menade var att pi60 har utvecklats sedan dess? Det är klart att elementen han jämförde då inte var tillräkligt bra, det sker ju konstant utveckling av bättre och bättre element.
Men det är seriöst att få egna serier tillverkade efter sina behov något som många högtalartillverkare gör. Utvecklingsarbetet måste bli billigare om man utvecklar med färdigproducerade standardelement för att i slutfasen förändra elementen så de passar perfekt till konstruktionen i sin helhet. En förmån få DIYare har råd med.
Det är inget vare sig konstig eller unikt sättatt jobba på.

[Rydberg]

Jo pi60 har förändrats elementtekniskt med tiden. När det gäller signaturversionen kom den senaste uppgraderingen 2003 då b88x kom.

Många tillverkare konstuerar inte egna element utan som du säger specar om dem en smula men använder fortfarande standardkomponter. Inos element skiljer ju sig på den punkten ganska mycket eftersom i princip alla är konstuerade från grunden beträffande många ingående delar. Den mest kända delen är väl kantupphängningen på b88x som kostade 7-siffrigt att ta fram

[adagio]

Inte för att jag har med det att göra, men hur finansierar man det?
Det verkar ändå som ett lite jobbigt/dyrt sätt att jobba på. Varför uppfinna hjulet på nytt.

[adagio]

Kompromisslöst skulle man kunna påstå, varför inte se till att tjäna pengar på det genom att även exploatera Highend marknaden?
Som jag skrev i en annan tråd.

[UrSv]

Inte för att jag har med det att göra, men hur finansierar man det?
Det verkar ändå som ett lite jobbigt/dyrt sätt att jobba på. Varför uppfinna hjulet på nytt.

Finns det inget hjul som passar måste man ju det. Rätt naturligt.

[UrSv]

Kompromisslöst skulle man kunna påstå, varför inte se till att tjäna pengar på det genom att även exploatera Highend marknaden?
Som jag skrev i en annan tråd.

Det skulle naturligtvis vara ett sätt att använda sin tid. Dock är det nog inte exploatering av High-Endmarknaden som driver IÖs högtalarutveckling. Hoppas jag.

[Rydberg]

Inte för att jag har med det att göra, men hur finansierar man det?
Det verkar ändå som ett lite jobbigt/dyrt sätt att jobba på. Varför uppfinna hjulet på nytt.

Jag vet delvis men eftersom jag inte har hela bilden av hur Ingvar samarbetar med elementtillverkarna så få han svara på det själv (om han nu önskar det). Är iallafall övertygad om att det handlar om en win-win-situation.

Visst är det rasande dyrt men har man som ambition att tillverka det bästa på marknaden så är det tyvärr inte mycket att be för.

[Martin]

Kompromisslöst skulle man kunna påstå, varför inte se till att tjäna pengar på det genom att även exploatera Highend marknaden?
Som jag skrev i en annan tråd.

Det är väl inte så självklart att man har det som drivkraft att exploatera och tjäna pengar. Det kanske innebär kompromisser som man inte vill göra.

[adagio]

Vad i hela friden... en idealist!!! Finns det plats för sådana i denna värld?

[MP_inaktiv]

Jag tror att High-End marknaden är relativt självutnämnd som sådan, i marknadsföringssyfte och med ett grundläggande intresse av tjäna stora pengar.
Det vore mycket bättre att den enskilda, kräsna, ljudkonsumenten talade om vad hon vill ha än tvärtom.

[olof]

grundläggande intresse av tjäna stora pengar.

Jag trodde enda sättet att bli miljonär på högtalare var att vara miljadär från början

[Mayro_inaktiv]

grundläggande intresse av tjäna stora pengar.

Jag trodde enda sättet att bli miljonär på högtalare var att vara miljadär från början

nejdå.. man kan ju bara börja med att ha "massa säljare" på forum utspridda så bespar man sig all marknadsföringkostnad o allt....

alltid en bra start kanske till första millen i alla fall.. .


Läs nu med aningen humor även om detta innehåller en del ironi..

[Kaffekoppen]

Japp!

Nöjda kunder är den bästa marknadsföringen man kan ha.

För det var väl det du menade Mayro? Eller misstolkade jag dig nu?

/Magnus

[MP_inaktiv]

grundläggande intresse av tjäna stora pengar.

Jag trodde enda sättet att bli miljonär på högtalare var att vara miljadär från början

nejdå.. man kan ju bara börja med att ha "massa säljare" på forum utspridda så bespar man sig all marknadsföringkostnad o allt....

alltid en bra start kanske till första millen i alla fall.. .


Läs nu med aningen humor även om detta innehåller en del ironi..

Grattis Mayro

[Grismannen]

Det e ju inte klokt vad babbel en tråd med en till början enkel fråga kan skapa.

Jag tackar härmed ännu en gång för att jag fått svar på den.

Tack tack snälla forummedlemmar.

[MP_inaktiv]

Xeizo vad heter Seas elementet du använder ?
Undrar också vad det motsvarande Vifa elementet heter

[profbd]

[Lazyworm]

finns nog en uppsjö av bättre standarelement än inos egna.. Så vill man ha billigare och bättre finns dom nog där ute..

Kan du ge mig ett tips på baselement och ett diskantelement som är bättre än inos egna så ska jag personligen mäta dist vid 96dB på båda elementen samt frekvenskurva.

Ja, jag ska tom investera i dessa element bara för att en gång för alla konkret bevisa att du snackar skit.

För det är faktiskt inte bara så att Ingvar är en rackare på delningsfilter och lådor mm utan hans element har en sjuhelsikes låg distorsion och rak frekvenskurva långt utanför dess tänkta område vilket jag blev varse sen jag provat att micka upp några olika element från hans serie utanför Ingenjörens vetskap

[Mayro_inaktiv]

Men detta innebär inte att det finns en uppsjö bra element som i SIG kan även vara "bättre" även om dom ej är specialdesignade..

Och om man har kunskapen att utfinna dessa bland alla tusentals (?)tillverkare som finns så kunde man säkert finna även dessa guldkorn..

Så skrev jag...


Så här skriver du lazywom.

Kan du ge mig ett tips på baselement och ett diskantelement som är bättre än inos egna så ska jag personligen mäta dist vid 96dB på båda elementen samt frekvenskurva.

Ja, jag ska tom investera i dessa element bara för att en gång för alla konkret bevisa att du snackar skit

Man kan ju undra vem som snackar skit av dig o mig grabben.

[Haakan_W]

problemet mayro är att latmasken inte är ute och cyklar, detta blir intressant

[MP_inaktiv]

Äh det slutar väl som vanligt

Lazyworm vinner med 98-0 och Mayro får frispel

[Mayro_inaktiv]

Men detta innebär inte att det finns en uppsjö bra element som i SIG kan även vara "bättre" även om dom ej är specialdesignade..

Och om man har kunskapen att utfinna dessa bland alla tusentals (?)tillverkare som finns så kunde man säkert finna även dessa guldkorn

vem skall han överbevisa då? mig?? Ja det blir skoj att se.inte speciellt svårt heller troligen . lazyworm har ju kunskapen som ni och han säger.. Så han får väl då ge sig ut att leta guldkornen där ute...Som jag skrev..

Jag har den då inte.. och har aldrig sagt mig ha den heller...

Men tydligen fattar man inte andemeningen som mina inlägg är skrivna i.. Fast det redan avhandlats här i tråden.. men där tog nog kunskapen slut tydligen hos en del ...

läs igen så hänger ni ev med...

[Haakan_W]

problemet är att det ha mätts på fler element än du kan föreställa dig...

[Kaffekoppen]

Mayro,

Läs dina egna inlägg igen! Du har slagit krokben på dig själv

Mayro skrev:
"finns nog en uppsjö av bättre standarelement än inos egna.. Så vill man ha billigare och bättre finns dom nog där ute.. "

Skulle vilja påstå att uttalandet åtminstone kräver någon typ av exempel. Iallafall ett. Ordet uppsjö används i syfte om allmänt tillgängliga, välkända och erkända. Mig veterliggen finns inget sådant element producerat idag, iallafall inte allmänt känt. Iallafall inte en uppsjö sådanna. Hade det funnits det skulle troligen marknadskrafterna gjort att ett sådant element varit allmänt känt!

Det viktiga är ju inte att Inos element är överlägsna allt annat. Det har han aldrig sagt. Han har bara sagt att han inte hittat något som passar hans konstruktioner bättre. Hade han gjort det skulle han naturligtvis bytt. Det är ju tämligen dyrt att behöva ta fram element för den begränsade upplaga Ino Audio trots allt producerar. Om han inte skall klassas som riktigt korkad. Och det vore ju elakt.

[Mayro_inaktiv]

problemet är väl att jag till skillnad från många av er inte finner ino högtalarna så rasande bra så dom slår ut allt som finns.... och därför inte kan anse dom lyriska ovationerna ni förordar elementen osv den höga ragn ni gör...

Ino är bra för penganrna.. Speciellt pip.Tycker jag då.. Dom pi 60 s anser jag ok också..inte lika prisvärda som pip i förhållande till varann.. pi56 hos johan fyller upp en bit till...och är i min smak mer också..

Men då talar man om 100000 kr för att få fullrange med basdelarna..

och då jag endast hört system med medioker elektronik så.. ja då kan jag enbart dömma dom efter detta jag hört..inget annat.

Dom kan nog ännu bättre med bättre prylar runt om sig...

Men jag har inga problem med detta. Ni verkar däremot ha en hel del problem med att jag som även en del andra inte riktigt finner mitt ideal där i inofamiljen..
Hoppas jag kan få ha mina ideal utan bli påtvingad era sådana...

[MP_inaktiv]

Krokben, självmål, frivolt, straffspark...

Du är ohyggligt OT mayro

[dawen]

Mayro: På vilket sätt är Johans elektronik medioker? Vilka här har sagt att Ino's högtalare är så rasande bra at de slår ut allt som finns?

Du får givetvis ha dina ideal i fred. Du får tycka att Nad 208 (och vad för annat skrot som LTS nu tvingar sina medlemmar att ha) är skrot. Däremot ska du inte säga att vi tycker si och så - det gör vi nämligen sällan!

Så, vänligen sluta påstå saker Tobbe. Vi respekterar din uppfattning, du respekterar vår, är det ok?

Gött!

[silvervarg]

Mayro, eftersom vi diskuterar högtalarelement (dvs inte hela högtalare) så skulle det vara intressant om du kan namnge några element som du anser är minst i klass med Ino elementen.
Dels för att du påstår att de finns billigare och bättre, men framförallt för att jag och flera andra i så fall är mycket intresserade av att bygga med dessa element.

För de flesta DIY-byggen är Ino's element lite dyra, så även något sämre element med betydligt billigare pris (vid styckköp i Sverige) är klart intressant.
Främst är det baselement och woofers som är intressant för min del.

[Mayro_inaktiv]

Om du silvervarg läser igen.. Och kan säga jag PÅSTÅR med bestämdhet och att jag hävdar JAG kan säga bättre element så ok.. säg var i så fall.. för i sådana fall skall jag omgående ändra detta direkt..

Däremot om du samt andra läser andemeningen i inläggen och varför jag skrev och med vilket mål så inser du nog också hur fåniga ni är som IGEN startar en debatt i ett ämne som redan en gång i tråden lösts via samma diskution.. Och fattar du samt andra inte så skit helt enkelt i det bara.. Jag tänker då inte igen tala om vad som står för dig eller andra...



Och dawen.

Jag anser pioneer samt nad medioker i sammanhanget.. och jag tror Ino högtalre i den nivån förtjänar bättre elektronik än denna..
Detta är med andra ord berömm och inte kritik om man nu inte fattar det...

däremot som även sagts så var det förvånande vilken nivå det ÄNDÅ blev... speciellt med pip pioneer samt en denon hemmabiostärkare...ekk osv...där kan man snacka om valuta för pengarna...

Och jag respekterar självklart era val av utrustning.. Har aldrig sagt annat..

Men du kan nog lätt se hur detta gnatande som nu i denna tråden kommer igång IGEN återkommer hela tiden... Här blir det ju mer tydligt eftersom det faktiskt redan avhandlats i tråden detta med andemeningen... Att då som lazyworm komma en gång till med sitt snack blir ju inget annat än att anse såsom bråkförsök...

Jag har om du tittar inte sökt bråk efter detta utretts tidigare... Men så kommer en gök o snackar om att visa upp hur jag snackar skit mm...

Gör ditt jobb i stället och säg åt folk som så uppenbart endast söker starta nya bråk.. Säg inte åt mig..som bevisligen INTE deltagit efter onödiga bråket tidigare klarades ut..

Och det nya tjafset handlar ju OM SAMMA SAK!! en gång till.....

[Morello]

I vilket avseende är nämda slutsteg mediokert?

[Nattlorden]

Förmodligen är det inte vackert nog att ge Mayro placebofeedback...

[Lazyworm]

Mayro jag trodde faktiskt att du hade någon koll på något enskilt element som du kunde tänka dig var bättre än Inoelementen, alltså ett specifikt element eftersom du postade...

Ifall du nu inte har minsta tanke om vad för element som skulle kunna vara bättre så förstår jag inte riktigt varför du postade överhuvudtaget?

[The_Man]

.. Och kan säga jag PÅSTÅR med bestämdhet och att jag hävdar JAG kan säga bättre element så ok.. säg var i så fall.. för i sådana fall skall jag omgående ändra detta direkt..

Nej du har inte påstått att det finns bättre, men du har påstått att det nog finns bättre ellement än Ino´s. Och det är ju bara nånting som du hittar på för du har ju ingen aning (inte jag heller, därför så påstår jag inte att det finns bättre, men jag påstår heller inte att Ino's element är bäst).....och ett tips i all välmening, haka inte på allting för då blir det ju massa "bråk" låt dom som tror att en sak är bäst tro det, sen om man kan visa en sak som är bättre så kan man uttala sig och "glänsa" lite.............men jag tror du är lite som mig och vill provocera lite, inget fel med det....kan vara riktigt kul ibland

[Mayro_inaktiv]

Mayro jag trodde faktiskt att du hade någon koll på något enskilt element som du kunde tänka dig var bättre än Inoelementen, alltså ett specifikt element eftersom du postade...

Ifall du nu inte har minsta tanke om vad för element som skulle kunna vara bättre så förstår jag inte riktigt varför du postade överhuvudtaget?

läs så begriper även du ev... lite mot förmodan iofs eftersom du kommer med mer inlägg av stuket ovan.. men du kanske fattar till slut du med..

Sedan så... Nu får ni ha er lekstuga här själva...hurvida jag anser era nadar bra eller ej är väl skit samma.. ni trivs ju med dom..

Jag vill igen påminna om att mina åsikter inte avkrävs av er att dela..Så varför då ens fråga eftersom detta ointresse är ömsesidigt i alla fall även från er sida...

var glada för ni har så billig hobby i stället för att bli sura.. Jag är avis på er helt ärligt..Och då varken är jag ironisk eller elak.. utan helt ärlig...

[Kaffekoppen]

Mayro,

Jag tycker det är synd att du aldrig svarar på de frågor som ställs till dig. Du kan säkerliggen ge intressanta svar och upplägg.

Sköt om dig!

/Magnus

[Lazyworm]

Mayro, jag kommer säkerligen förstå dina inlägg när du lär dig skriva på ett förståeligt sätt.

Du har inte tänkt på att det kanske finns en anledning till att det bara är du som hela tiden säger "läs min post igen" och gärna tillsammans med någon fördummande kommentar också....

Jag tror det är så enkelt att den dagen du lärt dig att bygga upp meningar på ett bra sätt så du inte insinuerar en sak men menar en annan osv. så kommer du inte längre behöva använda orden "läs så begriper " mm.

Jag vill ju bara veta vad du ville säga i din postning, jag tog mig t.om tiden att läsa den igen men förstår fortfarande inte vad du menar med

"finns nog en uppsjö av bättre standarelement än inos egna.. Så vill man ha billigare och bättre finns dom nog där ute.."

om man inte har minsta aning om ifall det finns det så skriver man väl inte att det nog finns? Det är oseriöst i vilket fall.

[Mayro_inaktiv]

Mayro,

Jag tycker det är synd att du aldrig svarar på de frågor som ställs till dig. Du kan säkerliggen ge intressanta svar och upplägg.

Sköt om dig!

/Magnus

Magnus..
Saken är ju den att frågorna inte handlar om min andemening i inlägget som det skrevs.. Om sedan folk sitter och tar ut saker ur ett inläggs historia så blir det enbar löjan att sitta o besvara .. Fattar du?
det har inget med att jag är feg eller inte vill eller ser ner på or what ever..

Det är bara helt enkelt omöjligt att svara då inget finns att besvara..

Jag säger exakt som i inläggen som man tar ämnet ifrån..

Jag är övertygad det finns "bättre" standardelement om en kunnig person söker...

MEN!!!!!! Jag säger också att dessa ev element skall in i en låda.. Dom skall ha filter.. Dom skall sedan låta bra.. och DÄR spricker det alltid på slutet som jag hört.... Och.. Inget annat är sagt.. Sedan börjar detta jävla fjantiga tjafs om inos förbannade element kontra andra hit o dit.. Som jävla skolungar som man snott en glasspeng för


Missförstå mig inte mer än nödvändigt.. Med detta glorifierade av ino audio är rent patetiskt...Det är rena gudadyrkan.. värre än muhamedbilderna.. OM man råkar säga ett ord om ino..

Jag kan säga att en snubbe som hörde ino sa så här..

" det va väl enbart en överskatta basreflexburk med noll drag i"...

Som ni går på så skulle han aldrig i sitt liv våga säga detta öppet.. För då skulle han inte någonsin kunna delta förän ni söker bråk.. Och jag kan ju urskilja han har rätt också..

Jag vet av egen erfarenhet kan man ju säga...

Men OM jag varit en skitstövel som snackar skit.. Då borde jag ju sitta och ändra mina ord om ino o snacka ner dom.. säga jag va snäll osv osv för att barnsligt bemöta er..

Men så gör jag inte.. Jag står för det jag sagt.. Och lägger inte till eller drar ifrån mina omdömen... Och anser sådant borde ge en viss respekt..

Men nix..inte i ert gäng.. Där är man enbart en skitsnackare.. Med noll koll.. Min syn på detta är att ni har en markant fjollstil lindrigt sagt då ni beteer er så.

Så.. hitta på egna ideer om vad jag skriver och sedan avkräva mig svar.. Så går det inte till..inte i min värld i alla fall..

Däremot om man försöker snacka vettigt med mig så får man alltid svar... Om man hinner med i bombardemanget som trojkan oftas drar igång...Det är ju en flock man skall försöka ha koll på..

Så magnus.. Tro mig.. Jag är inte ointreserad av att trevligt besvara seriösa frågor eller så.. men besvara saker där man tar ur saken ur andemeningar ställer jag knappas upp på... Sånt larv får ställer ja inte upp på.. Enklare kan det inte bli..

MVH
Tobbe

[MP_inaktiv]

..Jag är övertygad det finns "bättre" standardelement om en kunnig person söker.....

Jasså, hur kan du vara övertygad om aldrig någon kunnig har kunnat påvisa ett sådant

..Sedan börjar detta jävla fjantiga tjafs om inos förbannade element kontra andra hit o dit....

Du avslöjar dig alltför väl

..Missförstå mig inte mer än nödvändigt.. Med detta glorifierade av ino audio är rent patetiskt...Det är rena gudadyrkan.. värre än muhamedbilderna....

..Jag kan säga att en snubbe som hörde ino sa så här..
" det va väl enbart en överskatta basreflexburk med noll drag i".....

Ja säkert

..Men OM jag varit en skitstövel som snackar skit.. Då borde jag ju sitta och ändra mina ord om ino o snacka ner dom.. säga jag va snäll osv osv för att barnsligt bemöta er....

Det är ju det du alltid har gjort

..Min syn på detta är att ni har en markant fjollstil lindrigt sagt..

Ja det märks att du är hemskt avundsjuk

Sorry att jag inte läste andemeningen

[Vee-Eight]

Tillbaka till ämnet eller så klappar vi igen tråden.

[Vee-Eight]

Vad är det för element som sitter i pi 60.
Jag efterfrågar vem som tillverkar dom.
Dom liknar Vifa P21.

[MP_inaktiv]

Svaret på den frågan illustrerades ganska bra med inlägg nr 2 tycker jag

[Kaffekoppen]

Mayro,

Jag kan hålla med dig om att ditt första inlägg nog tolkades relativt hårt. Troligen beroende på en historia som jag faktiskt inte bryr mig om Sak och person är skillda saker för mig.

Men du gör det inte lätt för dig. Du borde läsa igenom dina inlägg ett antal gånger innan du trycker på "skicka" eftersom jag är övertygad om att det som är självklart för dig, inte alls är det för alla andra. Och en del saker som du skriver är nästan självklara upplägg till att hoppa på... det är helt enkelt skrivna på ett sådant sätt att de både är provocerande, missvisande, påståenden som läggs utan några bakomliggande bevis mer än subjekta värderingar, och ibland känns det som om du är bitter och vill ge igen.

Jag tycker vi sätter punkt här. Frågan som ställdes är ju liksom besvarad

ps. Även om du inte gillar Inos högtalare så försök be någon om mätningar på elementen. Då vet du ju vad du skall leta efter som kunde vara bättre. För just nu känns det bara som du gissade.

pss. Men din andemening var säkert att det finns tillverkare som anpassar elementen efter en viss applikation, ie låda, och då finns det säkert standardelement som har både bättre värden och prestanda bara de placeras i en optimal låda. Har jag inte rätt? Isåfall har du absolut rätt. Det gäller väldigt många tillverkare där konsumenten har stort inflytande över produkten (ie estetiskt, bastyngd osv, dvs där tillverkaren bygger det som den förväntar sig att kunden vill ha)

psss Nu är det ju så knussligt med just Ino audio att företaget inom rimmliga gränser skiter i hur högtalaren ser ut och därför gäller inte normala marknadskrafter för Inohögtalarna.

pssss Det kan tom vara så att Inoelementen är riktigt dåliga och högtalarna låter skit. För INgvar bygger bara högtalare som han själv tycker låter bra. Ingen förutom de som köper högtalarna behöver hålla med (köparna måste ju det eftersom han inte ens säljer annars).

Personligen så är jag riktigt imponerad av hans element, och jag kan säga att de Lamda Acoustics elementen jag såg produceras var riktigt trevliga de med (även om de inte var lika extrema som INo, så gjordes de efter hans tankar och ideer till stor del).

(Fast jag tycker verkligen att diskantelementen på mina Pip ser ut att vara riktgit billigt kraffs

Kram och god natt

Magnus

[Mayro_inaktiv]

ps. Även om du inte gillar Inos högtalare så försök be någon om mätningar på elementen

Jag gillar dom. men inte så till den grad att jag anser dom vara överdjävliga som här sägs oftast...dom är bra prisvärda burkar. som funkar med billig elektronik..

Med ett undantag.. Pip.. Dom är skrattretande kompetenta för sitt pris..

och lirar så in i helvete bra med billig elektronik så jag förstår exakt varför dom vinner mångas hjärta.. Inget snack om saken där..

ville bara rätta dig där...

sedan att jag skall akta mig så man inte "hoppar på".. Hmm jag trodde folk fanns här för att dela en hobby tillsammans.. Inte lurpassa på att ev finna saker att "hoppa på" hela tiden..

Men men.. Önskar dig en trevlig god nattsömn.. Och tack för visad respekt.. Tack.. Sådant är trevligt. och föder god stämmning..

MVH
Tobbe

[Kaffekoppen]

Jag gillar dom. men inte så till den grad att jag anser dom vara överdjävliga som här sägs oftast...dom är bra prisvärda burkar. som funkar med billig elektronik..

Där har vi olika preferenser. Jag tycker det är trevligt med högtalare som kan prestera bra med billig elektronik. Klart de presterar bättre om de används med riktigt strömstarka förstärkare. Det gäller även Pip. Det gäller nämligen alla högtalare som tillverkas.

Med ett undantag.. Pip.. Dom är skrattretande kompetenta för sitt pris..

och lirar så in i helvete bra med billig elektronik så jag förstår exakt varför dom vinner mångas hjärta.. Inget snack om saken där..

Det verkar vara en trevlig högtalare. Jag vet inte ännu. Mina är på lackning, och jag har bara hunnit lyssna på dem ett kort tag. Som köpare hoppas man ju att man gjort ett bra val. Kommer lägga upp lite bilder och ömdöme sedan.

sedan att jag skall akta mig så man inte "hoppar på".. Hmm jag trodde folk fanns här för att dela en hobby tillsammans.. Inte lurpassa på att ev finna saker att "hoppa på" hela tiden..

Nu gjorde du det igen min vän. Du valde ut en liten sak som du valde att prata om, men läste inte hela min mening. Samma sak som du tycker andra gör Det jag skrev var att det blev ibland självklart att reagera på dig eftersom dina inlägg "helt enkelt skrivna på ett sådant sätt att de både är provocerande, missvisande, påståenden som läggs utan några bakomliggande bevis mer än subjekta värderingar, och ibland känns det som om du är bitter och vill ge igen." Jag har, som du vet, också reagerat på det du skriver. Ta det inte så hårt. Tänk i fortsättningen igenom vad du skriver och hur det framstår så kommer det bli bättre

Men men.. Önskar dig en trevlig god nattsömn.. Och tack för visad respekt.. Tack.. Sådant är trevligt. och föder god stämmning..

Tack! Sov som en gris Hoppas du gjorde detsamma. Vi hörs!

/Magnus

[dawen]

Jag har om du tittar inte sökt bråk efter detta utretts tidigare... Men så kommer en gök o snackar om att visa upp hur jag snackar skit mm...

Gör ditt jobb i stället och säg åt folk som så uppenbart endast söker starta nya bråk.. Säg inte åt mig..

Jag tycker inte att Lazyworm gjort något fel, och är det så att du tycker att någon av oss moderatorer inte gör vårt jobb så gör du bättre i att påtala detta via PM.

När det gäller bråkstartande o.s.v. så krävs det två för att dansa tango.

Som V8 påpekar, ämnet handlar om element till pi60.

[Mayro_inaktiv]

dawen.. lazyworm tog upp en sak som redan var behandlad samt förklarad samt utaggerad redan med rydberg o mig ... Så.. skall sedan SAMMA diskution tas om igen, med ord såsom "snacka skit" osv, inte anses såsom man söker bråk så har du kass uppfattningsförmåga då det gäller dina inopolare..

Men skiter i detta nu.. Finns inte mer att diskutera i alla fall..

[Haakan_W]

mayro bara så du vet så lusläste nog inte latmasken hela tråden utan fastnade nog på ditt inlägg....det roliga i historien är ju att masken hade nog mer än gärna valt att arbeta med billigare element om det hade funnit med samma prestanda...så det är inget ino dyrkande det är frågan om

[dawen]

Fast, vad har detta att göra med elementen som sitter i pi60 Haakan_W? Det är ju faktiskt det som den här tråden handlar om.

Vill ni diskutera huruvida Ino Audio konstruerat de bästa element som finns eller inte, eller liknande ting, är det fritt fram att starta nya trådar

[Prozac]

Dom är inte bara tillverkade för Ino, det är en 100% design av Ino Audio - dvs du lär inte hitta någon direkt "kompatibel" på marknaden...

Jag har för mig att diskanten i pi60 är "off the shelf" medan diskanten i pi60s inte är det...

[Rydberg]

Dom är inte bara tillverkade för Ino, det är en 100% design av Ino Audio - dvs du lär inte hitta någon direkt "kompatibel" på marknaden...

Jag har för mig att diskanten i pi60 är "off the shelf" medan diskanten i pi60s inte är det...

Nja, de ingående delarna i pi60 diskanten är off the shelf, så det är ju inte riktigt samma sak. Kan ju dock hända att jag minns fel här

[Pinnick]

OT-varning. Håll för ögonen. Ingen bas utan diskant. (hoppas igen att ingenjörn inte har nåt emot att jag lägger upp denna här heller)


mvh
/Pinnick

[Haakan_W]

fast sen kanske det ska tilläggas att dom inte går att köpa om man inte är en högtalar tillverkare

[Rydberg]

Såhär ser orginal d-21:an ut

[Michael]

Såhär ser orginal d-21:an ut

Det där ser ut som en "D-28 AF". Fanns även en "D-21 AF" (AF = Platt front).

//Michael

[MP_inaktiv]

Är det alltså en Dynaudio D-21 med en waveguide från hmm [s]Proson[/s] Sonab ?

[Rydberg]

Är det alltså en Dynaudio D-21 med en waveguide från hmm Proson ?

Varifrån fick du proson?

[MP_inaktiv]

Nja tror jag sett någon modell med en liknande "waveguide" men det kanske var "fusk Sonab"

Hur är det med membran och talspole ? Inte är väl det Dynaudios eller ?

[Michael]

P.S. Notera datum, kan ha hänt lite på senare tid.

[Prozac]

Prozac skrev:
Citat:
Dom är inte bara tillverkade för Ino, det är en 100% design av Ino Audio - dvs du lär inte hitta någon direkt "kompatibel" på marknaden...

Jag har för mig att diskanten i pi60 är "off the shelf" medan diskanten i pi60s inte är det...

Nja, de ingående delarna i pi60 diskanten är off the shelf, så det är ju inte riktigt samma sak. Kan ju dock hända att jag minns fel här

Ingående delarna?? Vad menar du?

[Rydberg]

Prozac skrev:
Citat:
Dom är inte bara tillverkade för Ino, det är en 100% design av Ino Audio - dvs du lär inte hitta någon direkt "kompatibel" på marknaden...

Jag har för mig att diskanten i pi60 är "off the shelf" medan diskanten i pi60s inte är det...

Nja, de ingående delarna i pi60 diskanten är off the shelf, så det är ju inte riktigt samma sak. Kan ju dock hända att jag minns fel här

Ingående delarna?? Vad menar du?

Ett element består ju av en rad olika komponenter som membran, talspole osv, dessa ingående delar kan alla vara standardkomponenter men man kan ju kombinera dem på ett unikt sätt och då får man inte ett standard element. Om jag förstår Ingvars filosofi rätt så är det vettigt att använda standardkomponenter så långt som möjligt men ju mer skräddarsytt det blir dessto mer specialdelar blir det.

Jag har fått intrycket av att pi60 diskanten inte är ett standardelement men som är byggt av enbart standardkomponenter.

[Prozac]

Jag har fått intrycket av att pi60 diskanten inte är ett standardelement men som är byggt av enbart standardkomponenter.

Åhå, ja så kan det ju vara. Pinnicks bild ovan som föreställer ett par pi60 diskanter ser ju ut som Dynaudio D-21 med liten hornladdning, men sedan kan de förstås vara modifierade av IÖ?

Men jag tror inte det är så eftersom vi ändå pratar om den billigaste av pi60-familjen. IÖ kan ju knappast sitta och handmodda varenda diskant han säljer? Ett antal par (50-100 kanske) pi60 säljs säkert varje år. IÖ borde väl lägga krutet på pi60s och de dyrare systemen och det är väl därför de kostar mera.

[Rydberg]

Jag har fått intrycket av att pi60 diskanten inte är ett standardelement men som är byggt av enbart standardkomponenter.

Åhå, ja så kan det ju vara. Pinnicks bild ovan som föreställer ett par pi60 diskanter ser ju ut som Dynaudio D-21 med liten hornladdning, men sedan kan de förstås vara modifierade av IÖ?

Men jag tror inte det är så eftersom vi ändå pratar om den billigaste av pi60-familjen. IÖ kan ju knappast sitta och handmodda varenda diskant han säljer? Ett antal par (50-100 kanske) pi60 säljs säkert varje år. IÖ borde väl lägga krutet på pi60s och de dyrare systemen och det är väl därför de kostar mera.

Jo att pi60-diskanten har sin grund i den diskanten som Mich visar råder det väl inga tvivel om, det som är intressant är om ingående komponenter är precis samma och det tror jag inte att de är. Handmodda? Nä det klart han inte gör, om det är några förändringar så är de gjorda från fabrik.

Detta är ju precis så som de flesta andra högtalartillverkare på marknaden gör, de plockar ihop sitt "speciellelement" med standardkomponenter, det är nog väldigt få som verkligen konstruerar element som Ingvar gör (undantag som Dynaudio själva, Focal osv finns ju såklart).

[RogerGustavsson]

Öhman sitter förmodligen inte och handmoddar några element utan han beställer en större mängd från fabriken som han vill ha dem. Är så med diskanterna till piP. De ser ut som vanliga Audax men de är ändrade på 2-3 punkter enligt Öhmans specifikation. Likadant är det ju med de flesta (alla?) av hans element. Tillverkarna gör stora serier för troliga standardapplikationer.

[Kaffekoppen]

Vilken diskant som sitter i Pi60 vet jag inte, men enligt mannen själv är det en "off the shelf" produkt i Pi60 medans Pi60s är egendesignad.

Observera att off the shelf i Iö´s fall garanterat betyder att de är selekterade serieproduktionsexemplar som håller sig inom en av Ino Audios begärda tolleranser. Troligen detsamma som att säga att de är individuellt matchade.

Kan ju bara påpeka att de Dynaudio element jag fått uppmätta är riktigt tighta i tolleranserna, såväl inbördes som mot publicerade spec.

/Magnus