Uppgradering av pi60 till 2006?

Diskussion och gemyt om Ino-produkter, gamla som nya.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
_Fredrik_
Hans Solo
 
Inlägg: 13120
Blev medlem: 2006-09-28
Ort: stlm

Uppgradering av pi60 till 2006?

Inläggav _Fredrik_ » 2009-06-10 20:34

Hejsan kära inovänner,


Är det nån som har nån erfarenhet av detta? Nån som gjort uppgraderingen, eller jämfört dom olika årgångarna mot varandra? Vad kan man vänta sig, är det små nyansskillnader eller stora skillander Jag har sökt här på forumet och hittar inte så mycket.

Jag har alltså fått hem ett par som som har filter och element från nästa senaste modellen, jag måste säga att det är mycket tuffa högtalare även om det låter åt det ljusa/tunna hållet i nuläget.

Eftersom jag har som regel att inte byta högtalare mer än gång i veckan så kommer inte uppgraderingen ske innan helgen, så jag inväntar ev feedback från er först :)

Det kommer att ske en rokad mellan lådor och element osv, som är mycket smidig och förmånlig i mitt läge. Jag kan naturligtvis avstå från uppgraderingen, men då kanske den inte blir av i huvudtaget.
Hifi Is Great Everyday

Användarvisningsbild
wayfarer
 
Inlägg: 933
Blev medlem: 2005-10-25
Ort: Stockholm

Inläggav wayfarer » 2009-06-11 09:15

Vad jag förstår så skall skillnaden mellan näst senaste och nuvarande modellen vara signifikant. Jag har själv ett par 2005 och har funderat på att uppgradera. Det har ju sagts att 2006 modellen hämtade in nästan hela förbättringen som pi60s hade över pi60 av tidigare model. Visst den nya modellen har betydligt dyrare element. Vilket gör nya pi60 till en lite mindre prisvärd högtalare. Dock en bättre en.

Då jag inte har kunnt göra en jämförelse så kan jag inte svara på var i specefikt förbättringarna ligger.
Magnus Westerlund

Zatoichi: Even with my eyes wide open, I can't see a thing

Användarvisningsbild
Bamsefar
 
Inlägg: 6330
Blev medlem: 2003-08-27

Inläggav Bamsefar » 2009-06-11 09:44

Den enda, utöver Ingvar själv, som jag vet har gjort detta är Pingvinlakrits. Jag vill minnas att man måste fräsa ut lite kring baselementet (det nya är något större), och evnt även kring diskanten (men här är jag mera osäker). Sedan behövs ett helt nytt delningsfilter.

Jag vill minnas att Pingvinlakrits skrivit något om detta i någon tråd, så sökfunktionen är nog din bästa vän ;-)

Jag har ägt ett par pi60 (senaste) och äger ett par pi60s (senaste, med es-diskanter och es-dämpmatrial). Dom är ruggit lika i prestanda, så när Ingvar säger 90-95% (vill jag minnas, jag reserverar mig för minnesfel) så tror jag honom rakt av.

För mig är pi60 (och jag har bara erfarenhet från senaste versionen) most-bang-for-the-buck. Och jag tror inte att kostnaden för uppgradera är riktigt värd utfallet, såvida man inte är basnarkoman :-)
Best Regards
Bamsefar

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30030
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2009-06-11 09:52

Norman på forumet har gjort detta.

Han är mycket nöjd. Han har placerat en skiva isover i botten på lådan för att kompensera den något annorlunda placeringen av basreflexporten i den gamla designen.

Han är mycket nöjd med resultatet.

Jag har samma syn som Bamsefar verkar ha. Det är nästintill kostnadsmässigt vansinne att välja pi60s när pi60 är så bra. De pengarna kan säkerliggen göra större nytta på smakfulla akustikregleringar. Men har man en outömmlig pung så får man väl göra som Bamsefar - hela vägen till es ;)
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Bubben
 
Inlägg: 596
Blev medlem: 2005-11-09

Inläggav Bubben » 2009-06-11 10:10

Jag stod inför samma fundering för något år sedan eller två. Hade pi60 -05, och blev sugen på -06.
Dock blev kostnaden för upgradering ungefär samma mellanskillnad som att sälja mina -05 och köpa nya -06, så jag upgraderade inte de befintliga utan köpte nya. Jag fick ju då inte möjlighet att jämföra hur upgraderingen blev från förmiddag till eftermiddag som man har möjlighet att göra om man byter ut innandömmet, men ljudminnet säger mig att skillnaden var...möjligen märkbar. :oops:

Den största skillnaden upplevde jag i utseendet på diskanten. :D

Men det gav ett väldigt bra välbefinnande att veta att man nu hade en enligt utsago bättre högtalare. Tror att bara det bidrog till att det lät några % bättre.

Användarvisningsbild
_Fredrik_
Hans Solo
 
Inlägg: 13120
Blev medlem: 2006-09-28
Ort: stlm

Inläggav _Fredrik_ » 2009-06-11 11:15

Tack svaren! Det rör sig om pi60 från 2005 så basreflexen sitter längre ner som på senaste modellen.


@Bamsefar: Så vitt jag vet så skulle inte utfräsning för diskant och bas vara nödvändändig, enligt Pingvinlakrits, om jag inte missförstod honom.
Hifi Is Great Everyday

Användarvisningsbild
profbd
Inaktiverad
 
Inlägg: 14734
Blev medlem: 2003-11-18

Inläggav profbd » 2009-06-11 11:23

så du har tagit dig ur det ortoaukustiska träsket :lol:
"Lasse spikade fast pungen på väggen - Det borde finnas varningar på hammaren"

Användarvisningsbild
_Fredrik_
Hans Solo
 
Inlägg: 13120
Blev medlem: 2006-09-28
Ort: stlm

Inläggav _Fredrik_ » 2009-06-11 14:05

profbd skrev:så du har tagit dig ur det ortoaukustiska träsket :lol:
Ja. Till förmån för inoträsket. Träsk som träsk, som jag alltid brukar säga.
Hifi Is Great Everyday

Användarvisningsbild
profbd
Inaktiverad
 
Inlägg: 14734
Blev medlem: 2003-11-18

Inläggav profbd » 2009-06-11 14:09

bara man aktar sig för träskpaddorna :lol:
Bild
"Lasse spikade fast pungen på väggen - Det borde finnas varningar på hammaren"

Användarvisningsbild
_Fredrik_
Hans Solo
 
Inlägg: 13120
Blev medlem: 2006-09-28
Ort: stlm

Inläggav _Fredrik_ » 2009-06-11 23:53

piP har åkt tillbaka på sin plats, får inte till det med pi60 i mitt rum. Det låter sååååå mycket mer avslappnat med pip.

Kanske har det hela att göra med att mitt rum är så långsmalt eller nåt (jag spelar ju på längden), kanske kommer högtalarna för nära sidoväggarna, det blir helt enkelt för påträngande med pi60 men jag kommer sakna en massa andra parametar. :cry:
Hifi Is Great Everyday

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35945
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2009-06-11 23:59

Det blir basmoduler snart, alltså?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
profbd
Inaktiverad
 
Inlägg: 14734
Blev medlem: 2003-11-18

Inläggav profbd » 2009-06-12 00:06

DENHÄRTRÅDENÄRKASSUTANBILDER
"Lasse spikade fast pungen på väggen - Det borde finnas varningar på hammaren"

Användarvisningsbild
_Fredrik_
Hans Solo
 
Inlägg: 13120
Blev medlem: 2006-09-28
Ort: stlm

Inläggav _Fredrik_ » 2009-06-12 00:13

paa skrev:Det blir basmoduler snart, alltså?
Tveksamt, iaf till piP, kan inte riktigt se vitsen med det. Det känns, efter att ha hört pi60, att det inte bara under 80hz dom stora skillnaderna ligger.

Synd att en uppsättning i14 + moduler + filter + nya slutsteg (har ingen main in på receivern) blir så snuskigt dyrt, i jämförelse med pi60.

Användarvisningsbild
profbd
Inaktiverad
 
Inlägg: 14734
Blev medlem: 2003-11-18

Inläggav profbd » 2009-06-12 00:24

det hjälper inte att gnälla det är bara att hugga i :lol:
pst i28 är det som gäller
"Lasse spikade fast pungen på väggen - Det borde finnas varningar på hammaren"

Användarvisningsbild
andershelin
 
Inlägg: 1259
Blev medlem: 2007-06-27
Ort: Ingen aning

Inläggav andershelin » 2009-06-12 02:59

Utan att ha tittat i manifestet efter dessa uppgifter men, kan rummet vara för litet till pi60? Mitt rum är cirka 16-20 kvm. Jag har som Fredrik inte fått till det med mina pi60. Ruskigt nöjd med de piP och piPs jag hade innan, dock.

Anders
Pioneer 668 DV--Denon 2105--NAD 208--Ino Audio pi60 samt bs60, a2.
Panasonic DP-UB820
Harmony Design Ear 90
B&W P7, B&W PI7, Denon AH-D9200, Denon AH-D7200, Denon AH-D5000

Användarvisningsbild
MattiasKarlsson
Semesterfirare
 
Inlägg: 1903
Blev medlem: 2009-04-22

Inläggav MattiasKarlsson » 2009-06-12 09:02

Jag har 19 kvm och kör i32s och profundusY-4, så rummet är nog inte för litet. Men det kan vara placeringsproblem.
För ett trollfritt Faktiskt: Ignore är din vän :)
Insignalen ÄR referensen

Användarvisningsbild
_Fredrik_
Hans Solo
 
Inlägg: 13120
Blev medlem: 2006-09-28
Ort: stlm

Inläggav _Fredrik_ » 2009-06-12 10:00

MattiasKarlsson skrev:Jag har 19 kvm och kör i32s och profundusY-4, så rummet är nog inte för litet. Men det kan vara placeringsproblem.
Jo, men så har du ju ett delat system också. Kanske inte skulle funka lika bra med pi60?

Användarvisningsbild
niklas
 
Inlägg: 1775
Blev medlem: 2003-09-29
Ort: Feskekörka

Inläggav niklas » 2009-06-12 10:18

Varför byttes den där fina Dynaudio-diskanten ut egentligen? Var det minskad tillgång som framtvingade ett (fördyrande) byte?

Jag har pi60 från 2005 och har inga planer på att byta varken diskant eller bas. :)

Användarvisningsbild
wayfarer
 
Inlägg: 933
Blev medlem: 2005-10-25
Ort: Stockholm

Inläggav wayfarer » 2009-06-12 10:48

niklas skrev:Varför byttes den där fina Dynaudio-diskanten ut egentligen? Var det minskad tillgång som framtvingade ett (fördyrande) byte?


Nu var ju inte heller den diskanten omodifierad. Min gissning är helt enklet att IÖ ville ha bättre prestanda och det fanns inget alternativ till att faktiskt få en helt egen konstruktion producerad.

Visst jag är splittrad över 2006. De blev ju rätt ordentligt dyrare. Ett par 05 kunde man ju få i rå-mdf monterinsats för 14000 kr, motsvaradne 06- kostar ju 21.100 idag. Det är ju en ordentlig höjning som visserligen gör högtalaren bättre, men den gör den också mindre tillgänglig på grund av priset.

Jag tror nog att jag köper toppsystem, även om jag funderat på att uppgradera.
Magnus Westerlund

Zatoichi: Even with my eyes wide open, I can't see a thing

Användarvisningsbild
mrGaskill
Semesterfirare
 
Inlägg: 4388
Blev medlem: 2009-04-14
Ort: Storvreta

Inläggav mrGaskill » 2009-06-12 11:22

Jag har ett par 2004 års pi60 och har inte heller planet på att byta. :) Jag tycker det absolut sett låter så pass bra (med basstöd ska tilläggas). Basstöden kostar ju ungefär lika mycket som den subventionerade uppgraderingen. :)
Om .... så blir det i28.

mvh
"we have assumed control!"

Användarvisningsbild
niklas
 
Inlägg: 1775
Blev medlem: 2003-09-29
Ort: Feskekörka

Inläggav niklas » 2009-06-12 12:13

wayfarer skrev:Min gissning är helt enklet att IÖ ville ha bättre prestanda

Är inte så säker på det var prestandan som orsakade bytet. Hade varit kul om någon som vet kan kommentera. :)

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30030
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2009-06-12 13:23

niklas skrev:
wayfarer skrev:Min gissning är helt enklet att IÖ ville ha bättre prestanda

Är inte så säker på det var prestandan som orsakade bytet. Hade varit kul om någon som vet kan kommentera. :)


Jag vet.

Kortfattat kan det sammanfattas med att Dynaudiodiskanten skapade enorma huvudbry för Ingvar eftersom den levererades i rätt ojämn kvalité och han fick sortera bort själv - på egen bekostnad - de som inte höll måttet.

Allt tillsammans så blev kasserande och så mycket extrajobb som det medförde helt enkelt var bättre att använda samma diskant i båda modellerna och genom detta blev även pi60-modellen snäppet bättre utan reella kostnadsökningar.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30030
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2009-06-12 13:26

wayfarer skrev:Nu var ju inte heller den diskanten omodifierad.
Den var såvitt jag känner till helt omodifierad, men krävde massor av eftertanke i delningsfiltret. Undrar om inte Ingvar fick modifiera varje målfilter efter leveransen av diskanter.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
_Fredrik_
Hans Solo
 
Inlägg: 13120
Blev medlem: 2006-09-28
Ort: stlm

Inläggav _Fredrik_ » 2009-06-12 13:53

Jag frågar i denna tråd: Vad skulle fördelen med iP med basmoduler vara gentemot piP med basmoduler vara? Det första är ju en sluten konstruktion, vad brukar detta innebära, vilka fördelar har en sluten konstruktion?

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30030
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2009-06-12 14:08

Slutet är bättre, men ger mindre flexibillitet eftersom de inte ger så rolig återgivning utan basmoduler.

Alla större delade system använder slutna toppar.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35945
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2009-06-12 16:14

_Fredrik_ skrev:Jag frågar i denna tråd: Vad skulle fördelen med iP med basmoduler vara gentemot piP med basmoduler vara? Det första är ju en sluten konstruktion, vad brukar detta innebära, vilka fördelar har en sluten konstruktion?

Jag tror piP passar bättre ihop med basreflex-basmoduler och iP bättre till slutna infra-basmoduler.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30030
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2009-06-12 16:22

paa skrev:
_Fredrik_ skrev:Jag frågar i denna tråd: Vad skulle fördelen med iP med basmoduler vara gentemot piP med basmoduler vara? Det första är ju en sluten konstruktion, vad brukar detta innebära, vilka fördelar har en sluten konstruktion?

Jag tror piP passar bättre ihop med basreflex-basmoduler och iP bättre till slutna infra-basmoduler.
Det där ser jag ingen logik till. Förklara gärna...
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35945
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2009-06-12 16:32

Jag tycker diskussionen i denna tråden pekar åt det hållet:

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... c&p=625073
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
_Fredrik_
Hans Solo
 
Inlägg: 13120
Blev medlem: 2006-09-28
Ort: stlm

Inläggav _Fredrik_ » 2009-06-12 18:17

MagnusÖstberg skrev:
paa skrev:
_Fredrik_ skrev:Jag frågar i denna tråd: Vad skulle fördelen med iP med basmoduler vara gentemot piP med basmoduler vara? Det första är ju en sluten konstruktion, vad brukar detta innebära, vilka fördelar har en sluten konstruktion?

Jag tror piP passar bättre ihop med basreflex-basmoduler och iP bättre till slutna infra-basmoduler.
Det där ser jag ingen logik till. Förklara gärna...
Jag tycker inte att det var ett svar på min fråga, men jag har fått för mig att det är korrekt. Exakt varför, vet jag inte.

Användarvisningsbild
blacklabel
 
Inlägg: 295
Blev medlem: 2007-05-29
Ort: Täby

Inläggav blacklabel » 2009-06-13 00:07

Helin, du kan få byta dina pi60 mot mina piP :D
Det finns två sorters politiker: de som kan prata strunt över vilket ämne som helst och de som över huvud taget inte behöver något ämne.

Användarvisningsbild
Bamsefar
 
Inlägg: 6330
Blev medlem: 2003-08-27

Inläggav Bamsefar » 2009-06-13 07:36

_Fredrik_ skrev:
MagnusÖstberg skrev:
paa skrev:
_Fredrik_ skrev:Jag frågar i denna tråd: Vad skulle fördelen med iP med basmoduler vara gentemot piP med basmoduler vara? Det första är ju en sluten konstruktion, vad brukar detta innebära, vilka fördelar har en sluten konstruktion?

Jag tror piP passar bättre ihop med basreflex-basmoduler och iP bättre till slutna infra-basmoduler.
Det där ser jag ingen logik till. Förklara gärna...
Jag tycker inte att det var ett svar på min fråga, men jag har fått för mig att det är korrekt. Exakt varför, vet jag inte.


1. Det finns inget infra bas system anpassat frakt av för iP. Men det går säkert att beställa en specialare....

2. Både Infra och de vanliga basreflexsystemen har samma delningsfilter så där skiljer inget. Det som skiljer är antalet moduler (6 Infra mot 2 vanliga Profundus) då Infra är slutet och inte är kapabelt till samma ljudtryck. Infra kan å sin sida gå djupare i frekvens, eller lägre då beroende på vilket ord man väljer.

3. Bang for the buck är Profundus, de flesta blir nog nöjda.

4. En sluten högtalare blir varken bättre eller sämre med Infra vs. Profundus - det är bara olika.

5. Ett separerat bassystem, t.ex. piP med basmoduler av någon sort, medger en bättre integrering med rummet de skall spela i då man kan placera basmodulera mera optimalt utan att behöva flytta runt själva topparna.
Best Regards
Bamsefar

soren
 
Inlägg: 158
Blev medlem: 2003-08-23

Inläggav soren » 2009-06-19 11:07

För att svara på ursprungsfrågan...

Jag uppgraderade mina pi60 från 2003, och det blev ett rejält lyft måste jag säga!

Användarvisningsbild
_Fredrik_
Hans Solo
 
Inlägg: 13120
Blev medlem: 2006-09-28
Ort: stlm

Inläggav _Fredrik_ » 2009-06-19 12:57

soren skrev:För att svara på ursprungsfrågan...

Jag uppgraderade mina pi60 från 2003, och det blev ett rejält lyft måste jag säga!
Kan du inte ge en lite mer målande beskrivning, jag har fått för mig att skillnaderna var på nyansnivå? Nu blev det iof i14 för mig.

Användarvisningsbild
mrGaskill
Semesterfirare
 
Inlägg: 4388
Blev medlem: 2009-04-14
Ort: Storvreta

Inläggav mrGaskill » 2009-06-19 13:49

Jahaja soren! berätta gärna mera nån gång när du har tid och så :)
"we have assumed control!"

soren
 
Inlägg: 158
Blev medlem: 2003-08-23

Inläggav soren » 2009-06-21 09:59

mrGaskill skrev:Jahaja soren! berätta gärna mera nån gång när du har tid och så :)


Tja,
Allt blev bättre ... svårt att förklara.
Håller med de som säger att nya pi60 låter mer som pi60s.
Mer pondus i basen och mycket trevlig diskant och mellanregister.
Tycker faktiskt det blev som en helt ny högtalare!

/Sören

Användarvisningsbild
mrGaskill
Semesterfirare
 
Inlägg: 4388
Blev medlem: 2009-04-14
Ort: Storvreta

Inläggav mrGaskill » 2009-06-21 11:45

Intressanta [s]fakta[/s] lyssningsintryck. Tackar! :)
(Då blev ju i28 lite intressant igen.)
Senast redigerad av mrGaskill 2009-06-22 09:38, redigerad totalt 1 gång.
"we have assumed control!"

MorganM
 
Inlägg: 1736
Blev medlem: 2008-11-15
Ort: Enköping

Inläggav MorganM » 2009-06-21 21:55

Jag har ett par Pi 60 från ungefär -86,med originalelement vad jag vet.Dom fungerar helt klockrent,men jag funderar på att byta element och filter.Kommer skillnaden att märkas mer för mig,än för dom som har nyare pi 60?.

Användarvisningsbild
PojkenMedTur
 
Inlägg: 872
Blev medlem: 2008-11-17
Ort: Stockholm

Inläggav PojkenMedTur » 2009-06-21 22:59

MorganM skrev:Jag har ett par Pi 60 från ungefär -86,med originalelement vad jag vet.Dom fungerar helt klockrent,men jag funderar på att byta element och filter.Kommer skillnaden att märkas mer för mig,än för dom som har nyare pi 60?.


Låter väl ganska rimligt va?

Ericson
 
Inlägg: 207
Blev medlem: 2006-05-25

Inläggav Ericson » 2009-06-22 08:38

Intressant tråd detta, då jag själv är sugen på att uppgradera mina pi60 2005.
Finns det fler som har erfarenhet/åsikter?

Användarvisningsbild
mrGaskill
Semesterfirare
 
Inlägg: 4388
Blev medlem: 2009-04-14
Ort: Storvreta

Inläggav mrGaskill » 2009-06-22 10:17

Enligt Öhman själv så är väl skillnaderna att basen kan uppfattas som lite fylligare om jag inte minns helt fel från ett gammalt inlägg. Diskanten låter enligt bl.a. Pingvinlakrits annorlunda och kanske lite.... hmm .. .ont om beskrivande adjektiv här.... :) Inte vassare? Men någon grad "finare" kanske? :oops: :oops:
"we have assumed control!"

Maarten
 
Inlägg: 4228
Blev medlem: 2003-05-25
Ort: Göteborg

Inläggav Maarten » 2009-06-22 19:59

Skulle inte uppgradera. Svårt att motivera kostnaden tycker jag m man redan har ett par prisvärda pi60.

Skillnaden blir främst (enl koll i feb 2006) någon dB höjning mellan 100-400Hz, dvs ett uns fylligare klang kanske.

Några har nämnt att diskanten kanske gör skillnad. Svårt säga tycker jag. För nåt år sedan jämförde vi de båda versionerna sida vid sida. Svårt att höra skillnad under den kvällen i varje fall. Möjligt att det framträder vid längre lyssning, men som sagt, kan knappast vara några större skillnader.

/M

Användarvisningsbild
_Fredrik_
Hans Solo
 
Inlägg: 13120
Blev medlem: 2006-09-28
Ort: stlm

Inläggav _Fredrik_ » 2009-06-22 20:17

Maarten skrev:Skulle inte uppgradera. Svårt att motivera kostnaden tycker jag m man redan har ett par prisvärda pi60.

Skillnaden blir främst (enl koll i feb 2006) någon dB höjning mellan 100-400Hz, dvs ett uns fylligare klang kanske.

Några har nämnt att diskanten kanske gör skillnad. Svårt säga tycker jag. För nåt år sedan jämförde vi de båda versionerna sida vid sida. Svårt att höra skillnad under den kvällen i varje fall. Möjligt att det framträder vid längre lyssning, men som sagt, kan knappast vara några större skillnader.

/M
Nä, jag är också skeptisk, får för mig att det kostar mer än vad det smakar. Jag satsade på basmoduler istället, tycker mina i14, med bestyckningen från innan 2006, låter hur bra som helst.

soren
 
Inlägg: 158
Blev medlem: 2003-08-23

Inläggav soren » 2009-06-23 17:02

Tyvärr så kunde jag inte göra sida vid sida lyssningar, av naturliga skäl :)
Men det omedelbara intrycket när jag skruvade ihop allt var typ "Oj!".

/Sören

Användarvisningsbild
americantabloid
 
Inlägg: 1347
Blev medlem: 2003-11-25

Inläggav americantabloid » 2009-06-23 17:28

En bekant till mig har ett par pi60. Lådorna vart felkonstruerade (felborrning av diskanten) och han hade turen att få den gamla pi60s (alltså pre 2006) diskanten.

I varje fall uppgraderade han rätt nyligen till den senaste pi60 basen. Jag tycker att det vart en klart hörbar skillnad. (Han kör med delning vid 80Hz till basmoduler.)

Jag ägde samtidigt ett par pi60s (pre 2006) och det som skillde mellan våra högtalare var alltså låda och baselement från början. Vi upplevde väl båda som att mina var renare i mellanregisterområdet (Jag körde också delat).

(I samband med att han beställd sina pi60 jämförde vi pi60 och pi60s (pre 2006 i bägge fallen) hos Öhman. Jag skulle i det läget valt pi60s alla gånger om man hade råd. I dagsläget är vanliga pi60 grymt prisvärdigt)

Men det var några år sedan nu plus att det är svårt jämföra när man inte har dem bredvid varandra hela tiden.

Med vänlig hälsning
At

(Om jag ägde ett par pi60 av gamla modellen, så skulle jag uppgradera)

Ericson
 
Inlägg: 207
Blev medlem: 2006-05-25

Inläggav Ericson » 2009-06-23 17:53

Tack för alla inlägg, finns det fler åsikter så läser jag gärna vidare!

Användarvisningsbild
mrGaskill
Semesterfirare
 
Inlägg: 4388
Blev medlem: 2009-04-14
Ort: Storvreta

Inläggav mrGaskill » 2009-06-23 18:29

Jag läser också med största intresse. Jag har ett par pi60 -04. :)
"we have assumed control!"

MorganM
 
Inlägg: 1736
Blev medlem: 2008-11-15
Ort: Enköping

Inläggav MorganM » 2009-06-24 19:46

Låter intressant!,mina pi 60 från -86 låter bra,men dom känns lite ljusa i karaktären,saknas lite fyllig bas faktiskt.Så en snar uppdatering behövs nog.

Dock har jag testat att dämpa rummet lite med filtar och madrasser,och då låter dom faktiskt mycket bättre,mer fylligt.

Så jag har nog min största brist i rumsakustiken :roll: .

Har ett stort öppet rum utan mattor och med parkettgolv och skinnsoffor,så jag saknar garanterat dämpning i rummet.

Användarvisningsbild
micke5721
 
Inlägg: 128
Blev medlem: 2004-03-17
Ort: Kramfors

Inläggav micke5721 » 2009-06-28 15:34

Hej,

Då jag var hos IÖ 2006 och lyssnade på pi60s och piP så frågade jag honom om skillnaderna mellan pi60 och pi60s. Han sade följande om jag inte kommer ihåg helt fel, det går att höra skillnader på dem, men inte med all musik och i alla uppsättningar, men visst går det att höra, även om skillnaderna är väldigt små (jag avstod från citattecken medvetet då det inte är ett faktiskt citat, utan bara som jag kommer ihåg att han sade det hela :wink: ).

Egen teori gällande skillnaderna får bli följande. I ett bra rum med för högtalarna krävande musik eller test-toner så går det att plocka ut vilken som är vilken. Men i ett icke så bra rum och ej möjlighet att testa på ett på ett bra sätt är det näst intill omöjligt.

VH Micke

pingvinlakrits
 
Inlägg: 2225
Blev medlem: 2005-05-13

Inläggav pingvinlakrits » 2009-06-28 16:48

Mickes inlägg återspeglar min uppfattning vad gäller skillnaden, dock gäller det om man jämför mellan pi60 2006 (och framåt) mot pi60s.
Skillnaden mellan pi60 2005 (och innan) jmf med pi60s är hörbar. Jag tycker skillnaden mellan pi60 pre 2006 vs 2006 är hörbar, dock inte jättestor men jämför man pi60 pre 2006 med pi60s blir det då två hörbara skutt uppåt i tryffelskalan.

Med den senaste pi60 så känns det som att man inte får ut mellanskillnaden i prestanda om man inte lägger krut på det rumsliga också. De är såpass nära varandra.

Allt sammantaget (pris, prestanda) så känns dagens pi60 som en otroligt komplett högtalare. pi60s bir liksom the icing on the cake.

Användarvisningsbild
niklas
 
Inlägg: 1775
Blev medlem: 2003-09-29
Ort: Feskekörka

Inläggav niklas » 2009-06-28 21:53

pingvinlakrits skrev:Jag tycker skillnaden mellan pi60 pre 2006 vs 2006 är hörbar

Tycker? Antingen är den det eller också inte... :wink:
Har du haft möjlighet att jämföra i samma rum med snabba växlingar mellan paren?

pingvinlakrits
 
Inlägg: 2225
Blev medlem: 2005-05-13

Inläggav pingvinlakrits » 2009-06-29 00:34

Niklas; ja, jag tycker det. Vad ska jag annars skriva? Att jag tror det? :?

I ett "bra och känt rum" (mitt eget, förra boende) så hade jag pre 2006. Hade en kille över som skulle köpa dem av mig och var över med pengar i näven. De skulle säljas eftersom jag nyss flyttat ihop med tjejen och jag tänkte jag skulle ha mindre högtalare. Men - sambo som kom hem mitt i transaktionen tyckte vi skulle behålla dem... ...så de blev kvar.

Han som skulle ha dem köpte istället nya och en månad senare kom den killen över och vi körde en lyssning på nya vs gamla. Det var en helt öppen lyssning där vi lyssnade på först ena, sedan andra paret. Svårt att höra någon väsentlig skillnad till en början.

Sedan spelade vi med en ny på ena sidan och med en äldre på andra sidan och sedan växlade vi sidor på dem. I början kände jag mig lika nöjd med mina pre 2006 men när vi körde med en av varje så hörde jag att den nya diskanten var mer högupplöst. Lite klarare helt enkelt. Då bytte vi plats på dem (från vä till hö eller tvärtom) och återigen hörde jag att den nya diskanten var mer högupplöst. Med en av varje inkopplad var det ingen svår sak att plocka ut diskanten även om man blundade och inte visste vilken sida som var vilken och lät den andra personen koppla in och ur valfri sida till ny/äldre.

Då började det bli mer intressant och vi körde lite mer komplex musik. Vid det laget tyckte jag att skillnaden var hörbar men att bas/mellan lät väldigt lika varandra. Dock så kunde man efter inlyssning på ett par partier även detektera att den nya basen var mer artikulerad - så även den kunde jag "plocka ut" vid lyssning. Även om man kan tillskriva det att då jag hörde vilken sida som var den bättre diskanten så upplevde jag basartikulationen som tydligare från den sidan.

Således tycker jag att jag hörde skillnad. Inte en jätteskillnad men dock hörbar. För min del handlade det inte om prestige - jag skulle ju helst sluppit uppgradera mina, speciellt var jag förtjust i diskanten som satt i mina men det var bara att inse att den nya är bättre. Först tänkte jag att jag bara skulle bytt diskanterna men sedan när jag hörde skillnaden på basartikulationen (som jag upplever som stramare på den nyare basen) så tyckte jag att det var lika bra att byta bägge, speciellt eftersom filtret måste bytas.

Hoppas det svaret var mer koncist. :)

Användarvisningsbild
niklas
 
Inlägg: 1775
Blev medlem: 2003-09-29
Ort: Feskekörka

Inläggav niklas » 2009-06-29 14:32

pingvinlakrits skrev:Hoppas det svaret var mer koncist. :)

Absolut! Tackar för redogörelsen! :D

Tror du är en av få som har haft möjlighet att jämföra nya och gamla pi60 "sida vid sida", så att säga.

pingvinlakrits
 
Inlägg: 2225
Blev medlem: 2005-05-13

Inläggav pingvinlakrits » 2009-06-29 21:00

niklas: ja, för om man uppgraderar själv så är det ju svårt att jämföra ärligt, större risk för placebo utan kritik. Jag får tacka han som kom över med sina nya - utan honom hade det varit omöjligt. :)

Min slutsats var iallafall att man med pi60 2006 kommer såpass nära pi60s att man kan stanna där och att pi60 pre 2006 är ruskigt bra, fortfarande.
I första hand är det diskanten man vill åt, på 2006:an, den är den bästa jag hört.

MorganM
 
Inlägg: 1736
Blev medlem: 2008-11-15
Ort: Enköping

Inläggav MorganM » 2009-07-25 08:31

MorganM skrev:Jag har ett par Pi 60 från ungefär -86,med originalelement vad jag vet.Dom fungerar helt klockrent,men jag funderar på att byta element och filter.Kommer skillnaden att märkas mer för mig,än för dom som har nyare pi 60?.


Jag kommer inte byta element på ett tag,lyfte på basarna,och dom var stämplade 92 43,så högtalarna är troligtvis från -93.

Om inte elementen var väldigt färska när dom kom i lådorna,då kan dom vara från sent -92.

Skönt!,eftersom jag är helt nöjd med ljudet från dom nu när jag dämpat rummet lite :) .

MorganM
 
Inlägg: 1736
Blev medlem: 2008-11-15
Ort: Enköping

Inläggav MorganM » 2009-08-23 19:33

Efter att ha läst igenom tråden lite mer,så kunde jag inte låta bli att uppgradera Pi 60:orna med nya element och filter.Även fast jag tyckte dom lät bra.

Frisk
 
Inlägg: 2247
Blev medlem: 2008-10-27

Inläggav Frisk » 2009-08-23 20:09

MorganM skrev:Efter att ha läst igenom tråden lite mer,så kunde jag inte låta bli att uppgradera Pi 60:orna med nya element och filter.Även fast jag tyckte dom lät bra.


Intressant, är uppgraderingen klar eller bara bestämt dig?
Vore intressant med lite intryck av förändringar m.m.

Ericson
 
Inlägg: 207
Blev medlem: 2006-05-25

Inläggav Ericson » 2009-08-23 20:59

Ja berätta, vi vill veta!

MorganM
 
Inlägg: 1736
Blev medlem: 2008-11-15
Ort: Enköping

Inläggav MorganM » 2009-08-23 21:09

Var hos Ingvar och hämtade allt i fredags (21/aug).Men jag måste fräsa om lite på lådan till basen.

Dock är jag bekymrad över märkningen på dom nya baselementen!.

Dom är märkta med följande:

Vifa made in denmark.
Ino-B59x 05Ohm
07 Ohm 16032006-(vilket troligtvis är datumet.Så dom är 3.5år gamla 8O .

Om jag förstått rätt så är dom märkta med samma beteckning som basarna till pip:en :? .

Borde dom inte heta B85 i 7ohm?.

Vill ju att allt ska vara ok innan man sätter ihop allt.?.

Frisk
 
Inlägg: 2247
Blev medlem: 2008-10-27

Inläggav Frisk » 2009-08-23 21:44

Modellbeteckningen låter kanske lite konstigt, men med datumet borde de ju vara nyare än gamla modellen.
Tror de beställs i större volymer när de beställs för att hålla nere styckrpiset, var ju tvungen att kolla nu när du tog upp det, står Ino-B88x
07ohm 06022003
på mina, så med ett par år gamla, hämtades för någon månad sen.

MorganM
 
Inlägg: 1736
Blev medlem: 2008-11-15
Ort: Enköping

Inläggav MorganM » 2009-08-23 21:51

Frisk skrev:Modellbeteckningen låter kanske lite konstigt, men med datumet borde de ju vara nyare än gamla modellen.
Tror de beställs i större volymer när de beställs för att hålla nere styckrpiset, var ju tvungen att kolla nu när du tog upp det, står Ino-B88x
07ohm 06022003
på mina, så med ett par år gamla, hämtades för någon månad sen.


Oj!.dina är alltså från 6 februari 2003.trots att du hämtade dom för bara några månader sen.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30030
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2009-08-23 21:57

Dags att ringa IÖ låter det som.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Bamsefar
 
Inlägg: 6330
Blev medlem: 2003-08-27

Inläggav Bamsefar » 2009-08-23 23:34

IÖ fick någon eller några leveranser helt åt väggarna felmärkta... Han fick sedan nya klisterlappar som han kanske inte alltid kommer ihåg att klistra på ?
Best Regards
Bamsefar

MorganM
 
Inlägg: 1736
Blev medlem: 2008-11-15
Ort: Enköping

Inläggav MorganM » 2009-08-24 06:13

Bamsefar skrev:IÖ fick någon eller några leveranser helt åt väggarna felmärkta... Han fick sedan nya klisterlappar som han kanske inte alltid kommer ihåg att klistra på ?


Misstänkte också felmärkning,då kanske man bara kan få 2st nya klisterlappar (inte för att det gör så mycket,men det skulle kännas bättre helt enket).

Användarvisningsbild
macivar
 
Inlägg: 132
Blev medlem: 2008-03-10

Inläggav macivar » 2009-08-24 07:08

Frisk skrev:
Modellbeteckningen låter kanske lite konstigt, men med datumet borde de ju vara nyare än gamla modellen.
Tror de beställs i större volymer när de beställs för att hålla nere styckrpiset, var ju tvungen att kolla nu när du tog upp det, står Ino-B88x
07ohm 06022003
på mina, så med ett par år gamla, hämtades för någon månad sen.


Jag tror när det gäller baselementet till pi60s att märkningen är i sin ordning. Om jag gissar på hur många pi60s som tillverkas per år skulle jag gissa på 12-15 par. Det i 7 år ger 84-105 par, alltså 210 element. De tycker jag låter vetttigt så de är nog tillverkade då!

/Mikael

MorganM
 
Inlägg: 1736
Blev medlem: 2008-11-15
Ort: Enköping

Inläggav MorganM » 2009-08-24 20:11

Pratade med Ingvar Ö,han har fått ett gäng med element som varit felmärkta.

Dock har han nya modelletiketter,men det missade han att sätta på mina basar.

Men det spelar ju ingen roll,dom låter ju lika bra för det :D .

MorganM
 
Inlägg: 1736
Blev medlem: 2008-11-15
Ort: Enköping

Inläggav MorganM » 2009-09-01 14:18

Är det någon som bytt element på gamla pi 60 ,där basreflex hålet sitter lite längre upp på lådan?.

Tänkte om dämpningen i lådan behöver göras nåt åt?.

Användarvisningsbild
_Fredrik_
Hans Solo
 
Inlägg: 13120
Blev medlem: 2006-09-28
Ort: stlm

Inläggav _Fredrik_ » 2009-09-09 15:16

Hur gick det med uppgraderingen, blev det nån skillnad?
Hifi Is Great Everyday

MorganM
 
Inlägg: 1736
Blev medlem: 2008-11-15
Ort: Enköping

Inläggav MorganM » 2009-09-09 15:29

_Fredrik_ skrev:Hur gick det med uppgraderingen, blev det nån skillnad?


Har bara hunnit spela cirka 20timmar än.Måste nog spela närmare 100timmar innan ljudet släper riktigt från högtalarna?!.

Jag ska försöka lämna ett intryck lite senare.

Användarvisningsbild
_Fredrik_
Hans Solo
 
Inlägg: 13120
Blev medlem: 2006-09-28
Ort: stlm

Inläggav _Fredrik_ » 2009-09-09 15:57

MorganM skrev:
_Fredrik_ skrev:Hur gick det med uppgraderingen, blev det nån skillnad?


Har bara hunnit spela cirka 20timmar än.Måste nog spela närmare 100timmar innan ljudet släper riktigt från högtalarna?!.

Jag ska försöka lämna ett intryck lite senare.
Nej nu! :P
Hifi Is Great Everyday

Användarvisningsbild
norman
 
Inlägg: 4447
Blev medlem: 2003-08-04
Ort: Stockholm

Inläggav norman » 2009-09-09 21:08

MorganM skrev:Är det någon som bytt element på gamla pi 60 ,där basreflex hålet sitter lite längre upp på lådan?.

Tänkte om dämpningen i lådan behöver göras nåt åt?.


Jag byggde om ett par gamla pi60. Tänkte först flytta porten men efter lite mätningar och ca 10cm gullfiber i botten på lådan tror jag inte att jag orkar längre... :)

Alltså: Lägg i en skiva gullfiber i botten på lådan så minskar du de höga frekvenserna som kommer ur porten betydligt.

MorganM
 
Inlägg: 1736
Blev medlem: 2008-11-15
Ort: Enköping

Inläggav MorganM » 2010-11-18 00:29

norman skrev:
MorganM skrev:Är det någon som bytt element på gamla pi 60 ,där basreflex hålet sitter lite längre upp på lådan?.

Tänkte om dämpningen i lådan behöver göras nåt åt?.


Jag byggde om ett par gamla pi60. Tänkte först flytta porten men efter lite mätningar och ca 10cm gullfiber i botten på lådan tror jag inte att jag orkar längre... :)

Alltså: Lägg i en skiva gullfiber i botten på lådan så minskar du de höga frekvenserna som kommer ur porten betydligt.


Hade nästan glömt bort den här tråden :oops: .

Jag är betydligt mer nöjd med ljudet nu,med nya element bas+diskant samt nya filter,och även säkringar till alla element.

ska prova att lägga en skiva isolering i botten.
Oppo 105D,Holografic Audio pre two fullbredd,Cr 80es,Ulc 1,2,pi60,px2,2st Holographic Audio Amp twenty.


Återgå till Wänner af Ino


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: entt och 1 gäst