piPs bygge stundar

[pingvinlakrits]

Då var det så dags att uppgradera piP.

Lägligt nog skulle lillebror ha ett par piP (efter budgetstretchning och övertalning) så självklart avyttrades mina till förmån för en ny byggsats - piP signatur

Blev Universums förste piPs ägare med redrum här på forumet som god tvåa, ca 20min senare

[pingvinlakrits]

Detta är det nya baselementet;

[pingvinlakrits]

Och denna kulör skall det bli:

[pingvinlakrits]

Bygget kommer att gå hett till; lådorna skall bakas i ugnen i 50C och spacklas med plastik-pudding för att förbereda lådan å det yttersta - ribban för lackjobbet är lagt mycket högt.

Min lackerare gjorde ett högklassigt jobb på de förra två paren högtalare och denna gång skall det bli absolut toppklass, är tanken.

Admin: ligger tråden rätt här i Wänner af INO eller skall den lyftas till DIY?

[dawen]

Jag tycker att det passar bra att tråden ligger här!

Du som har träffat Ingenjören, vad är skillnaderna mellan piP och signaturversionen? Jag har för mig att han förr sagt att lägre dist och lite bättre basförmåga skulle vara de två stora skillnaderna, finns det något mer som är viktigt?

[Kaffekoppen]

Korgen är av metall och leder bort värme marginellt bättre, och är styvare med bättre toleranser.. Som jag förstår det är det ju ett antal saker med liten effekt var för sig som gör att man uppnår just det du säger Dawen.

pingvinlakrits,

Vad kostade piPs ?

[nolimitsoya]

varför ska man baka lådorna i ugnen?

[Kaffekoppen]

Få bort den sista fuktigheten i lådorna så de rör sig mindre sedan...gissar jag...

[nolimitsoya]

blir inte resultatet att de rör på sig mer, eftersom de ligger ännu längre från luftens normala fuktighet när de spacklas?

[Gaston]

Jag gissar att bakningen har mer med lackens härdning att göra

[AndreasArvidsson]

vad kostade dom då?

[Bamsefar]

Intressant !

Ser ut att vara lite andra delningsfilterkomponenter också ?

[redrum]

Jag tycker att det passar bra att tråden ligger här!

Du som har träffat Ingenjören, vad är skillnaderna mellan piP och signaturversionen? Jag har för mig att han förr sagt att lägre dist och lite bättre basförmåga skulle vara de två stora skillnaderna, finns det något mer som är viktigt?

Till skillnad från piP så håller piPs om man släpper den i backen från 1 meters höjd. Jag tänker inte pröva.

IÖ spelade bla. en låt på både piP och pi60s där man kunde höra att via piP påverkade basen andra frekvenser så att sångerskans röst lät lite grumligare och hårdare. Detta hördes inte på pi60s och ska även hanteras mycket bättre av piPs. I övrigt så ska de som sagt gå lite lägre i basen, även om det bara rörde sig om runt en 1 hz.

[pingvinlakrits]

dawen: de ska vara lite snällare mot förstärkeriet, samma grundimpedans men snällare i delar av registret; i övrigt som redrum och andra redan konstaterat; lägre dist, gjuten korg i magnesiumlegering (om jag minns rätt...) gräver någon Hz ytterligare nedåt och ett nytt delningsfilter.

Fick en utförlig redovisning av ändringarna och kommer inte ihåg detaljerna till fullo, egentligen bäst om Ingvar själv kan redogöra för skillnaderna framöver. Mitt sammandrag ovan skall inte tas som hårda fakta.

Vad gäller "bakningen"; helt korrekt så ska fukten drivas ut - behövs inte göras till överdrift - så spacklingen inte sjunker ihop om lådan gör det. HELT torr behöver den inte bli men härdningen blir bättre och det är bättre att spackla en sån här lite låda torr än "fuktig" just för att färgen sjunker ihop med lådan under härdningen och in i skarvarna. En mindre expansion gör oftast mindre skada eftersom färgen härdar under lång tid och ger med sig lite.

Sprutlackad och klar så är risken sedan mindre att den sjunker ihop, speciellt om man bakat lådan en smula innan så den redan dragit ihop sig lite - men ska man vara petig ska man sprutlacka insidan med då förstås, men det behöver man ju inte göra med en dyr färg. Har de bara fått stå torrt ett hyfsat tag så behövs det oftas inte bakas innan, men har de stått i ett fuktigt garage/källare eller ute i regnet ska man definitivt baka eller låta dem stå och torka ut innan.

[JonasNilsson]

Rörelsen i materialet blir mindre om man kan få ner fuktigheten.
Det viktiga är att lacka lådorna så fort som möjligt (även insidan), för att spärra materialet. Då får man inga problem med återfuktningen.
Mvh.
/Jonas

Ps. Så fort som möjligt innebär inom en månad
Givetvis beroende på vilken miljö dom står i......

[Kaffekoppen]

Japp, just lackningen av insidan kan verkligen göra skillnad..

Tänk om man haft den kunskapen när man lackade sina första högtalare i högblank svart. OM och om och om igen lackade jag om dem oeftersom skarvarna kom fram Nu vet jag att det var fuktighet och fel typ av spackel som gjorde att hur perfekta de än var efter lackning.. så kom skarvarna fram inom en vecka

Det är inte för inte DIY utan kunskap kan bli dyr kunskap...

[torbod]

Det ska bli kul att ta del av dina lyssningsintryck senare. Du har ju bra erfarenhet av piP-snik. Så du bör ju vara rätt person att uttala om man bör satsa på piP eller piPs den dagen då det kan bli aktuellt.

Lycka till med lackering och ugnsbakning och allt.

Vh
Tobbe

[pingvinlakrits]

Tobbe; jag återkommer med lyssningsintryck å det snaraste.
När piPs är inspelade och varma i karossen så tänkte jag hämta hem något par av mina gamla piP (eller be Belker köra över med sina) så får de spela mot varandra en dag. Återkommer isåfall, definitivt.

JonasNilsson: kort och bra sammanfattning, bättre än mitt mitt-i-natten dravel.

Har lite klarlack hemma på burk så jag ska spreja insidan efter bakningen.
Det är en torr och fin dag så de får stå i det varma rummet (söderläge) under dagen och i eftermiddag ska de bakas och sprutas.

[Belker]

Säg bara pip så kommer vi över!

[pingvinlakrits]

Belker: du har PM.

Snabb nyss uppkommen fråga; ska man förborra nu, innan lackeringen eller ska jag borra efter lackeringen är klar?

Vet inte vad som är bäst egentligen magkänslan säger att risken för lackskada är mindre om jag förborrar piP(s) nu. Det är ju ändå på ställen där det inte kommer synas så en dip i lacken stör ju inte.

Någon?

Ugnen är på ...

[Naqref]

Förborra.nu

[JonasNilsson]

Yup.
Förborra, slipa bort "böset", täck hålen med något lämpligt vid lackering tex. spik/skruv/tejp. Blir snyggast så.
/Jonas

[Kaffekoppen]

Lyssna på de kloka pojkarna!

[pingvinlakrits]

Snabba svar! Tackar!

(bilder tagna, kommer strax)

[Slartibartfast]

Ser man någon (jag ser ingen på bilderna) skillnad på elementen i piP och piPs?

/J

[Haakan_W]

är inte korgen på pip i plåt?

[dawen]

Jo, det vill jag minnas att den är.

[Naqref]

är inte korgen på pip i plåt?

Nej den är i plast.

[Haakan_W]

är inte korgen på pip i plåt?

Nej den är i plast.

oj ännu värre pips blir mer å mer prisvärd

[pingvinlakrits]

Postar alldeles alldeles strax en bild på nya elementet...

Gjuten korg och vinklad anslutningsterminal:

[AndreasArvidsson]

är priset hemligt eller nåt sånt?

[pingvinlakrits]

Passformen är mycket god och det känns gediget.

En inbyggd myggspiral kan skymtas

Tog ut ena piPen ur ugnen och det luktar bastu i köket - mycket trevligt!

Hade det inte varit så kallt ute hade man gått ut och skaffat lite björkris och en Lapin Kulta.

[pingvinlakrits]

adzer: lägg på 2K på byggsatspriset (3950 i rå mdf)

[pingvinlakrits]

Jobba i köket har sina fördelar:

[pingvinlakrits]

Ingen skomakarlåda, men ett gott stycke:

[pingvinlakrits]

Well, you know the drill:

[guldfisk]

Ino-B59x kostar bara 750 kr mer per styck jämfört med Ino-B59 i vinterprislistan*. Kanske det blev lite dyrare till slut. Vete fasiken om det är värt merkostnaden om man främst väljer piP för att man har ont om pengar. Fast signaturversionerna är förstås till för de kompromisslösa köparna...

*Först nu kom jag på att kolla där istället för att gissa merkostnaden för piP(s)...

[pingvinlakrits]

Han har vägt in utvecklingskostnaden i priset och även om det är för tidigt att säga hur mycket bättre jag kommer uppfatta den som så känns den fortfarande prisvärd. Nån måste gå i bräschen ju...

Men, det kan förvisso vara så att för de flesta så är standard (snik-) piP ett bättre val och sett till prisdifferensen bättre valuta för pengarna. Som för min bror.

[AndreasArvidsson]

2k e det nog inte värt för mig men bra att det finns endå

föresten vad har du för kamera, grymmt snygga bilder

[pingvinlakrits]

Adzer: tack

Det är en Canon Eos 5D - med Leica optik, Canons egen optik duger inte riktigt för det jag plåtar.

Fast jag kan lite bättre, normalt. Jag kör lite titta-å-tryck stilen med befintligt ljus utan stativ (i sällsynta fall blixt slagen i taket vid behov) och det är inget finlir direkt.

Sitter för mycket med bilder (jobb och "eget") så jag slarvar fram presentations bilderna.

Tillbaks on topic:
Nu är de spacklade, pust, det var lagom roligt och Plastik-Pudding stinker ju som bekant. Men jobbigast var att det härdar på ca 5 min så man fick blanda många små omgångar och jobba snabbt. Spar slutslipning och plåtning till morgonkvisten. Lär sova tungt på de där ångorna...

[AndreasArvidsson]

Adzer: tack

Det är en Canon Eos 5D - med Leica optik, Canons egen optik duger inte riktigt för det jag plåtar.

Fast jag kan lite bättre, normalt. Jag kör lite titta-å-tryck stilen med befintligt ljus utan stativ (i sällsynta fall blixt slagen i taket vid behov) och det är inget finlir direkt.

Sitter för mycket med bilder (jobb och "eget") så jag slarvar fram presentations bilderna.

Tillbaks on topic:
Nu är de spacklade, pust, det var lagom roligt och Plastik-Pudding stinker ju som bekant. Men jobbigast var att det härdar på ca 5 min så man fick blanda många små omgångar och jobba snabbt. Spar slutslipning och plåtning till morgonkvisten. Lär sova tungt på de där ångorna...

jo precis med tanke på att det bara var bygg bilder å inte någon riktig plåtning så var dom väldigt fina


arbetet verkar gå framåt iaf

[pingvinlakrits]

Vad hände i natt då?

Insidan lackad (spray) och sedan ventilerad.
Rekommenderar INTE att man står inne i köket och sprayar men jag gjorde en liten "hytt" av en Ikeakasse (ville inte dra ut dem i fukten på balkongen) ...

Nu står de och torkar med en fläkt som pytsar ut ångorna mot ett vädringsfönster.

[pingvinlakrits]

Sedan skippar jag spackelbilder - hann inte med eftersom det härdar på 5-7min och dessutom var det extra torrt i köket idag så det handlade om 4 min per blandning innan det vart tuggummi på spackelspaden...

Färdigt för slipning, först medelfint papper (120) och sedan 180; hade inte 240 hemma och det kändes lite onödigt fint eftersom de kommer grunda på lackfirman och slipa lite de med

[pingvinlakrits]

Färdigslipat efter parollen "känns det så syns det".

Fingertopparna sade ok till slut, jämnt och inga kullar;

[pingvinlakrits]

Lämnade av dem hos lackeraren imorse (pust) och hade tänkt plåta dem där men var för trött för att ha med kameran...

De ska vara klara till på Torsdag - om det går som planerat!

Under tiden kanske jag ska posta lite lödningsbilder? Börjar ikväll eller imorgon. Säg till om det blir för långrandigt.

[Kaffekoppen]

Vart hamnade de på lackning?

[enJohn]

Coolt att vara först! Collt med så engagerat underarbete också! Väntar med spänning på lyssningsomdömen. Och det gör väl du också antar jag.

/en john

[petern]

Visa gärna mer bilder - är blivande spekulant på ett par likadana högtalare. Vore kul att få se själva monteringen av elementen och filtrena, om det är möjligt. Hur gör du med stativ - egna el finns det anpassade att köpa?
/Peter

[redrum]

Väldigt grundligt grundarbete! Jag förstår hur du har fått så fin finnish på dina tidigare byggen. Jag önskar att jag hade samma tålamod.

Ska bli kul att höra om dina åsikter och skillnaden mot piP sammanfaller med mina. Du har ju lite bättre möjlighet till en direkt jämförelse också.

[pingvinlakrits]

Magnus; lackeraren har i princip undanbett sig fler högtalarlackjobb så jag kan tyvärr inte säga var de är inlämnade.

John; heeej kompis, länge sedan! Återkommer med lyssningsintryck; du får gärna komma över någon dag och lyssna själv.

Peter; ska givetvis uppfylla din önskan Jag startar antagligen imorgon eftermiddag med lödning och plåtning. Kolla in imorgon kväll så ska det ha hänt lite. Har nog inte sparat mina gamla bilder från förra bygget (inte på hårddisken iallafall) men det får bli nya bilder då. Filterkomponenterna är lite olika men man utgår från samma ritning.

Finfint stativ kan man a) köpa hos Öhman med anpassad topp-platta eller b) kolla in länken till MrEkans stiliga skapelser i mdf:

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... ic&t=11250

Obs att korrekt stativhöjd är (ca 40<) 50cm, inte högre. De flesta köpestativ börjar på 60cm eller högre ändå vilket inte är optimalt för piP.

En bild på Lypsylatex montering så länge, klicka på länken;
http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... 8&start=30

[enJohn]

John; heeej kompis, länge sedan! Återkommer med lyssningsintryck; du får gärna komma över någon dag och lyssna själv.

Hej själv! Komma och lyssna lät ju som en bra idé! Bor du nånstans numera?

/en john

[pingvinlakrits]

John; du har PM

[Kaffekoppen]

Pingvinen,

Jag vill också ha PM!

[petern]

Tack för det! Bra länkar oxå! Kan inte läsa av MrEkans ritning - vet du om det finns någon bild på stativen?

[pingvinlakrits]

PeterN; för stativbildning; kolla medlemspresentationen av MrEkan...

Kaffekoppen; du har PM

[pingvinlakrits]

Efter hemkomst, en snabb fika och dukning av köksbordet:


Lödstationen på värmning, limpistolen likaså. Allt småplock man kan tänkas behöva - en av de mest oumbärliga sakerna en liten fjädrande pincett...

[pingvinlakrits]

Efter rengöring av elementets baksida med isopropanol (för att avlägsna ev fett) så smältlimmas komponenterna på plats, vilket även kommer underlätta lödningen:



Hålet bör inte täppas till av komponenterna och eftersom talspolen i det nya filtret verkar en aning större så kapades en liten bit av botten på den för att passa bättre.

EDIT: Dessutom är detta ett bra tillfälle att sätta dit eventuell krympslang på kondensator och motstånd för att isolera exponerade komponentben ifrån chassiet - innan lödning.

[pingvinlakrits]

Talspolens ena anslutningstråd var lackad så den fick skrapas lite (med vass kniv/skalpell) för att kunna förtennas / lödas.

[pingvinlakrits]

Sedan var det bara att löda på och magneten på baselementet fick hålla pincetten (fjädrande klämpincett) så man kunde hålla kaffekoppen mens man lödde:

[pingvinlakrits]

Det rasslade på riktigt bra:

(spillde inte mycket kaffe)

EDIT: Bilden borttagen pga att jag glömde sätta dit krympslang (för isolering) innan denna lödning vilket Morello påpekar senare i tråden.

[pingvinlakrits]

Och vips var det klart:

EDIT: Bilden utbytt! Krympslang på plats!

[pingvinlakrits]

En översikt;

EDIT: Bilden utbytt! Krympslang på plats!

[pingvinlakrits]

Med det värsta ur världen och efter provdragning och översyn av lödning var det bara att slå av lödkolven och limpistolen och sätta fast tätningslisten, först runt baselementet.


EDIT: Obs att man kan se avsaknaden av krympslangen på denna bild, som dock får kvarstå som tätlist-illustration.

[pingvinlakrits]

Sedan (med halv bredd) runt diskantelementen:

[pingvinlakrits]

Runt terminalerna:

[pingvinlakrits]

En och en halv timmes pill senare (inkl fika) så var det bara att packa ihop för dagen:

[pingvinlakrits]

När detta läses (onsdag) skall jag ringa lackeraren och kolla hur det har gått...



Således blir det hämtning och slutmontering på torsdag om lacken ser fin ut!

Återkommer...

[Morello]

Komponentbenen på kondensatorn och motståndet, varvid anslutningstrådar kopplas måste kapas. Det duger absolut inte som det ser ut på bilden, då risken för att de benen kontakterar chassiet är för stor.

[pingvinlakrits]

Tack Morello! Fixar på studs! Skulle krympslangat dem innan - men var lite trött i huvudet och tänkte faktiskt.se inte ens på dem - det var den sista lödningen ett par minuter i midnatt... ...så jag glömde dem...


Men, då gjorde bildtråden lite nytta iallafall

...jag... host host... återkommer...

[Patrik_B]

Spännande med piPs. Jag tycker att piP är en riktigt bra högtalare och är mer än nyfiken på vad dessa nya konstruktioner kan prestera!

Jag beundrar ditt tålamod att lacka dom innan du spelar på dom! Det hade nog inte jag gjort...

[enJohn]

Jag tycker att det verkar som att det är dags för en faktiskt-träff i Skarpnäck! (Och det säger jag inte bara för att jag hittade pingvinlakrits presentationstråd... )

/en john som tackar för pm

[Kaffekoppen]

Morello,

Är jag förkastlig som använde smältlim för att säkerställa att ledningarna inte kommer i kontakt med chassit eller varandra?

[DeadPony]

Vad händer om det blir kontakt med chassiet, egentligen?

\DeadPony

[pingvinlakrits]

Fixat! Nya bilder inlagda... Återigen; tack Morello! Jag hade visst skruvat av huvudet igår kväll.

Eftersom jag inte vill vilseleda ev. piP-lödare har jag bytt ut bilderna och skrivit in en notis (så man förstår utvecklingen av tråden).

Faktiskt träff? Javisst... ...men jag har ju så dassiga grejer jmf med de flesta här på forumet - men då kanske man kan få lite rumsanpassningstips på köpet

Vi kan väl se vilka som nappar? Gott kaffe, hyfsat gott iallafall, kan man bistå med. Sedan kan man ju göra knytis och köpa med sig en bulle från Sleven i Röven (7-11) eller baka själv?

[pingvinlakrits]

Kaffekoppen; det låter inte riktigt som en bra idé...
Tryckte du ned ledningen när du smältlimmade? Kanske ligger den an mot chassiet? Jag vet inte hur smältlim är som isolering överhuvudtaget.
Morello kanske kan kliva in igen och berätta?

Patrik B; jag kan hålla mig till helgen - har ju släppt iväg lådorna så jag är så illa tvungen!

DeadPony; chassiet ska ju inte vara inkopplat som "en ofrivillig del av delningsfiltret" vilket det blir om det ligger emot. Dessutom får väl plus och minus polerna ut mot diskanten kontakt via chassiet verkar det som = illa illa...

Men elektronik är ju inte min starka sida så kanske någon mer "circuitry inclined" kan förklara.

[pingvinlakrits]

Pratade med lackeraren precis; de är grundade och slipade men de vet inte om de hinner lacka dem idag...

Ska ringa imorgon (torsdag) kl 11 och höra om jag hinner få dem till helgen, annars blir det på tisdag först...

Men, ingen idé att stressa på dem. Bättre att de får till dem i lugn och ro, även om man förstås är gryyymt sugen på att koppla in dem...

Stay tuned!

[Kaffekoppen]

Kaffekoppen; det låter inte riktigt som en bra idé...
Tryckte du ned ledningen när du smältlimmade? Kanske ligger den an mot chassiet? Jag vet inte hur smältlim är som isolering överhuvudtaget.
Morello kanske kan kliva in igen och berätta?

Tja, smältlim borde vara helt okej att isolera med. La lite under kablarna, i med kabeln och lite ovanpå, dvs bakade fast dem. Tanken är att de inte skall kunna rassla i något enskillt fall under spelning.

Jag har sett delningsfilter indränkta i smältlim, så jag hoppas verkligen att inte limmet leder. Skulle det vara så är det väl bara att skruva upp och fixa...smältlim sitter ju inte för evigt...

Undrar bara när Morello vaknar

[petern]

Man tackar för fina och illustrativa bilder! Varför ska allting sitta på magneten? Är det kortis mot själva magneten du är orolig för?

[paa]

Hålet bör inte täppas till av komponenterna och eftersom "talspolen"....

"spolen" borde det väl stå helt enkelt, eller?

[pingvinlakrits]

paa; visst ska det stå spolen...
...har ju inte riktigt varit pigg nog för att få till det språkliga helt rätt...

(försök själv att dubbeljobba och komma hem, skippa middag, sitta i ett plastic-padding kök och försöka skriva en informativ text runt midnatt )

[pingvinlakrits]

PeterN; delningsfiltret skall smältlimmas mot baselementet (det finns liksom ingen annan lämplig plats) och jag tror det hela är designat runt att det ska sitta där (med magnetens inverkan på tal... f'låt spolen inräknad i designen) så om man satte det någon annanstans så skulle det inte bli rätt.

[Kaffekoppen]

Stämmer bra det! Spolen samverkar med magneten och uppnår idealt tal (vilket är ett icke standardvärde).

[Frutti]

Morello,

Är jag förkastlig som använde smältlim för att säkerställa att ledningarna inte kommer i kontakt med chassit eller varandra?

Själv använde jag tejp

[pingvinlakrits]

Frutti: Eltejp eller? ...så länge du inte använde tuggummi så är det okej...

[Passerati]

är inte korgen på pip i plåt?

Nej den är i plast.

Plast Det är ett ganska brett begrepp, är den någon form av komposit historia ? För att bara stanna vid begreppet plast, det ger inte mig några större kvalitets förhoppningar...

Mvh
Passerati

[Passerati]

Stay tuned!

Visst, det ska bli intressant att se fortsättningen.

Mvh
Passerati

[pingvinlakrits]

Passerati: korgen på baselementet på piP är i plast, vad för plast vet jag inte, men det har ju funkat riktigt riktigt bra tidigare. Det nya elementet för piPs är ju gjutet i någon metall, tror det är magnesiumlegering.

Det som lockar mig är det som redrum skrev om att piPs ska låta lite snällare (och kanske mer likt pi60) i övre register (röster tänker jag främst på) det är ju det som lockar mig och det är där jag upplever en viss skillnad rent karaktärsmässigt.

Dock blev jag iallafall fortfarande grymt imponerad av mina gamla piP när jag nostalgi-spelade dem hemma nyligen och sedan även när jag kopplade in dem hos min bror - han såg lite impad ut - av det sneda småleendet att döma - han med.

[Kaffekoppen]

va fan... har de stått oanvända !!! Hädning

[pingvinlakrits]

Jaa... De har varit omsorgsfullt nedpackade och har gästspelat till och från...

I förra lgh så var det så litet att pi60 stod oanvända och undanpackade medan piP skötte återgivningen.

Nu - med större lgh - är det ombytta roller, men kan nog inte vara utan ett par piPs. Hoppas att de ska vara så pass bra att jag får lust att göra ett par stativ och varva pi60 och piPs. Annars kommer de väl till rätta i ett senare sammanhang.

[AndreasArvidsson]

Jaa... De har varit omsorgsfullt nedpackade och har gästspelat till och från...

I förra lgh så var det så litet att pi60 stod oanvända och undanpackade medan piP skötte återgivningen.

Nu - med större lgh - är det ombytta roller, men kan nog inte vara utan ett par piP(s). Hoppas att de ska vara så pass bra att jag får lust att göra ett par stativ och varva pi60 och piP(s). Annars kommer de väl till rätta i ett senare sammanhang.

så du har 3par högtalare nu men bara användning för ett av dom i taget?

[Manga_X]

Dagens I-lands problem?


Mvh Magnus Eriksson

[pingvinlakrits]

adzer/Magnus; näää... ...riktigt så illa är det inte med lyxproblemen.

Mitt första par piP (röda) såldes till en kompis när jag fick råd med pi60. Då insåg jag även att jag saknade piP så jag bet ihop och knep en till byggsats. Dessa två billackades och syns lite överallt här på faktiskt.se

När så lillebror skulle få sina piP gjordes en rockad så de röde hamnade hos honom och de Hasselnötsmetallic hos min kompis (med en Rotel förstärkare åt lillebror som inbyte från min kompis = win win och alla glada).

Tanken var att jag skulle montera piP åt lillebror och sitta glad med mina gamla - men så fick jag nys om piPs - så då kände jag mig manad att göra dem åt mig själv och bespara lillebror väntan på montering och lack... ...host host.

Således har jag alltså pi60 och piPs, vilket känns rätt lyxigt ändå!
(dock tror jag att jag inte kommer att uppgradera pi60 på ett tag, nya basarna till trots - hellre fixar jag till rummet ordentligt)

[redrum]

Har du fått hem dem from lackeraren än?

[pingvinlakrits]

Kul att någon tänker på (mina piPs) mig

Ville inte stressa lackeraren så vi sträckte ut det till över påskhelgen.

Ska ringa lackeraren prick kl 11 nu på morgonen - stay tuned.
Hämtas således i morgon bitti - kanske kanske i eftermiddag.

[redrum]

Kul att någon tänker på (mina piP(s)) mig

Man är ju lite nyfiken på resultatet (och en second opinion).

[pingvinlakrits]

Lackeraren klar... Sprutade och med två lager klarlack...

Hämtas imorgon förmiddag och monteras ihop efter jobbet...

Stay tuned!

[redrum]

Lackeraren klar... Sprutade och med två lager klarlack...

Hämtas imorgon förmiddag och monteras ihop efter jobbet...

Stay tuned!

Kul! Många bilder tack.

[torbod]

Nu börjar det brännas

[pingvinlakrits]

Jepp!

I dubbel bemärkelse - de ligger på avsvalning efter lackeringsugnen så de bör tas hem försiktigt imorgon och klemas med lite. Är lacken som man vill ha den postar jag någon bild i förväg, innan montering.

Räknar med att imorgon (torsdag) kväll ha dem ihopskruvade och att de får stå och spela in sig lite varsamt.

Så fort det är klart ligger bilder i tråden.

[Kaffekoppen]

Ja, det skadar inte att låta lacken härda klart!

[enJohn]

tapp tapp tapp tapp tapp tapp...

/en john med en otålig fot

[JML2005]

Jepp!

Räknar med att imorgon (torsdag) kväll ha dem ihopskruvade och att de får stå och spela in sig lite varsamt.

Så fort det är klart ligger bilder i tråden.

Ska bli skönt att läsa lite Ino-porr, ikväll då!

[pingvinlakrits]

Hemkomna från lackering, det ser rätt bra ut. Lacken är inte perfekt, liiite små bubblor i klarlacken på ena och någon på den andra men på dubbel armslängds avstånd så syns ingenting av det. De är ungefär i finish som mina förra piP dvs mycket bra men inte perfekta. Undersidan sade jag att de inte behövde anstränga sig för om det skulle ske på bekostnad av topp och front.

Spruta mdf med billack är ju egentligen inte att rekommendera så man får vara realist och gilla läget. Ju mer jag tittade på dem över frukost desto bättre såg de ut eftersom man inte stod rätt över dem med näsan i lacken och letade defekter... ...småbubblorna syns inte heller i normalt ljus från någon meter.

Får känna mig nöjd för 800 spänn...

Märkte även att terminalskruvshålen baktill spacklats över... ...får varsamt borra nya - börjar med minsta träborren och jobbar mig uppåt.

[pingvinlakrits]

Blev bilden i fel storlek? Sitter på jobbet och hann bara slänga in den lite snabbt utan fix... Hoppas den är hanterbar iallafall. Byter den ikväll.

Ikväll skall det slutmonteras...
...återkommer!

[americantabloid]

Nice färg!!!

Skulle vara perfekt i min lägenheten med någon liknande färg.

Tackar för uppslaget !!!

Med vänlig hälsning
at

[torbod]

Nu sitter han snart hemma och slutmonterar ("slut mounting" på engelska)

Vh
/Tobbe

[Patrik_B]

Fy torbod!

[pingvinlakrits]

Haha låååg nivå - I ain't slut mounting just yet

Illa nog kom jag hem till ett "mindre" jobb; byte av öppningsriktning på vardagsrumsdörren vilket innebar att knacka ur karmen helt och vända den bak och fram och upp och ner eller hur det nu blev... rikta och dona... ...det tog lite tid och under tiden passade den fete katten på att bli sur och protestkissa vilket innebar att kvällen har gått åt att skura kattpiss istället för montering. Lagom lajbans...

Kanske kör ett ryck nu men tror jag väntar till imorgon eftermiddag trots allt - kommer inte hinna plåta och löda ikväll. Ledsen för det men imorgon får jag ju mina gamla piP över för en face-off - fast piP(s) ska stå och spelas in imorgon hela dagen helst.

americantabloid: tack! den är mycket lättmatchad och gör sig ganska bra i de flesta miljöer...

[Frutti]

Jag skulle vilja se bättre bilder på dom med lacken. Kanske kan vänta till de är färdigmonterade.

Jag vet att du kan!

[IngOehman]

Signatur varianten av piP heter piPs, inte piP(s).

Precis som är fallet med pi60 och pi60s alltså.


Vh, iö

[AndreasArvidsson]

väntar otåligt på en liten recension av piPs

[E]

Blev bilden i fel storlek?

Nja, den är "bara" 1400 pixlar bred, men Firefox krymper den trots att jag
ställt in att den inte ska göra det. Internet Explorer med
icke-krympinställning renderar dock jättebred spalt!

Föreslår 800 pixlar max alternativt länk till den stora och fina bilden.

Mvh E*

[pingvinlakrits]

Hej Ingvar; där ser man! Jag skippar (s) till förmån för s.

Således: piPs i framtiden... ...för korrekt terminologi. Som givetvi(s) är viktigt!

Tänk ett universitet med parollen "Mot bättre vetande" istället för "För bättre vetande" fast man kan tänka sig att studierna leder "mot" bättre vetande.

(Och "Till bättre vetande" känns ju inte heller rätt...)

[pingvinlakrits]

Frutti: skall ske!

Adzer: skall ske!

E: tack för tip(s). Jag förstod att webbläsaren skalar om bilden. Det mesta ser lite pluttigt ut på min 23" Apple skärm så jag har en tendens att överdriva storleken och ser ju inte hur det ser ut på en "standard" skärm.

Länk är en god idé - ska se om jag har ledigt utrymme någonstan(s).

( )

[paa]

Hej Ingvar; där ser man! Jag skippar (s) till förmån för s.
Således: piPs i framtiden... ...för korrekt terminologi. Som givetvi(s) är viktigt!

Det går bra att editera en tråds rubrik också, om man editerar första inlägget i tråden.

[torbod]

Vilken elak absorbent, hindra dig i den viktiga "slut work-fasen".
Kattpisshistorien påminner rätt mycket om vad som händer ibland i Elvis serien i Metro. Tur att man är mer av en hundmänniska.

Hoppas i alla fall att piPs nummer 1 och 2 kommer till liv under dagen

Vh
T

[pingvinlakrits]

Tobbe: tack för ditt varma, sympatetiska deltagande

Paa: ändrat, tack för tips.

[pingvinlakrits]

Midnight Special:

Slut mounting in progress - stay tuned.

[Kaffekoppen]

skall lära din tjej läsa faktiskt.se

[pingvinlakrits]

Magnus: hon har svårt att läsa dina inlägg - hon ser dubbelt!





BTW: The slut is finally mounted and is singing out loud

[pingvinlakrits]

Bilder kommer imorgon... (...läs: idag)

Gonatt så länge...

[torbod]

Väntar och väntar...

[petern]

och väntar...

[Haakan_W]

och väntar lite mer.....

[Manga_X]

... och väntar...

[nl1970]

phu, var just på toa, har jag missat nått?

[JML2005]

phu, var just på toa, har jag missat nått?

nä....du hinner nog lägga av ett lass till....

[nl1970]

.du hinner nog lägga av ett lass till....

Bra, vart lite orolig där. En sån här väntan tar på en

[Frutti]

väntar väntar väntar väääntar.

[dawen]

Tålamod mina herrar

[Naqref]

Slut mounting in progress - stay tuned.

Är det bilder på detta alla väntar på?

[JML2005]

Är det bilder på detta alla väntar på?

YES!!

[Bamsefar]

Snart är det imorgon, undrar vilket dyng pingvinlakrits igentligen menade

[petern]

Kanske sitter han på samma ställe som nl1970?

[manger]

å väntar lite till...

(Det är imorgon igen om 1 tim och 50 minuter...)



Edit: OT; är serverklockan lite efter eller?

[nl1970]

Kanske sitter han på samma ställe som nl1970?

Det är aldrig fel

[pingvinlakrits]

Hahahaha...
...ni är ju för roliga!

Nu vet jag inte om jag ska få dåligt samvete eller om jag tycker synd om er som inte tagit tillvara en sådan här solig och vacker dag...

Jaja, det är fortfarande idag: med tio minuter tillgodo...

[pingvinlakrits]

Hur snygg kan en högtalare bli?

[dawen]

pingvinlakrits: Kommer bilderna idag istället? Bra att du njutit av den fina dagen tycker jag!

/David, som tittat på 13 avsnitt 24 idag

Edit: Skrev inlägget samma minut som dig pingvinlakrits :

[pingvinlakrits]

Lite mer hifiporr:

[pingvinlakrits]

Bilderna var plåtade i fel upplösning - plåtar lite snyggare imorgon...

[AndreasArvidsson]

fina men hur låter dom?

[pingvinlakrits]

adzer: de har fått stå och spela in sig hela dagen men jag har inte gjort någon finlyssning ännu - de ska ju få rocka loss lite innan...

...kan konstatera att det låter riktigt bra iallafall! Klar förbättring gentemot piP? Kan inte svara på det idag.

Skillnader visavi piP skall försöka utrönas imorgon förmiddag. Det blir förstås riktigt subjektivt och jag ska låta tjejen byta mellan piP och piPs - man ser faktiskt ingen skillnad på dem från lyssningsposition - de har exakt samma lack...

Dessutom skall det tas i beaktande att dessa subjektiva intryck gäller i mitt rum med alla tillkortakommanden.

Om jag kommer höra någon skillnad vet jag inte men det skall bli spännande eftersom rummet i princip är "klart" i övrigt med lite mer avdämpning på väggen bakom lyssningsposition och lite småfix för allmän trevnad. Dessutom har soffans enorma håligheter stoppats med en blandning av akustiskt dämpande material och polyeten - så jag vet inte hur det kommer låta - pi60 fick ledigt hela dagen och det ska bli lite trippel-lyssning mellan pi60, piP och piPs imorgon.

Har lite slutmonteringsbilder som skulle kommit med - men de får komma någon gång imorgon tillsammans med lyssningsintrycken...

[pingvinlakrits]

Det jag ska lyssna på i första hand är "bastung" musik och röster på några spår jag är väl bekant med bl a Rickie Lee Jones, Chris Jones och lite annat blandat - allt från Pink Floyd till svart körmusik.

[pingvinlakrits]

Jag är piskad att lämna datorn - min flickväns blickar bränner hett i ryggen...

Återkommer med lyssningsintryck under eftermiddagen imorgon...

(en liten ursäkt till er som ev såg fram emot lite bilder/intryck under dagen f'låt )

[AndreasArvidsson]

då sliter jag ut F5 knappen till imorgon då

[guru]

Vad är det för lack som används ? Snygg färg

[pingvinlakrits]

Tillbaka! nl1970 blockade ju tronen så man fick vackert vänta...
...sedan fick man hyra byggfläkt och vädra ut innan man kunde ta över skiftet.

Dawen: 13 avsnitt? Vet inte om jag ska vara imponerad eller oroad...

guru: Tack! Det är billack, Saab Hazelnut Metallic.

adzer: spar på F5-knappen ett tag; ska iväg under förmiddagen men ska rycka ur telefon, stänga av mobilen och lyssna från kl 15 och framåt. Då är det min stund... Lite fler bilder och lyssningsintryck kommer då!

manger: ja, vad är det med serverklockan? (det är den jag lever efter... )

[torbod]

Äntligen... Väntans tid är över, snyggt


Nu väntar vi bara på lyssningsintrycken!

Väntar och väntar...

[nl1970]

Tycker dom vart skitsnygga

Väntar bara på lite lyssningsintryck nu.

[Conan]

Med reservation för att det ju kan vara skillnad mellan piP och piPs, tror jag du har valt fel skruvar till baselementet. Skruvarna med insex-skalle ska (i alla fall för piP) sitta baktill för anslutningsbrunnen och skruvarna med kryssspår ska hålla baselemtet.

Jag skruvade själv ihop mina piP med krysskruvarna till anslutningsbrunnen bak. Kryssskruvens skalle går inte ner i försänkningen och då sprack plasten när tätlisten komprimerades.

Kolla upp hur det ska vara.

[Kaffekoppen]

Jag körde allt insexskruvar på baselementet och krysspåren bak utan problem. Det är ju snyggare med insexskruvar

[Rydberg]

Jag körde allt insexskruvar på baselementet och krysspåren bak utan problem. Det är ju snyggare med insexskruvar

Nä fy faro, blanda insexskruvar och krysspårskruvar på fronten är ju ajabaja estetiskt sett!! Dessutom är det precis som Conan säger, insexskruvarna skall vara bak pga hålen i anslutningspanelen. Tänk också på att formen på insexskruvarna kan störa lite akustiskt då skruvskallarna sticker upp en del.

På a1:orna används iof samma insexskruvar till elementet och skruvarna sticker upp där också men enligt Iö så var deras lilla påverkan snarare positiv där.

[Kaffekoppen]

Javisst torde de störa! Iallafall teoretiskt, men absolut inte estetiskt

Skulle dessutom tro att de medföljande skruvarna med krysspår sjunker in alldeles perfekt i korgens försänkningar....

[Rydberg]

Javisst torde de störa! Iallafall teoretiskt, men absolut inte estetiskt

Det är vad du tycker, jag tycker att blandningen av olika typer av skruvar på fronten ger ett splittrat intryck.

Skulle dessutom tro att de medföljande skruvarna med krysspår sjunker in alldeles perfekt i korgens försänkningar....

Ja alla skruvar passa perfekt förutsatt att man sätter dem på rätt plats

[Manga_X]

I-landsproblem IGEN!


Mvh Magnus Eriksson

[Kaffekoppen]

Tänk, jag ser inte ens problemet!

[Rydberg]

Tänk, jag ser inte ens problemet!

Kryssskruvens skalle går inte ner i försänkningen och då sprack plasten när tätlisten komprimerades.

[Kribban]

Jag får nog också skifta skruvar när jag kommer hem

[Kaffekoppen]

Tänk, jag ser inte ens problemet!

Kryssskruvens skalle går inte ner i försänkningen och då sprack plasten när tätlisten komprimerades.

Kanske hade andra skruvar? Det problemet uppstod inte med mina, och uppenbarligen inte med Pingvinlakris högtalare heller...

Edit: eller kribbans...


Så.. jag har faktiskt inte sett problemet, även om jag inser problemet

[Kribban]

min har spruckit på en av dem

[Rydberg]

Så.. jag har faktiskt inte sett problemet, även om jag inser problemet

Ok titta nu då!

[Kaffekoppen]

min har spruckit på en av dem

Byta ut!

[Kaffekoppen]

Ok titta nu då!

Du ger dig inte innan alla världesn piP har skruvarna på rätt ställe!

Eftersom Rydberg är så mån om välljudet så får väl även jag fibbla lite med skruvdragaren

(men jag ser inte problemet med en spräckt kontakt...eller jo... men jag har inte sett en spräck kontakt)

[pingvinlakrits]

Hoppsan; här vart det liv i luckan!

Conan/Rydberg: Ja, jag tyckte det var lite snyggare med insexskruvarna framtill - tänkte inte ens på de ev ljudmässiga problemen - ingen annan tanke än det estetiska. Klart man kan ändra tillbaka på fem röda. Sedan var jag ju tvungen att se skillnad på mina piPs och min kompis piP.
På mina förra och förrförra piP är de "rätt" satta.

Jag håller med om att blanda skruvar framtill är lite sisådär.
Skulle helst haft lika över hela fronten.

Problem bak med terminalen har ju inte jag - det sitter sexkanter där bak med . På en kompis piP sitter det vanliga skruv bak - inga problem med plasten - men så satte han ju hålen rätt med...

Suck. Jag som tänkte skriva lite lyssningsintryck här och nu eftersom jag inte hann skriva igår pga omformatering av dator och vårstädning av balkong (och dator). Men nu går ju det bort eftersom jag måste hem, skruva ur sexkantsskruvarna och återställa dem i korrekt lyssningsskick och göra om hela lyssnings-sessionen.

[pingvinlakrits]

Däremot är rummet klart (iallafall för ett tag ) så uppdatering med "ny" (nymålad, avdämpad och fonderad) dörr och dämpning bakom och inuti soffan kommer postas här (med lyssningsintrycken) och på medlemssidan.

Återkommer! (men skriver inte klockslag så man slipper gliringar...)

[pingvinlakrits]

Rydberg: jag är själv förespråkare för "rätt skruv på rätt plast f'låt plats".

Så länge man inte spräcker plasten eller sabbar något rent ljudmässigt så ser jag inget problem om man förborrat rätt och inte använder sig av försänkt skruv (som tränger undan träet på slutet och orsakar sprickor, eller iaf på mdf; smular hålet) men om du nu säger att det föreligger ljudmässiga problem så tar jag givetvis till mig det och skruvar om.

[enJohn]

Suck. Jag som tänkte skriva lite lyssningsintryck här och nu eftersom jag inte hann skriva igår pga omformatering av dator och vårstädning av balkong (och dator). Men nu går ju det bort eftersom jag måste hem, skruva ur sexkantsskruvarna och återställa dem i korrekt lyssningsskick och göra om hela lyssnings-sessionen.

Gaaaaahhhhh! Få tummarna ur örat karl!

/en john som gillar Saab skarpt!

[pingvinlakrits]

Hej JohnEn,
kollade mest film första kvällen. Det var en kul tecknad: "Finding Nemo" - som du säkert sett med illbattingen din... ...det är en del ljud i den som är rätt maffiga och piPs spelade dem med bravur och impa-faktor.

Ser också att jag i princip skrev samma sak i bägge mina poster ovan ...
...men sitter man trött, på jobbet, (trött på jobbet?) så luddar man till det ibland.

Mer bilder och framförallt: lyssningsintryck på G. Lovar.



Tyvärr har mina gamla piP återbördats till sin nuvarande ägare. Så jag hoppas få över Belkers snyggingar snart för en "duell".

[Belker]

Då kommer jag över! Mina piP är jäkligt malliga nu, så de behöver tas ned på jorden. Har du stativ? Mina är lite halvklara (har ju bara visat bild på det ena ).

[Morello]

Ni vet väl att samtliga Ino-produkter kan fås monterade?

[Haakan_W]

Ni vet väl att samtliga Ino-produkter kan fås monterade?

är det där en pik eller ett arbetstillfälle

[IngOehman]

Vill bara klargöra att insexskruvarna INTE har på lådans framsida att göra, på några system som återger frekvenser över 1000 Hz.

Enda undantaget är den lilla a1, där jag avsiktligt använder insex även på framsidan, eftersom jag låter dem ställa till med lite störningar, för att öka diffusiteten så att de skall samarbeta bättre med varandra. Det är ju högtalare som alltid används i kluster. Fast skall man vara väldigt seriös så gör det inte sådär väldigt stor skillnad vilka skruvar man använder i det fallet.


Vh, iö

- - - - -

PS. Kan även nämna att det förstås är bra om den som väljer att bygga själv, verkligen behärskar alla dicipliner som ingår i högtalarbyggande, i varje fall på basal nivå. Spruckna delar och i ännu högre grad kortslutningar, kan ju bli väldigt dyra saker innan allt är helt igen.

Det är ju verkligen inte min mening att med för låga priser "lura" någon som borde ha köpt färdiga högtalare, att ändå montera dem själv.

[pingvinlakrits]

Ingvar: Tack för klargörande, skruvar bytta!
PS: tror väl ingen känner sig "lurad att köpa" dina högtalarbyggsatser? Men det skulle inte skada med en utförligare och mindre plottrig bruksanvisning. Om sedan folk inte kan skruva i trä utan att det spricker kan ju inte du lastas för. Glömma krympslangen var ju inte så bra men mänskligt trötthetsfel.
Discipliner i all ära - men man ska väl få lära sig också?

Belker: vi får ta och ses snart då - det vore kul. Stativ?
Har inte kvar några optimala piPs-stativ
kör på dessa sublimt optimala:



Så när dina stativ är klara får de gärna förevigas i min "studio".

[pingvinlakrits]

Jag hoppas Bamsefar ser att jag tog fasta på hans dörr-förslag.

Från en trist sliten dörr:

[pingvinlakrits]

Till en uppfräschad och fondmålad som pryder sin plats i vardagsrummet,
tack för uppslaget!

[E]

Tjusig dörr – ja alltihop ser fint ut!

Undrar bara hur de kom på att döpa den där färgen till "hasselnöt" – jag
kan inte se några likheter med hasselnötens färg, vare sig inuti eller
utanpå kärnan eller skalet. Red.: Eller kanske är det så där grått
uppepå skalets topp (där det suttit fast i busken)? Jag äter mest mandel.

Mvh E*

[pingvinlakrits]

E*: tack!

Det är lite småfix kvar men på det stora hela känns rummet mycket trivsamt att vistas i. När så den här surkarten kommit på rätt köl igen så höjs nog trevnadsgraden ytterligare:

[pingvinlakrits]

Efter byggbuller, utskåpning och sedan dropparna som fick bägaren att rinna över:


...så har det surats rätt friskt...

Apropå hasselnötens inslag i färgskalan; man kan ana ett inslag av hasselnöt i visst ljus. Men det är sagt av en nötallergiker så det får tas med en nypa antihistamin. Mandel i gröten uppskattas således inte.

[Bubben]

Hasselnöt-lack på sitt naturliga element..och med en relativt realistisk färgskala. Färgen är väl lite brunare igentligen än vad piPs-bilderna vittnar om? Mycket distorsion kanske...

[pingvinlakrits]

Bubben: cool namnskylt! Och ja, ganska lik vad mina piPs och pi60 ser ut som - iallafall på min skärm. De växlar ju rätt fint med omgivande ljus men ser aldrig fel ut

Apropå lyssningsintryck: skulle satt mig ner under eftermiddagen - nu när man återställt skruvarna som de "ska" vara - men somnade med katten i soffan - vi är ju kompis igen nu. Vaknade 22.15 och då var det liksom ingen idé att börja HiFidelitta... Är ju grymt sugen på att hårdköra nu men man kan ju liksom inte plåga sig själv att vara uppe efter fyra timmars sömn och en heldag på jobbet.

Tror jag ska starta en ny fräsch tråd med lyssningsintrycken. Lite skämsigt att jag inte hunnit med.

[dawen]

pingvinlakrits: Du har väl sufflett på dina pi60 också?

[pingvinlakrits]

dawen - din iniot, f'låt, jag menar Inoit - suffletten är mycket riktigt på pi60. Men det är en blandning av hardtop och sufflett. Funderar på att cabba ner nu mot sommaren...

Det är piPs som spelar högt och lever farligt...
...se vilket bedrägligt lugn som råder:

[Johan_Lindroos]

Pingvinen, här kommer lite O.T.-frågar. Jag läste att du har en EOS 5D någonstans tidigare i tråden. Jag har ju också en sådan, och i ärligheten namn är jag inte supernöjd med 24-105:an. Jag vill bra gärna ha något som är mycket ljusstarkare och med bibehållen skärpa vid stora bländaröppningar (Ja, så bra det går förstås...). Och ändå vidvinkligt (28 mm el. - 35 mm). Har även jag kikat lite på Leicagluggar och även Zeiss (Contax). Till 5D:n finns ju även andra mattskivor, har du skaffat någon sådan? Jag har även hört att den ska finnas någon tredjepartstillverkare som gör en mattskiva med sådant där fokuseringsprisma i mitten för 5D, vilket jag skulle se som det mest perfekta valet av mattskiva. Sedan har jag funderingar på vilken Leicafattning som är roligast. Känslan jag har är att R-fattningen verkar på något sätt mer tilltalande än M. Förstås är konstruktionerna annorlunda också, men känns mer "up to date" i deras R-serie. Finns förvisso även de billiga vidvinkliga och ljusstarka Sigmagluggarna som inte är helt fel i sammanhanget.

Synpunkter?

[pingvinlakrits]

Johan; då har du hittat rätt person att fråga

Det är en halv vetenskap så det kanske vi ska ta per PM?

I korthet: Canon gör inte tillräckligt bra vidvinklar. Efter drygt femton års användande av högklassig optik (Hasselblad/Contax/Leica M&R) så vet man vad man vill ha. Jag är idag glad att jag inte köpte 24-105L.

Leica M kan inte användas på EOS. (Mätsökardesignad optik som sitter mycket nära filmplanet kan inte konverteras till spegelreflex)

Leica R går som regel utmärkt, men med vissa undantag (hur mycket som sticker ut baktill etc, så den inte slår i spegeln). Du fokuserar manuellt och får strålgångsmätning. Vidvinklar är något svårare att fokusera manuellt eftersom skärpeplanet ofta är något "krökt" men å andra sidan har du bättre skärpedjup.

Zeiss 28mm/2.8 är ett mycket bra och "billigt" alternativ. AE eller MM spelar ingen roll.

Använda blixt går bra - men kräver en viss teknik. Har man lärt sig knepet funkar det mycket bra.

Mattskiva från Canon: finns inte med snittbild/prisma, inte ännu.
Den "manuella" skivan som finns är knappast värt besväret.

Brightscreen gör en med stort prisma. Utanför prismat (alltså själva mattskivan) är den mörkare än Canon original vilket gör det svårare att använda mattskivan inomhus.

Prismat funkar i alla väder förstås.

Canon har såpass dålig tolerans i monteringen av spegelhus/mattskiveupphängning och väljer mattskiva ur ett par färgkodade för att hitta en som fokuserar korrekt (manuellt) på just det huset den sitter. Så köper du en Brightscreen kanske den inte ger korrekt manuell fokus - den kan ge backfokus eller fokusera framför... Köper du Ee-Ss skivan från Canon löper du lika stor risk att den felfokuserar

Fokusfelet blir förstås konstant men yttrar sig olika beroende på avstånd och glugg...

I mitt fall fick jag inte till det med Brightscreen men de har sedan dess tagit fram en distans ("shim") i metall som man klämmer in ovanför mattskivan som fixar till det i ca 90% av fallen av felfokusering.
Den medföljer vid köp.

Bäst info hittar du på www.fredmiranda.com under Alternativ Digital System - jag är reggad under kosmoskatten.

Vill du ha mer info om bra gluggar och kompatibilitet så kan du PM:a.
Mvh Henrik

[pingvinlakrits]

PS

Samtliga bilder är tagna med Leicagluggar, speciellt 28:an är helt enkelt superb!

[paa]

Tror ni Sony kommer med Zeissgluggar till sina nya Alpha (Konica-Minolta) spegelreflexare?

[pingvinlakrits]

paa:
Det kan man både hoppas och förmoda! De får ju förhoppningsvis lite snabbare och bättre bildprocessorer på köpet samt Minoltas goda kunnande vad gäller spegelreflex.

Sony R1 är ju en intressant hybridkamera (10MP och ett sjusärdeles högklassigt Zeiss 24-120mm för under 10K ) men stupar på plågsamt långsam RAW-hantering och inte fullt lika bra jpeg-filer.
Det är idag Sonys akilleshäl.

Får de till en spegelreflex med Minoltas bajonett och bildprocessorer och Zeiss objektiv på det så blir det spännande...

Jag ser fram emot utvecklingen på det området.

[pingvinlakrits]

Nu var det lite väl OT...

Men vi kan väl se den här tråden som avslutad.

Postar istället en ny lyssningstråd på Inos Wänner inom en förhoppningsvis snar framtid. Ska försöka PM:a de som verkade intresserade av den tråden.

JL: vill du ha lite mer info och har du mer funderingar så PM:a mig ditt telefonnummer så kan vi ta ett kamerasnack - det blir liksom lite lättare att bolla tankarna och tipsen i luren. Det är ju lite mitt specialområde och en av de få saker jag är lite auktoritet på så jag hjälper gärna till.
Jag är ju på nästan daglig basis i kontakt med fotografer med samma funderingar och dessutom jobbar jag själv aktivt med såväl fotografering som kameror, digital färgstyrning och bildbehandling.

(Jobbar dock väääldigt lite med internet / webb-bilder normalt så hur webben fungerar och inte fungerar och att anpassa bilder för visning på nätet är inte min hemmaplan - men jag lär mig...)

[pingvinlakrits]

Johan: det är trots allt Leica M vidvinklarna i första hand som är de bästa - mätsökardesignen (utan spegel i vägen) tillåter att man kan designa/korrigera vidvinklar klart bättre än för spegelreflex där vidvinklarna är retrofokus - dvs "omvänt tele".

M-objektiven av senare snitt hör till de bästa som finns idag men kan som tidigare nämnts inte anpassas till spegelreflex. Iallafall inte vidvinklarna.

R-objektiven varierar i kvalitet från ganska bra till yppersta toppklass.
Min 28/2.8 (flytande linselement) är helt enkelt överjäkla grym! Toppklass från nära håll och full öppning med låg vinjettering och för spegelreflex god kontroll av distorsion. I princip ingen kromatisk abberation. Den som var innan är dock inte speciellt kul.

Leicas R24mm är en gammal Minoltadesign och inte speciellt bra.

Vad gäller objektiven från 50mm och uppåt så kännetecknas de framförallt av att de allihop är väldigt bra, har hög färgrenhet (låg kromatisk aberration) och nästintill outslitliga mekaniskt.
Men här har också Canon flera bra alternativ och här har man mer nytta av autofokus än på vidvinklarna.

Det vassaste du kan hitta idag är dock en Zeiss 21mm 2.8 som är extremt väl korrigerad och mycket mycket bra på full öppning - den är stor, småklumpig och som de flesta andra supervidvinklar känsliga för motljus men bättre än den finns inte idag. Kostar? ca 20<25000 beg
Om jag ångrar att jag sålde min? You bet.

Sigma gör väldigt bra objektiv för mindre sensorer men för fullsensor som vi har kan de inte konkurrera med Zeiss/Leica. Varken på absolut skärpa ut mot hörnen eller färgrenhet.

Zeiss 28/2.8 hittas beg för 1500<2000kr och är mycket bra och kompakt. Vinjetterar en hel del på full öppning (hanterbart dock) men med god skärpa. Hörnen kommer dock inte ikapp förrän bländare 8/11.
Blända ner mer än bl 11 är inte att rekommendera då diffraktion sätter in och tar ner upplösningen. Vid bl 8/11 är den dock fenomenal. Distorsionen är inte störande vid normal fotografering, men märkbar.
Most bang for the buck, helt klart, och ett sving uppåt från Canons vidvinklar.

[Johan_Lindroos]

Jag är inne på precis samma tankegångar som du. Kul att du visste mycket om mattskivan med prisma.

Snart har du ett PM med telefonnummer så kan vi höras.

[pingvinlakrits]

Ok, kul!

Då har vi kaffe, HiFi och foto gemensamt.
Synd man har flickvän redan - du skulle bli en trevlig sambo

[dawen]

Tack för att du hjälper mig pingvinlakrits.

Inget fotosnack här tack!

[Frutti]

Jag tycker det skulle vara extremt intressant med fortsatt diskussion här också angående foto eftersom jag också är intresserad men inte i närheten av lika kunnig som pingvinlakrits.

[paa]

Varför inte starta en ny fototråd i "allmän media"-avd.?

[pingvinlakrits]

Ok, vi startar en ny tråd under "rätt" avdelning. Det nappar jag på!

Under tiden skriver jag på mina piPs lyssningsintryck - i en ny tråd.

[Johan_Lindroos]

Ok, kul!

Då har vi kaffe, HiFi och foto gemensamt.
Synd man har flickvän redan - du skulle bli en trevlig sambo

Vi kan ju bytlåna flickvännerna.

[Kaffekoppen]

Kan inte flickvännerna dela lägenhet med mig istället?

[pingvinlakrits]

Vi kan ha ett roterande schema

[Kaffekoppen]

[pingvinlakrits]

TILL ALLA:

TRÅDEN OFFICIELLT AVSLUTAD

LYSSNINGSINTRYCK I NY TRÅD

Tack för medömkan / medverkan


Henrik