I28 utan extra basar

av U1 » 2008-07-08 09:10

Är intresserad av att skaffa ett par större Ino högtalare. Idag har jag inte plats för baslådor men kommer antagligen att ha det i framtiden (långt fram)

Nu till min fråga. Kan man köra I28 som fullregister med gott resultat? Kan man förvänta sig basoutput i linje med pIP?

Idag har jag ett par pIP som jag tycker spelar mer än nog av bas, har absolut inget behov av mer eftersom jag bor i lägenhet.

av **Max_Headroom** » 2008-07-08 09:48

Jag vet inte hur piP låter, men jag har kört i28 utan subbor. Det går OK med lite EQ och dom ger då mer bas än vad många av marknadens "fullregisterhögtalare" mäktar med. Men, du kan inte spela så jättestarkt.

Plats för basar? Tja, jag körde ett tag med ett par 8"basar i 25 liters lådor. Placerade hörnnära, dikt mot bakvägg. Jag kan ju säga så här: Ytterst få personer har med sina fullregisterhögtalare något som är i närheten. Inga 120 dB vid 20 Hz, men fullt tillräckligt för att skaka om lyssningsrummet och delar av huset. Ordentligt.
Elementen var Dynaudio 21W54 och liknande element finns idag att köpa från Scan Speak och Flex Unit (Skaaning). Det finns även andra tillverkare. IÖ kanske kan släppa till ett par element, annars finns ju nya LTS-8" elementet som är ett INO-element det också, om jag minns rätt.
Skillnaden med dessa små, smidiga baslådor jämfört med att köra i28 som fullrange var väldigt stor. Så jag rekomenderar starkt att kontrollera om du ändå inte kan få plats med en låda i storlek dricka-back bakom resp i28a. Man behöver faktiskt inte mer än så, egentligen, i 99,9% av fallen. Skulle inte det räcka kan du senare kompletera med fler basmoduler (alltså 4 8or) eller i mån av plats/pengar skaffa ett mera fullvuxet bassystem som t.ex. 4 st 12or. Men, det här med massor av stora basar är faktiskt.se ganska mycket hybris, om man ser till praktiska, reella behov.

2 st fina 8or kan du köpa för under 4000 spänn. Delningsfiter kan du köpa för en tusenlapp (duger det åt mig, så duger det åt dig!). Ett begagnat slutsteg och du kommer in under 10k. Jag vill mena att det är värt pengarna och mer därtill! Allt blir så mycket bättre!

av U1 » 2008-07-08 10:25

Tack för det utförliga svaret.

Det är mer oviljan med basarna i vår nuvarande boendesituation än möjligheten till dem, har allt som behövs.

Skulle vara kul om någon kunde jämföra med pIP/pI60s då de är de ända jag har erfarenhet av.

av **olof** » 2008-07-08 14:11

Eller kan du köpa ett par pi60s i körsbär av mig av mig

av U1 » 2008-07-08 16:07

Olof, synd att de är i körsbär bara... Vad ska du byta till?

av **Rydberg** » 2008-07-08 16:17

U1 skrev:Olof, synd att de är i körsbär bara... Vad ska du byta till?

Vadå synd

, körsbär är ju snyggt!!

av **Slartibartfast** » 2008-07-08 16:26

Rydberg skrev:Vadå synd , körsbär är ju snyggt!!

Beror ju på vad man jämför med! Själv tycker jag lackad körsbär är ganska trist faktiskt. Jag gillar iofs ganska aggresiva faner... *HAIYAAA!*

[slrt]

av **Rydberg** » 2008-07-08 16:28

Gravitaionslackad ebony macassar var jag ju inne på men fd. flickvännen fick välja å då bidde det körsbär. Lite mesigt men går till det mesta.

Nästa par Ino får bli i ebony

av U1 » 2008-07-08 17:05

Nja, om jag fick testa först så skulle jag nog testa Veronalönn, betsad i Sonus Faber grå med gravitationsklarlack på

Olof: Skicka PM om pris (är nog inte seriöst intresserad men skulle vara kul att veta pris)

av U1 » 2008-07-08 17:09

Rydberg: Får jag tel till ditt ex så lovar jag att ringa henne och förklara precis hur fel hon hade, ebony macassar är SKITSNYGGT. Har inte sett detta innan men blev förälskad i det!

av **stefanolo** » 2008-07-08 22:34

Köp pi60s! Sitter med ett par (i klarlackad körsbär) och det skakar duktigt en bra bit ner under 25 Hz. Faktiskt tillräckligt tryck under 20Hz i mitt rum också. Den ultimata fullregisterhögtalaren.

Jag har haft det mesta av riktigt bra högtalare från olika "högtalartyper"
och pi60s "whips ass". i28 med basar är ju ett snäpp upp men accepteras basarna inte av bättre hälften så kör på pi60 eller pi60s.

/stefan

av **Wolfie** » 2008-07-08 23:34

Jag själv skulle inte vilja köra i28 utan basmoduler... De är inte gjorda för
att vara fullregister högtalare utan toppsystem... Tycker de låter lite tunnt
utan basmoduler (förvisso har jag aldrig provat att köra dem som fullregister
med EQ, utan endast utan EQ).

Säger som de andra, vill du vara utan basmoduler (why god WHY!!???) så
är pi60(s) ett bättre alternativ.

P.S. Det är precis som Max Headroom skriver, allt blir så mycke bättre med
basmoduler, faktiskt, det är helt sant. Faktiskt så sant att jag funderat på
att skaffa ett helt gäng med basmoduler till mina piP som från o med i lördags
står i sommarhuset, i ett rum på ca. 35 kvm i en timrad kåk från 1700-talet.
Rummet suuuuger bas... Fast låter inte resonant! :lol:

D.S.

P.P.S. Näe men allvarligt, basmoduler (gärna 4 eller fler) ger verkligen precis
den där perfekta exakta artikulerade men ändå avgrundsdjupa basåtergivningen
som man vill ha. Tror faktiskt inte att det är möjligt med fullregister-högtalare
där man faktiskt tvingas att komprimissa (ibland väldigt lite) med placeringen
av högtalarna för att få till ett bra stereo-perspektiv och en najs basåtergivning D.D.S.

P.P.S.S.S.S.P.S (eller nått) Kör själv i28 med Prof. X-4. Gillar systemet sjukt
mycket, de enda funderingarna jag har är hur skön basåtergivning man
skulle kunna få med fler/ större basmoduler :twisted:

D.P.Spd.Dete...
nä nu får det fan räcka

av **Bamsefar** » 2008-07-09 07:16

Som flera tidigare skrivit: pi60(s) är överlägsen om du skall köra utan basmoduler. Därmed inte sagt att i28 / i32s / i34es (!) inte fungerar utan basmoduler, men som Wolfie skriver: De blir överlägsna pi60(s) först när man har ett kompetent basmodulsystem att backa upp toppar med.

Wolfie skrev:Kör själv i28 med Prof. X-4. Gillar systemet sjukt
mycket, de enda funderingarna jag har är hur skön basåtergivning man
skulle kunna få med fler/ större basmoduler

Infra-Y, sedan är det slutdiskuterat.

av **Wolfie** » 2008-07-09 09:31

Bamsefar skrev:Infra-Y, sedan är det slutdiskuterat.

Frågan är bara hur många man kan tänkas behöva ha :wink:

6,8,10 eller 12 :twisted:

av **Kaffekoppen** » 2008-07-09 09:50

6st Bremen 10"are

Konverterbara till infra förståss

av **NNord** » 2008-07-09 12:56

bremen 10", vad är de för nå? Ny Ino-modell eller?

av **Tengil** » 2008-07-09 13:02

NNord skrev:bremen 10", vad är de för nå? Ny Ino-modell eller?

Det måste det ju vara, när inlägget är i wänner af Ino, skall bli spännande att se vad detta kan bli.

Vh Christer

av **Kaffekoppen** » 2008-07-09 13:03

Kan man inte kombinera något annat än Ino med Ino?

Det skall jag nämna för Lindroos! Ham nåste nog genast köpa de basmodulerna han funderar på

av **Kaffekoppen** » 2008-07-09 13:05

NNord skrev:bremen 10", vad är de för nå? Ny Ino-modell eller?

http://www.faktiskt.se/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=23961

av **Tengil** » 2008-07-09 13:18

Kaffekoppen skrev:Kan man inte kombinera något annat än Ino med Ino?

Det skall jag nämna för Lindroos! Ham nåste nog genast köpa de basmodulerna han funderar på

Jag vet inte hur lindroos kom in i bilden, jag var bara nyfiken på bremen infra.

Vh Christer

av **Kaffekoppen** » 2008-07-09 13:22

Lindroos har LTS basmodulsystem med NHT1259:or.

Han funderar starkt på Z-basar efter en utomhuskonsert på roskilde med rejält tryck i basen.

Bremenbasarna är Peter Steindls design av ett TC Soundelement och ursprungligen tillkommen för ett hembiosystem åt en kund åt honom.

Har således inget med INO att göra, Ingvar har tillräckligt bra bassystem som det är. Sorry för förvirringen.

av **Naqref** » 2008-07-09 13:23

Kaffekoppen skrev:Bremenbasarna är Peter Steindls design av ett TC Soundelement och ursprungligen tillkommen för ett hembiosystem åt en kund åt honom.

*Harkel* Aura Sound.

av **Kaffekoppen** » 2008-07-09 13:25

Harkel

av **dimitri** » 2008-07-09 13:28

host, host

av **Kaffekoppen** » 2008-07-09 13:28

Får be Peter om ursäkt ikväll på konserten

av **Bamsefar** » 2008-07-09 14:15

Wolfie skrev:
Bamsefar skrev:Infra-Y, sedan är det slutdiskuterat.

Frågan är bara hur många man kan tänkas behöva ha

6,8,10 eller 12

Enkelt 6 eller 12 - inget därimellan.

av **matson** » 2008-07-09 14:47

Kaffekoppen skrev:6st Bremen 10"are

Konverterbara till infra förståss

Skulle de vara bättre än Inos element?

Vem installerar infralösningen?

av **David_A** » 2008-07-09 14:48

mäh, måste ju vara minst 24 om det ska bli nåt :wink:

av **Max_Headroom** » 2008-07-09 15:19

David_A skrev:mäh, måste ju vara minst 24 om det ska bli nåt

Ja, och större. 18" är lagom.

av **Kaffekoppen** » 2008-07-09 15:26

matson skrev:
Kaffekoppen skrev:6st Bremen 10"are

Konverterbara till infra förståss

Skulle de vara bättre än Inos element?

Vem installerar infralösningen?

Inte gjort någon direkt jämförelse, men tillräckligt bra. Infralösning är väl mer eller mindre så som de varit konfade och ursprungligen avsedda för, även om jag istället kör underavstämt likt PX-systemet.

Peter Steindl har egna kretsar för den aktiva EQn.

DavidA,

Hur många är driftsatta hos dig nu?

av **David_A** » 2008-07-09 15:54

bara 8 vanliga Ys :oops:

Men om det mot förmodan skulle bli Infra i framtiden, så ligger 24st på listan.
Har dock lite svårt att greppa vitsen med Infra, då jag tycker att pY fungerar tillfredställande redan när dom är omställd för högre gränsfrekvens. Det är inte många inspelningar där dom ytterligare 6hz spelar någon större roll.

av **Kaffekoppen** » 2008-07-09 15:59

Tror inte du vinner speciellt mycket på ett sådant byte nej, måste finnas andra saker där pengarna kunde nyttjas.

I ditt fall torde det ju vara andra åtgärder än själva utrustningen, med tanke på hur den är utformad

av **David_A** » 2008-07-09 16:02

och för att gå på topic:

Jag skulle inte vilja köra i28/56/32s/64s utan baslådor. Det går ju som sagt att eq:a, men jag tycker ändå inte att det fungerar riktigt tillfredställande. Känns liksom tunnt ändå, ungefär som att dra ut ett par pY lådor mitt på golvet.

av **80-talet** » 2008-07-09 17:00

det är synd, i28 är grymt mycket snyggare än pi60(s)!!

av **Razter** » 2008-07-09 18:21

Rydberg skrev:Gravitaionslackad ebony macassar

Bilder?

av **profbd** » 2008-07-17 14:17

tengil du kommer snart att få höra på bremen tior

av **Britt-Gunnar** » 2008-07-17 15:02

David_A skrev:bara 8 vanliga Ys

Men om det mot förmodan skulle bli Infra i framtiden, så ligger 24st på listan.
Har dock lite svårt att greppa vitsen med Infra, då jag tycker att pY fungerar tillfredställande redan när dom är omställd för högre gränsfrekvens. Det är inte många inspelningar där dom ytterligare 6hz spelar någon större roll.

hur är det igentligen med så låga frekvenser om jag har förstått saken rätt fungerar kroppen som ett membran under det för örat hörbara registret, men kan kroppen känna skillnad på tex ett 10hz ljud och ett som är på 5hz?

av **Nattlorden** » 2008-07-17 15:13

David_A skrev:bara 8 vanliga Ys

Men om det mot förmodan skulle bli Infra i framtiden, så ligger 24st på listan.
Har dock lite svårt att greppa vitsen med Infra, då jag tycker att pY fungerar tillfredställande redan när dom är omställd för högre gränsfrekvens. Det är inte många inspelningar där dom ytterligare 6hz spelar någon större roll.

Heck... och jag har bara 8st LTS B-1or, men jag vete tusan om jag hade vågat ha mer output i infra-området - får stomvibrationer i hus & möbler som det är om jag kör något som har innehåll så pass djupt.

av **Aerob** » 2009-03-19 13:46

Bumpar den här tråden lite..

Går i uppgraderingstankar, mitt mål är att köra i28 ihop med px4,
men det ser ut som min ekonomi inte tillåter mer än i28 i det närmaste.
Har sett att några menar att i28 är ok om man kan använda eq, vilket jag inte kan. Borde jag helt enkelt vänta med inköp, eller är dom lyssningsbara
utan eq också? Kanske en billig sub kan tjänstgöra tillfälligt?

En liten fråga om cr80s/es också: Behöver jag denna box innan
jag har något basstöd?

av **subjektivisten** » 2009-03-19 14:02

Det beror på hur viktigt lågbas och ljudtryck är för dig. Spela Infected mushroom jäkligt högt kommer inte funka så bra. Men "vanlig" musik på normal till rätt hög volym så kommer det funka kanon. Dom går ju lika lågt som många "fullregisthögtalare".

av **Aerob** » 2009-03-19 15:07

Ok, så det går bra med andra ord. Det är ju bara tillfälligt dessutom.
Du har inget svar angående cr80s/es?
Det sitter väl ett passivt filter i i28 eller?

av **subjektivisten** » 2009-03-19 15:20

Det sitter filter i i28. Så det bör gå att köra utan cr80s, det finns ju t o m en knappt på cr80s så du skickar fullregistersignalen till topparna.

av **DVD-ai** » 2009-03-19 15:26

det akltiva filtret har man ju bara för att få aktiv delning till toppar och basmoduler

Jag kommer att köra i28 utan moduler att tag innan jag har råd att beställa moduler.

av **Aerob** » 2009-03-19 15:40

Tack för svar subjektivisten och DVD-ai, tror jag börjar
greppa upplägget nu.

På tal om annat, är det någon som har koll på leveranstid,
antingen på kabinett i rå MDF eller i lack?
Monteringen står jag själv för.

av **Kraniet** » 2009-03-19 15:44

känns som att det finns en marknad för en fullregisterhögtalare som ser ut som i28. Borde väl vara realiserbart genom att bara göra lådan lite djupare och klämma in en basreflexport..

av **Aerob** » 2009-03-19 15:55

Helt rätt kraniet. Min personliga uppfattning är att pi60 är en ganska
ful högtalare, klumpig på något vis, medans i28 med den vinklade baffeln
får ett ganska nätt intryck. Jag hade förmodligen kunnat nöja mig med
enbart en fullregister-i28 om den presterade i klass med pi60.

av **DVD-ai** » 2009-03-19 16:02

Aerob skrev:Helt rätt kraniet. Min personliga uppfattning är att pi60 är en ganska
ful högtalare, klumpig på något vis, medans i28 med den vinklade baffeln
får ett ganska nätt intryck. Jag hade förmodligen kunnat nöja mig med
enbart en fullregister-i28 om den presterade i klass med pi60.

en fullregister i28 skule nog prestera mer än pi60, annars skulle en fullregister i28 (pi28, p28, vad skulle den heta?!) vara ganska onödig

av **Aerob** » 2009-03-19 16:10

Inte av estetiska skäl.. :wink:

av **DVD-ai** » 2009-03-20 00:06

Hehe, jo men för IÖ att ta fram menar jag

av **-Martin-** » 2009-03-20 20:56

Jag fattar inte varför IÖ inte tar fram en "fullregisterversion" av i28/i32. Det skulle förmodligen vara den mest kompetenta 2,5-vägaren på marknaden. Förutom mina (blivande) då förstås...

av **subjektivisten** » 2009-03-20 21:46

Anledningen är nog för att den blir för dyr och det finns inga fördelar mot i32s med basmoduler. Den skulle bli jäkligt stor med.

av **schmutziger** » 2009-03-20 21:53

Morellosar om det är en INO fullregisterhögtalare som är värre än pi60?

av **Kaffekoppen** » 2009-03-20 22:26

schmutziger skrev:Morellosar om det är en INO fullregisterhögtalare som är värre än pi60?

Inte fullt ut Ino, men definitivt kapablare - om man tittar på specen

av **Aerob** » 2009-03-20 23:19

Kaffekoppen skrev:
schmutziger skrev:Morellosar om det är en INO fullregisterhögtalare som är värre än pi60?
Inte fullt ut Ino, men definitivt kapablare - om man tittar på specen

Vad är detta för något? Något som existerar eller på projektstadie?
Köpbar produkt?

av **rexq** » 2009-03-20 23:37

Hemmabygge av Morello.

av **spuj** » 2009-03-21 00:14

Kan det finnas info/bilder om morellos bygge någonstans, kanske här på faktiskt?

Hittade inget när jag försökte söka..

av **Kaffekoppen** » 2009-03-21 00:29

Använd Google

http://www.faktiskt.se/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=3118&list=full

Som sagt, senaste versionen har SS9700 diskanter, Ino B67 mellanregister och idag får det bli dubbla Ino W87 basar..

av **subjektivisten** » 2009-03-21 01:41

Den spelar högre än pi60 va?

av **niklas** » 2009-03-21 01:51

Ja, den klarar högre ljudtryck än pi60. Många fler element ju.