skumt ljud med ip?

av **blixten_no1** » 2009-08-29 12:15

har ett par iP som jag har spelat på ca en vecka, tyckte allt lät som de skulle.
sen koppla jag in ett par lånade piPar som är tre år gamla. och hörde sjuk skillnad på rösterna!

med ip på rätt höjd självklart! så hamnar rösterna i höger och vänster högtalare jätte tydligt men inget i centrum! men med piP så hamnar rösterna mitt i ljudbilden!

så frågan är, blir "spridningen" bättre när man spelat mera med iP elle har jag missat nått när jag montera?

av **DQ-20** » 2009-08-29 12:18

blixten_no1 skrev:har ett par iP som jag har spelat på ca en vecka, tyckte allt lät som de skulle.
sen koppla jag in ett par lånade piPar som är tre år gamla. och hörde sjuk skillnad på rösterna!

med ip på rätt höjd självklart! så hamnar rösterna i höger och vänster högtalare jätte tydligt men inget i centrum! men med piP så hamnar rösterna mitt i ljudbilden!

så frågan är, blir "spridningen" bättre när man spelat mera med iP elle har jag missat nått när jag montera?

Låter som du kanske har fel fas tycker jag.

Har du basmoduler till iP? Det är ju ganska stor skillnad på iP och piP i basområdet.

Mina 25 öre. (Värdelösa som betalningsmedel...)

/DQ-20

av **_Fredrik_** » 2009-08-29 12:30

Jag gissar och på fas-knas, testa och koppla fel på den ip.

av **blixten_no1** » 2009-08-29 12:31

japps har basmoduler till.

känns ju som om jag kastat om nån tråd när jag lödde filtret i så fall. men vad jag minns så kolla jag nog innan jag lödde dit dom, har ju monterat x antal ino burkar tidigare.

du tror de inte kan va nått me inspelnings tiden?

av **blixten_no1** » 2009-08-29 12:32

bara vända plus till minus i tvärtom?

av **_Fredrik_** » 2009-08-29 12:34

blixten_no1 skrev:bara vända plus till minus i tvärtom?

Spelar ingen roll, byt bara på den ena och se vad som händer.

av **blixten_no1** » 2009-08-29 12:45

underbara faktiskt, felet är den ena högtalaren. skifta faserna på den o allt föll på plats som fina pussel bitar! nu är det dags och löda!

av **paa** » 2009-08-29 12:52

blixten_no1 skrev:underbara faktiskt, felet är den ena högtalaren. skifta faserna på den o allt föll på plats som fina pussel bitar! nu är det dags och löda!

Det gäller ju att båda bas och diskant är rätt kopplade för att de ska bli helt bra, dubbelkolla allt en extra gång!

av **_Fredrik_** » 2009-08-29 14:44

Ja precis, om det bara är fel vid terminalen så behöver man ju inte gå in i högtalaren och tjafsa.

av **blixten_no1** » 2009-08-29 14:46

det var där felet låg, och nu är det fixat!
tack för hjälpen!

av JB » 2009-08-29 20:20

Jag förstår inte riktigt hur ni lyckas lyssna på fasvända basar (eller fullrange element då) under någon längre period.. jag tycker man blir helt skum i huvudet efter att ha lyssnat med ena högtalaren fasvänd i mer än 3 sekunder.. låter som att ljudet går in i ena örat och tar hjärnan med sig ut genom andra örat

av **blixten_no1** » 2009-08-29 20:40

jag trodde de va inspelnings problem, tills jag koppla in dom gamla. då slog det mej att de här va ju helt galet!

av **bassman** » 2009-08-29 22:42

JB skrev:Jag förstår inte riktigt hur ni lyckas lyssna på fasvända basar (eller fullrange element då) under någon längre period.. jag tycker man blir helt skum i huvudet efter att ha lyssnat med ena högtalaren fasvänd i mer än 3 sekunder.. låter som att ljudet går in i ena örat och tar hjärnan med sig ut genom andra örat

Jag skulle säkert lyssnat länge, säkert en vecka och konstatera att nåt inte stämmer, men fundera varför. Men det är ju jag :oops:

Tur jag har hjälp med det elektriska här uppe

av **_Fredrik_** » 2009-08-30 09:54

JB skrev:Jag förstår inte riktigt hur ni lyckas lyssna på fasvända basar (eller fullrange element då) under någon längre period.. jag tycker man blir helt skum i huvudet efter att ha lyssnat med ena högtalaren fasvänd i mer än 3 sekunder.. låter som att ljudet går in i ena örat och tar hjärnan med sig ut genom andra örat

Jag tror det har har att gör med vana att höra sånt. Är man mest intresserad av musiken (och inte anläggningen) så är det inte säkert att man identifierar fenomenet direkt.

av **pingvinlakrits** » 2009-08-30 11:40

Det var som fasen
det jag trodde var diskanten
det var basen

ena kabeln kortare än den andra,
hur långt ska ljudet
behöva vandra?

in i hörselgången
för att man ska reagera
på att fågelsången

låter som en kråkas ända
för att man polariteten
råkat vända

(insert tonartshöjning here and repeat)

av **Michael** » 2009-08-30 11:44

Appropå fasvända element. Så är det, som sagts, inte alltid som detta upptäckts enkelt av alla. Har en kompis som faktiskt blev, mer eller mindre, utkastad från en butik när han påtalade att mellanregistret var fasvänt i en mycket dyr högtalare. Personalen tyckte/trodde nog att han inte var tillräckligt fin & rik för deras butik. I och för sig hade de nog rätt i att han inte hade råd med högtalarna.

Han blev också ovän med en säljare i en annan butik när han påtalade att det inte lät så bra om ett par fina/dyra högtalare. Till slut blev de lite väl sura på varandra, så en annan säljare tog över. Den säljaren erkände med engång att högtalaren hade problem med resonanser i membranet! Dock fick kompisen inte komma in i fin rummet, där de super dyra högtalarna stog.

//Michael

av **_Fredrik_** » 2009-08-30 20:02

pingvinlakrits skrev:Det var som fasen
det jag trodde var diskanten
det var basen

ena kabeln kortare än den andra,
hur långt ska ljudet
behöva vandra?

in i hörselgången
för att man ska reagera
på att fågelsången

låter som en kråkas ända
för att man polariteten
råkat vända

(insert tonartshöjning here and repeat)

Det där var fint

av **DVD-ai** » 2009-09-15 17:39

Hej, jag har nu spelat mina nya iPs i uppskattningsvis 15h eller något i den stilen, inte mer i alla fall

och jag tycker mig uppfatta en ganska jobbig renonant egenhet i ljudet, i området ca 80-120Hz eller så... nu kan ju det vara 100% på grund av rummet, men ändå så är jag lite undrande för det kan bli ganska tydligt ibland = sjukt störande... :cry:

I övrigt så låter det helt underbart (förutom basen som i detta tillfälliga rum alltid varit att stort! problem... men det bortser jag helt från alltså) Så, är detta något som kan tänkas till viss del bero på att dom inte är ordentligt inspelade eller är det något som är knas ?!
eller är det bara mitt rum ?!

haha, jag brukar i vanliga fall inte vara såhär nojjig, men nu av någon anledning så.... :roll:

av **_Fredrik_** » 2009-09-15 23:11

DVD-ai skrev:Hej, jag har nu spelat mina nya iPs i uppskattningsvis 15h eller något i den stilen, inte mer i alla fall
och jag tycker mig uppfatta en ganska jobbig renonant egenhet i ljudet, i området ca 80-120Hz eller så... nu kan ju det vara 100% på grund av rummet, men ändå så är jag lite undrande för det kan bli ganska tydligt ibland = sjukt störande...
I övrigt så låter det helt underbart (förutom basen som i detta tillfälliga rum alltid varit att stort! problem... men det bortser jag helt från alltså) Så, är detta något som kan tänkas till viss del bero på att dom inte är ordentligt inspelade eller är det något som är knas ?!
eller är det bara mitt rum ?!

haha, jag brukar i vanliga fall inte vara såhär nojjig, men nu av någon anledning så....

Jag tror inte det handlar om nån sorts inspelning, det är nog tyvärr ditt rum, om jag ska gissa. Som alltid kan man ju pröva att flytta högt. från hörnen, bara för att se om det är de närmsta hörnen som skapar resonansen. Det krävs väl kanske ganska stora ingrepp för att få till absorption i det området.

Det är inte så att det är basmoduler som ställer till det då, ibland kan man ju gissa fel var problemet ligger i frekvens?

av **phon** » 2009-09-15 23:20

DVD-ai skrev: .... och jag tycker mig uppfatta en ganska jobbig renonant egenhet i ljudet, i området ca 80-120Hz eller så... ......

haha, jag brukar i vanliga fall inte vara såhär nojjig, men nu av någon anledning så....

Du kan för säkerhets skull kolla att inte en internkabel ligger mot ena väggen eller mot fronten på lådans insida, och skallrar med på nån frekvens. Eller kanske mot korgen bak på baselementet ... ?

av **gnypp45** » 2009-09-16 00:01

DVD-ai skrev:Hej, jag har nu spelat mina nya iPs i uppskattningsvis 15h eller något i den stilen, inte mer i alla fall
och jag tycker mig uppfatta en ganska jobbig renonant egenhet i ljudet, i området ca 80-120Hz eller så...

Hörs det vid ett sinussvep?

av **Ragnwald** » 2009-09-16 01:19

Testa att köra dem fullregister utan subbasarna, om du får samma upplevelse.
För du har väl heltäckningsmatta och absorbenterna på plats?
Kala, hårda, nakna rum, är inte rätt miljö för dem.

Om du delar med receiver, kolla att de verkligen är beskurna vid 80Hz.
En del receivrar delar inte när de körs i pure mode.

Kolla en gång till att du verkligen lött ihop dem rätt. Ex. fel fas mellan diskant och bas. Väldans lätt att göra fel när man är ivrig. :wink:

av **DVD-ai** » 2009-09-16 08:52

Hej, och tack för alla svaren jag fått

Jag har nu testat lite och kommit fram till att det är 100% rummets fel !
För beroende på vart jag står så försvinner det resonanta ljudet helt, eller blir o-lidligt på nästa ställe...
Jag har även konstaterat att det är exakt där man skulle vilja sitta och lyssna som det låter som värst (såklart.. :evil:

), så rummet är helt obrukbart... :lol:

Men det gör inte så mycket för dom är ju enda bara där på test, dom ska snart till mitt "riktiga rum" och där är det en akustiskt mycket trevligare miljö, 2st 10cm träfiberull +5cm luftspalt bakom högtalarna, ca 1mx1,8m stora och så draperier på sidorna (som dock inte är uppe än...) trätak som liknandes Ingvars och med trä väggar och inte betong... Så där så kommer det att bli mycket bättre

Men, ljudet va verkligen annorlunda, det lär inte som ett "typiskt akustik problem's ljud" Utan mer som att det va något knas med högtalarna... därför jag blev väldigt fundersam.

mvh//David

av **MagnusÖstberg** » 2009-09-16 08:58

Det var väldans mycket dämpning bakom för att vara till iP/piP. Skulle nog tro att det kommer dämpa för lågt ner i frekvens.

Jag skulle rådfråga Öhman.

av **DVD-ai** » 2009-09-16 09:16

Det är vad som sitter uppe just nu alltså, men det är inte hela väggen utan 2st dämpskivor, dessa kan jag dock flytta in mot väggen för att slippa 5cm luftspalt bakom.
tappar man ju effekt ner mot100Hz

De bore väll inte bli några problem...

jag har ju 2st skivor "modell" aco hemma också men vet inte om dom är i full storlek som Ingvar säljer. men i sådant fall är det nog 0,8x1m som jag har hemma 2st av. (har inte mätt dom...)
Dessa kan jag ju ersätta med i sådant fall

Jag har även en stor och tjock matta som täcker ca 60% av hela rummets golvyta, och den täcker 100% av ytan mellan högtalarna och soffan, båda i bredd och längd.

av **Ragnwald** » 2009-09-16 10:15

Inget under 300Hz ska dämpas bort vid högtalarväggen, dock allt ovan.

av **DVD-ai** » 2009-09-16 11:34

Men jag ska ta och höra med Ingvar om detta, segt bara att mina fina stora absorbenter inte är lämpliga att användas till mina iPs... :cry:

Då måste jag ju göra nya till dessa högtalare, dom gjorde grymmt stor nytta med mina tidigare högtalare i alla fall, som natt och dag.
Så dom har ju inte funnits förgäves

Dämpmaterialet i dom kanske kommer till nytta till basabsorbenter som nu varit på ritbordet i någr månader men inte blivit av... :roll:

av **pingvinlakrits** » 2009-09-16 19:23

Det ska vara samma dämp bakom iP som till piP och iP ska stå på sådant avstånd från väggen att frontbaffeln hamnar på samma avstånd som piP skulle haft stående på samma plats, således inte lika nära vägg för iP.

Dämpet ska inte vara tjockare än acoskivorna, då dämpas det för mycket.

Prova att skjuta fram dem lite om du har lite för mycket i mellanbasen.

av **tan** » 2009-09-16 19:43

DVD-ai skrev::o

Men jag ska ta och höra med Ingvar om detta, segt bara att mina fina stora absorbenter inte är lämpliga att användas till mina iPs...
Då måste jag ju göra nya till dessa högtalare, dom gjorde grymmt stor nytta med mina tidigare högtalare i alla fall, som natt och dag.
Så dom har ju inte funnits förgäves
Dämpmaterialet i dom kanske kommer till nytta till basabsorbenter som nu varit på ritbordet i någr månader men inte blivit av...

Om du vill testa högtalarna i ett lite mer dämpat rum så är du välkommen för jag vill också lyssna på iPs

av **DVD-ai** » 2009-09-16 20:05

tan skrev:
DVD-ai skrev::o

Men jag ska ta och höra med Ingvar om detta, segt bara att mina fina stora absorbenter inte är lämpliga att användas till mina iPs...
Då måste jag ju göra nya till dessa högtalare, dom gjorde grymmt stor nytta med mina tidigare högtalare i alla fall, som natt och dag.
Så dom har ju inte funnits förgäves
Dämpmaterialet i dom kanske kommer till nytta till basabsorbenter som nu varit på ritbordet i någr månader men inte blivit av...

Om du vill testa högtalarna i ett lite mer dämpat rum så är du välkommen för jag vill också lyssna på iPs

Vart bor du ?

om det inte är för långt från Stockholm/värmdö så är det inga problem för mig att komma över med dom

av **PontusEriksson** » 2009-09-16 20:27

Kan du inte bara göra dem lite grundare? Borde väl minska dämpningen i lägre mellanregistret tycker jag

av **DVD-ai** » 2009-09-16 20:33

Jo, men det är svårt att dela denna typ av skivor på "djupet".... nästan omöjligt utan att det blir helt galet...

Ehh, dom får få till något annat i sådant fall, inga problem, dom ommer till nytta någonstans

enda är det att jag skulle behöva mer av aco skivorna egentligen... det jag har är 0,6x1m och är alltså ett stycke 1,2x1m som är delad på mitten.
dom är därför lite i minsta laget för att arbeta på egenhand på framväggen.
Men jag hittar på en lösning, problem är till för att lösas...

av **tan** » 2009-09-16 20:51

Vart bor du ?

om det inte är för långt från Stockholm/värmdö så är det inga problem för mig att komma över med dom

Bor i närheten av Vällingby, brukar ta ca: 10-15 min med bil till Stockholm

av **DVD-ai** » 2009-09-16 21:37

ok, jo jag kommer i sådant fall att färdas kommunalt så...

Men vi kan höras via PM om du är intresserad

av **gnypp45** » 2009-09-16 23:11

DVD-ai skrev:Jag har även en stor och tjock massa som täcker ca 60% av hela rummets golvyta, och den täcker 100% av ytan mellan högtalarna och soffan, båda i bredd och längd.

av **Ragnwald** » 2009-09-17 01:01

DVD-ai skrev:Jag har även en stor och tjock massa

Stor tjock mössa ?

av **DVD-ai** » 2009-09-17 08:39

Haha, Matta ska det ju vara, fattar ni väll...

Dess massa skulle jag gissa på närmare 10Kg, ritkigt tung

av **DVD-ai** » 2009-09-21 21:41

Vad ska man ha för stativ höjd till iPs ?

av **pingvinlakrits** » 2009-09-21 21:50

De ska stå på samma totalhöjd som det blir med piP på korrekt stativ.
Så lägg till höjden som "saknas" jmf med piP och lägg på det på stativhöjden.

Ca höjd på piP stativ: 50cm, höjdskillnad att lägga till ca 11cm = ett par 60cm stativ och dämpkuddar = bra höjd.

Just 60cm stativ finns det ju ganska mycket av på marknaden så där ligger man ju bra till med iP.

av **DVD-ai** » 2009-09-21 21:55

ok, perfekt !

Jag ska göra egna, väldigt bastanta stativ av svartlackad grov lekasten och någon snygg lösning, kanske urfräst ekskiva som topp/botten...

men då vet jag vad för höjd jag ska sikta på då !

tack !

av **pingvinlakrits** » 2009-09-21 22:02

Kanske har jag kvar ett par eksulor till piP i källaren, komplett med SD-försänkningar. Kan kolla.

av **DVD-ai** » 2009-09-21 22:08

Men passar iP på samma platta, jag tängte på just fötterna... ?!
iP är ju väldigt mycket mindre djupa än vad pIP är...

av **pingvinlakrits** » 2009-09-21 22:24

...ja, man kapar ner den i bakkant och försänker igen för Sd-fötter. Bredden är samma.

av **DVD-ai** » 2009-09-21 22:26

Hmm... Njo

Jag ska fundera, jag vet ej än, men jag tror att stenen är bred nog redan som den är och att jag kan få till något coolt med den som den är.
Jag har material till bottenplatan också så...
Ska testa och skissa lite och se vart det slutar..

av **PojkenMedTur** » 2009-09-21 22:31

jag har mina stående på mina basmoduler, väldigt nära väggen. Undrar om det sklle låta bättre om jag hade dem på stativ längre fram...

av **DVD-ai** » 2009-09-21 22:34

Måste se väldigt lustigt ut, lilla iP ovanpå ganska "klossiga" pX... :lol:

av **Timpolanen** » 2009-09-22 06:42

DVD-ai skrev:Hmm... Njo

Jag ska fundera, jag vet ej än, men jag tror att stenen är bred nog redan som den är och att jag kan få till något coolt med den som den är.
Jag har material till bottenplatan också så...
Ska testa och skissa lite och se vart det slutar..

Eller varför inte 3st VHS filmer...? :roll:

av **DVD-ai** » 2009-09-22 08:19

Timpolanen skrev:
DVD-ai skrev:Hmm... Njo

Jag ska fundera, jag vet ej än, men jag tror att stenen är bred nog redan som den är och att jag kan få till något coolt med den som den är.
Jag har material till bottenplatan också så...
Ska testa och skissa lite och se vart det slutar..

Eller varför inte 3st VHS filmer...?

Med det menar du.. ?! :lol:

Nej, ska jag ha dom på 3st VHS filmer så blir det till att ligga på golvet och lyssna, och det vill jag inte...

I min nuvarande konfiguration så "fungerar" det med 3st VHs filmer under varje, bara för att få upp dom i rätt höjd. Men sedan så blir det ju stativ som gäller.

av **Hum** » 2009-09-22 20:36

Jag tror att dessa iP behöver ett stort horn så det blir lite malle i musiken, kan tänka mig att den är ungefär som min JBL fast till den har jag också en dom... Denna dom.. är väl överflödig kanske.
DVD det är utveckling på gång.

av **DVD-ai** » 2009-09-22 22:41

Nej, inga horn behövs till dessa...

Det fungerar prima utan, och går att spela ganska högt med som trots storleken...

Dock så är nästa uppdatering ett par i16s antagligen och efter det pY moduler eller något i den stilen.

Jasså... vad e det för utveckling som är på G hos di gå ?

skumt ljud med ip?

skumt ljud med ip?

Re: skumt ljud med ip?