px4 vs py2

Diskussion och gemyt om Ino-produkter, gamla som nya.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
PojkenMedTur
 
Inlägg: 872
Blev medlem: 2008-11-17
Ort: Stockholm

px4 vs py2

Inläggav PojkenMedTur » 2010-01-13 03:23

Y-elementet ska vara "det bästa elementet".

Hur står sig x4 mot y2? Fattar att det blir enklare att få till det i rummet men i övrigt?

"räcker" x4 till i32s ^^ ?

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30031
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2010-01-13 03:57

Läs i manifestet latmask och bestäm dig för om du kommer spela starkare än X-4 istället :D
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
PojkenMedTur
 
Inlägg: 872
Blev medlem: 2008-11-17
Ort: Stockholm

Inläggav PojkenMedTur » 2010-01-13 04:14

MagnusÖstberg skrev:Läs i manifestet latmask och bestäm dig för om du kommer spela starkare än X-4 istället :D


Innerst inne vill jag ju såklart ha y4 :roll:

edit* eller infra y12 då...

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30031
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2010-01-13 04:19

Vet du ens varför du vill det?
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
PojkenMedTur
 
Inlägg: 872
Blev medlem: 2008-11-17
Ort: Stockholm

Inläggav PojkenMedTur » 2010-01-13 04:29

MagnusÖstberg skrev:Vet du ens varför du vill det?


ja, jag är fullt medveten om att jag har en psykisk åkomma som får mig att uppleva stor tillfredställelse när jag är helt övertygad om att jag har jättebra saker, själva jakten på sakerna är jätterolig också.

offt/
Verkligen riktigt jätteglad över min nya stekpanna, längtar till imorrn då jag får äta stekt ägg till frukost.
ont/


Och jag tror för övrigt att infra y12 är en väldigt mäktig upplevelse och om jag blir jag tillräckligt rik vore det ju dumt att försaka det när man bara lever en gång.

Användarvisningsbild
rexq
 
Inlägg: 1292
Blev medlem: 2003-07-29

Inläggav rexq » 2010-01-13 04:47

Köp y-4, annars kommer du må dåligt och leva hela livet med kraftig ångest. Men jag hade struntat i i32s och kört i28 istället, signatur är lull lull, eller du kanske redan har i32s?

Användarvisningsbild
Tengil
 
Inlägg: 2457
Blev medlem: 2005-08-04
Ort: Fiskebäck

Inläggav Tengil » 2010-01-13 09:52

rexq skrev:Köp y-4, annars kommer du må dåligt och leva hela livet med kraftig ångest. Men jag hade struntat i i32s och kört i28 istället, signatur är lull lull, eller du kanske redan har i32s?


Håller med, Y4 är väldigt kapabelt, och jag skulle som du antyder börja med Y-2, då kan du komplettera senare.

Vh Christer


Edit, det tåls att sägas igen, se till att rummet som de skall användas i är anpassat för uppgiften (akustikreglerat) Jag hade en liten demo för en forummedlem igår, och EA_73 hade med sina PiP, för det var dem som han var mest intresserad av.

Och det blir overkligt bra redan med PiP om man ser till att rummet är anpassat för uppgiften, det går inte nog att påpeka detta faktum.

Vh Christer
Senast redigerad av Tengil 2010-01-13 12:00, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2010-01-13 11:56

Jag skulle välja Y-2 för att sen bygga vidare med Y-4. Svårt att se fördelen med i32s över i28 om man inte skaffar Y basarna med.
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
PojkenMedTur
 
Inlägg: 872
Blev medlem: 2008-11-17
Ort: Stockholm

Inläggav PojkenMedTur » 2010-01-13 11:57

subjektivisten skrev:Jag skulle välja Y-2 för att sen bygga vidare med Y-4. Svårt att se fördelen med i32s över i28 om man inte skaffar Y basarna med.


feelgood-känslan?

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2010-01-13 12:25

Ja men vad är det för nytta att välja bil A som går i 250 km/h över bil B som går "endast" till 200 km/h när du samtidigt har däck till bil A som medger max 200 km/h?

Visst, man kan köpa för utseendet eller för framtida uppgraderingar men om man tror sig stanna vid X-4 så är det snarare i28 man behöver än i32s. För dom 4 dB kommer du inte ha någon större nytta av då, tycker jag.
Jag har ju testa mitt system en del och jag skulle icke rek något under Y-4 till i32s. Helst skulle jag nog vilja ha Y-6 till det eller kanske t o m Z-4, speciellt om man ska ligga på säkra sidan om man ser på film mm.

Det jag undrar över är om du verkligen spelar så högt att du har nytta av det? Jag har haft folk här som gått ur rummet för ljudtrycket varit för högt för dom (fast det fortfarande lät bra) och för dom flesta skulle i28 eller t o m i16s duga.
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
Challe
 
Inlägg: 622
Blev medlem: 2007-04-13
Ort: Borås

Inläggav Challe » 2010-01-13 13:33

X-4 alla dar i veckan.
Funderar du på att uppgradera senare så kan du lägga till fyra till och få X-8 istället för Y-4.
Dessutom har du fyra moduler medans du väntar på att utöka vilket ger jämnare basrespons.
Det enda som skulle motivera Y-2 är utrymmesbrist. Då skulle jag nöja mig med pi60 istället och lägga mer krut på att förbättre rummet.
Blood, urin stool? Doc. here just take my underware.

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2010-01-13 15:36

Jag bottna Y-2 (lite mer än X-4) medans i32s fortfarande lät rent. Som sagt, balans i systemet är smartare enligt mig.
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2010-01-13 15:47

Man ska naturligtvis tänka igenom vad man egentligen behöver.
Farligt för ekonomin, om man hamnar i imponatorracet, helt i onödan dessutom.
Låna hem och prova, så har jag alltid gått tillväga, vem vill köpa grisen i säcken. Köp aldrig någonting oprövat.

Edit: med ett IB-system, blir det lite svårare förståss. :wink:
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
olof
 
Inlägg: 583
Blev medlem: 2004-02-20

Inläggav olof » 2010-01-13 15:48

Den beror väl på programmaterielet
ett bra rum!

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2010-01-13 15:52

Och hur högt man lyssnar. Jag tror att folk skulle bli förvånad över hur "lågt" som lyssnar. Tror att i16s och X-4 skulle räcka för 98% av alla hififolk, med råge. Bor man i lägenhet så finns det knappast någon som helst anledning att ha större om man inte vill bli vräkt.
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
mrGaskill
Semesterfirare
 
Inlägg: 4388
Blev medlem: 2009-04-14
Ort: Storvreta

Inläggav mrGaskill » 2010-01-13 15:58

subjektivisten, det tror jag också. Fast en av hifins grundregler är väl att "bas kan man inte få för mycket av". :) Jag är själv lite nyfiken på vad prof-x4 ger. Sitter med prof-x2 nu.
[s]Det är någoit.[/s] Det sämsta med prof-y är väl storleken.

edit: editerade lite konstigheter.
Senast redigerad av mrGaskill 2010-01-14 01:24, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
steveo1234
 
Inlägg: 7881
Blev medlem: 2005-06-26
Ort: Helsingborg

Inläggav steveo1234 » 2010-01-13 16:08

Ragnwald skrev:Man ska naturligtvis tänka igenom vad man egentligen behöver.
Farligt för ekonomin, om man hamnar i imponatorracet, helt i onödan dessutom.
Låna hem och prova, så har jag alltid gått tillväga, vem vill köpa grisen i säcken. Köp aldrig någonting oprövat.

Edit: med ett IB-system, blir det lite svårare förståss. :wink:


Inte alls. Jag skulle mycket väl kunna tänka mig att dema för någon intresserad.
You are entitled to your own opinion. You are however not entitled to your own facts.

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2010-01-13 16:08

Det håller jag med om. Jag planerar på Z-4 och kanske behålla mina Y-4 till det. 8O Det blir hus om några år och då jäklar ska det inte finnas några begränsningar!
Jag ska först kolla upp infra lite mer men kommer nog välja mer SPL och lägre pris över djupare infra återgivning.
X-4 kommer antagligen ge dig en klar förbättring, hos mig blev Y-4 klart bättre än Y-2.
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2010-01-13 16:17

steveo1234 skrev:
Ragnwald skrev:
Edit: med ett IB-system, blir det lite svårare förståss. :wink:


Inte alls. Jag skulle mycket väl kunna tänka mig att dema för någon intresserad.


Du är välkommen. :lol:
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
Tengil
 
Inlägg: 2457
Blev medlem: 2005-08-04
Ort: Fiskebäck

Inläggav Tengil » 2010-01-13 16:28

Ragnwald skrev:
steveo1234 skrev:
Ragnwald skrev:
Edit: med ett IB-system, blir det lite svårare förståss. :wink:


Inte alls. Jag skulle mycket väl kunna tänka mig att dema för någon intresserad.


Du är välkommen. :lol:


Det går bra hos mig med, hur går det till rent praktiskt :D

Vh Christer

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15419
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2010-01-13 16:31

det gör det inte... 8)

Edit: praktiskt då alltså...
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2010-01-13 16:36

Tengil skrev:
Ragnwald skrev:
steveo1234 skrev:
Ragnwald skrev:
Edit: med ett IB-system, blir det lite svårare förståss. :wink:


Inte alls. Jag skulle mycket väl kunna tänka mig att dema för någon intresserad.


Du är välkommen. :lol:


Det går bra hos mig med, hur går det till rent praktiskt :D

Vh Christer


Inga problem! :D

Bild
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
Tengil
 
Inlägg: 2457
Blev medlem: 2005-08-04
Ort: Fiskebäck

Inläggav Tengil » 2010-01-13 16:39

KarlXII skrev:Inga problem! :D

Bild


:D

Användarvisningsbild
steveo1234
 
Inlägg: 7881
Blev medlem: 2005-06-26
Ort: Helsingborg

Inläggav steveo1234 » 2010-01-13 16:45

Tengil skrev:
Ragnwald skrev:
steveo1234 skrev:
Ragnwald skrev:
Edit: med ett IB-system, blir det lite svårare förståss. :wink:


Inte alls. Jag skulle mycket väl kunna tänka mig att dema för någon intresserad.


Du är välkommen. :lol:


Det går bra hos mig med, hur går det till rent praktiskt :D

Vh Christer


Haha. Jag tar med mig IB´n så kör du demo på i28&a2 och jag på IB. En kul heldag det där :)
You are entitled to your own opinion. You are however not entitled to your own facts.

Användarvisningsbild
Max_Headroom
Adventurer
 
Inlägg: 19253
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Metropolis, men passet är från Moskva

Inläggav Max_Headroom » 2010-01-13 23:56

X4.

Tänk på att X4 i en array går djupare än X2, så det går inte att jämföra bara så där rakt av.
Räcker inte ljudtrycket behöver du inte Y4, utan en psykiater.

i28 med X4 är helt enkelt en fruktansvärt kostandseffektiv lösning. Prestandamässigt räcker det gått även i stora rum. Att gå på kraftigare dom är bara hybris. Särskilt i ett vanligt bostadsrum.
Denna signatur är endast för privat bruk. Vänligen läs ej!

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30031
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2010-01-14 00:03

+1
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Glebster
Hipster
 
Inlägg: 5002
Blev medlem: 2005-06-09
Ort: out of bounds...

Inläggav Glebster » 2010-01-14 00:15

steveo1234 skrev:
Ragnwald skrev:Man ska naturligtvis tänka igenom vad man egentligen behöver.
Farligt för ekonomin, om man hamnar i imponatorracet, helt i onödan dessutom.
Låna hem och prova, så har jag alltid gått tillväga, vem vill köpa grisen i säcken. Köp aldrig någonting oprövat.

Edit: med ett IB-system, blir det lite svårare förståss. :wink:


Inte alls. Jag skulle mycket väl kunna tänka mig att dema för någon intresserad.


Intresserad.

Användarvisningsbild
niklas
 
Inlägg: 1775
Blev medlem: 2003-09-29
Ort: Feskekörka

Inläggav niklas » 2010-01-14 00:27

Max_Headroom skrev:Tänk på att X4 i en array går djupare än X2, så det går inte att jämföra bara så där rakt av.

Varför gör dom det? Att de kan spela starkare vid varje frekvens är ju självklart, men varför skulle de falla av annorlunda för att de är fler?

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30031
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2010-01-14 00:30

De spelar i absolut fas i de lägsta frekvenserna.

Således går PY-4 också djupare än PY-2.
Senast redigerad av MagnusÖstberg 2010-01-14 00:32, redigerad totalt 1 gång.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2010-01-14 00:31

Håller med att i28/x-4 låter som ett mycket mer vettigt system för en lägenhet.
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
henrikwiklund
 
Inlägg: 291
Blev medlem: 2009-07-22
Ort: Umeå

Inläggav henrikwiklund » 2010-01-14 00:35

Max_Headroom skrev:X4.

Räcker inte ljudtrycket behöver du inte Y4, utan en psykiater.



haha. Bra sagt. :lol:

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2010-01-14 00:38

Nja, det håller jag inte med om faktiskt. Fast vi har olika krav när det gäller ljudtryck. :D
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
niklas
 
Inlägg: 1775
Blev medlem: 2003-09-29
Ort: Feskekörka

Inläggav niklas » 2010-01-14 00:38

MagnusÖstberg skrev:De spelar i absolut fas i de lägsta frekvenserna.

Således går PY-4 också djupare än PY-2.

Okej. Jag fattar ändå inte. Spelar inte en ensam modul i absolut fas med sig själv? :)

Alltså, varför ökar outputen kring/strax under 20 Hz, men inte vid säg 25-30 Hz?

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30031
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2010-01-14 00:46

Frekvenser som ligger inom ett c-c avstånd av 1/8 våglängd förstärks av multipla enheter eftersom det inte sker några utsläckningar då. Typ :)
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
niklas
 
Inlägg: 1775
Blev medlem: 2003-09-29
Ort: Feskekörka

Inläggav niklas » 2010-01-14 00:58

MagnusÖstberg skrev:Frekvenser som ligger inom ett c-c avstånd av 1/8 våglängd förstärks av multipla enheter eftersom det inte sker några utsläckningar då. Typ :)

Ja, det är jag med på. Men för en hörnplacerad basmodul innefattar det ju även frekvenser 20-80 Hz och då borde f3-punkten bli den samma (fast högre i nivå)?

Ska nog ta och googla lite på absolut fas... :)

Användarvisningsbild
Max_Headroom
Adventurer
 
Inlägg: 19253
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Metropolis, men passet är från Moskva

Inläggav Max_Headroom » 2010-01-14 01:21

niklas skrev:
Max_Headroom skrev:Tänk på att X4 i en array går djupare än X2, så det går inte att jämföra bara så där rakt av.

Varför gör dom det? Att de kan spela starkare vid varje frekvens är ju självklart, men varför skulle de falla av annorlunda för att de är fler?


Dom bildar tillsammans en array, som på lite håll kan liknas vid en linje. TIllsammans uppför dom sig som om dom vore en stor linjekälla. Ljudkällans strolek närmar sig storleken på våglängden.

Ingvar kan förklara det hela mycket bättre än vad jag kan.
Denna signatur är endast för privat bruk. Vänligen läs ej!

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2010-01-14 01:37

Max_Headroom skrev:
Dom bildar tillsammans en array, som på lite håll kan liknas vid en linje. TIllsammans uppför dom sig som om dom vore en stor linjekälla. Ljudkällans strolek närmar sig storleken på våglängden.


Bild


:P
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
nolimitsoya
Inaktiverad
 
Inlägg: 2725
Blev medlem: 2005-05-07
Ort: Stockholm

Inläggav nolimitsoya » 2010-01-14 01:45

niklas skrev:Ja, det är jag med på. Men för en hörnplacerad basmodul innefattar det ju även frekvenser 20-80 Hz och då borde f3-punkten bli den samma (fast högre i nivå)?

Jo, men om man har flera och placerar dem så fiffigt avståndsmässigt att de summerar +3db vid 80hz, men +6db vid 20hz... Eller 15hz. Eller 10hz. Var man nu vill ha sina extra, extra 3db. :)
niklas skrev:Ska nog ta och googla lite på absolut fas... :)

Det var nog inte absolut fas KK menade. Han menade nog perfekt i fas helt enkelt, eller i alla fall något som är ganska nära. Absolut fas är att man håller reda på faslägena så att en tryckökning vid mikrofonen ger en tryckökning i lyssningsrummet, och inte en tryckminskning som det ju blir om man råkat snurra fasen 180º någonstans.

Användarvisningsbild
niklas
 
Inlägg: 1775
Blev medlem: 2003-09-29
Ort: Feskekörka

Inläggav niklas » 2010-01-14 01:59

Och där tror jag bestämt att poletten trillade ner. :)

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2010-01-14 02:36

Hur skulle man ställa upp om man vill ha det kring 10 hz? :)
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
Wolfie
Inrökt
 
Inlägg: 6526
Blev medlem: 2003-06-13
Ort: En vik i Barken

Inläggav Wolfie » 2010-01-14 08:16

subjektivisten skrev:Håller med att i28/x-4 låter som ett mycket mer vettigt system för en lägenhet.


Alltså, X-4 räcker bra jäkla långt i alla fall hos mig.

Fast det är klart jag har ett rum som är mer eller mindre helt tätt så jag
får inte mycket förluster (hög gain i rummet).

Har fullt flås ner till runt 12-15 Hz med mina X-4 och det spelar på så att
det bokstavligt talat känns som någon står och sparkar i soffryggen.

Mitt rum är förvisso jäkligt bra akustiskt (Ingvar fick helt fria händer att
utforma akustiken i rummet så där har det inte sparats in på någonting),
måhända att ett X-4 system kommer mer till korta i ett mindre bra rum.

Hehe, rummet kostade mer att bygga än i28 + X-4 kostade tillsammans,
och då gjorde jag allt arbete själv...
Inga anknytningar

Användarvisningsbild
PojkenMedTur
 
Inlägg: 872
Blev medlem: 2008-11-17
Ort: Stockholm

Inläggav PojkenMedTur » 2010-01-14 16:13

Fattar dock inte varför folk verkar hänga upp sig på i28 vs i32 som en fråga om 3db eller inte?

Jag kanske inte måste maxa ut de sista tre decibelen ändå ur 32orna...

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58288
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2010-01-14 16:26

PojkenMedTur skrev:Fattar dock inte varför folk verkar hänga upp sig på i28 vs i32 som en fråga om 3db eller inte?

Jag kanske inte måste maxa ut de sista tre decibelen ändå ur 32orna...


Man måste inte heller maxa ut de sista dB:na ur i28 för att vilja kika på i32...
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15419
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2010-01-14 16:32

Signatur eller inte Signatur, det är den stora frågan...

jag har problem med detta, jag vill ha i16s, men plånboken säger i14, tyvärr har plånboken en väldigt stark övertalningsförmåga som jobbar raka motsatta mot min vilja. Kan sluta blodigt det här, vem ska ge sig... :x

edit: jag köpa iPs i stället för iP nästan enbart för "good feel" och lite för att jag ville ha den lilla ökningen i effekttålighet. annars är jag ganska övertygad om att jag inte skulle höra skillnad på iP och iPs faktiskt... :)
Men jag vill ändå ha Signatur av just dessa anlednignar, och såklart lite för det högre maximala ljudtrycket.

Edit2: i fallet i14 vs i16s så är även utssendet en stor parameter, i16s är bara så otroligt snygga att nästan bara det gör dom värda dom extra pengarna! men så va det detta med plånboken igen då... :(
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58288
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2010-01-14 16:34

Snyggast är väl ändå r28?
Bild
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2010-01-14 17:50

PojkenMedTur skrev:Fattar dock inte varför folk verkar hänga upp sig på i28 vs i32 som en fråga om 3db eller inte?

Jag kanske inte måste maxa ut de sista tre decibelen ändå ur 32orna...



Varför vill du köpa i32s över i28 om det inte handlar om dessa 4 dB eller utseendet?
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2010-01-14 17:52

Nattlorden skrev:Snyggast är väl ändå r28?



Den är fin, ett tag funderade jag på skaffa en i32s som "r32s" för att ha som center och kunna ha infra basar under den. :lol:
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
PojkenMedTur
 
Inlägg: 872
Blev medlem: 2008-11-17
Ort: Stockholm

Inläggav PojkenMedTur » 2010-01-14 18:16

subjektivisten skrev:
PojkenMedTur skrev:Fattar dock inte varför folk verkar hänga upp sig på i28 vs i32 som en fråga om 3db eller inte?

Jag kanske inte måste maxa ut de sista tre decibelen ändå ur 32orna...



Varför vill du köpa i32s över i28 om det inte handlar om dessa 4 dB eller utseendet?


Varför uppgraderar du till es-filter? Går väl inte att spela högre för det?

Användarvisningsbild
EA_73
 
Inlägg: 1406
Blev medlem: 2006-04-12
Ort: Jönköping

Inläggav EA_73 » 2010-01-14 20:11

Själv ska jag ha x8 till mina i14. Och detta bara för att det finns finns utrymme upp till taket :D
_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_

Användarvisningsbild
olof
 
Inlägg: 583
Blev medlem: 2004-02-20

Inläggav olof » 2010-01-14 21:31

Snyggast är väl ändå r28?


Mina burkar :D
Jag har spelat med X-2 ett tag och för att nyansera basnarkomanin något så funkar det ju bra i 90% av fallen. Med X-4 täcker man(jag) upp 95% av fallen. Någon enstaka gång känner man väl att Y-4 hade varit skönt bara för att ha lite marginal innan öron och hus ger upp. Fast då hade jag nog gärna haft ett par i56 också. Att gå på signatur innan rummet är helt fixat tycker jag verkar onödigt(I min värld med många olika och ganska kostsamma hobbys verkar det ganska onödigt i alla fall, fast signatur är ju onekligen snyggare).
Begränsar inte lyssningsavstånde så hade jag valt i 56 innan jag gått på i32s
ett bra rum!

Användarvisningsbild
steveo1234
 
Inlägg: 7881
Blev medlem: 2005-06-26
Ort: Helsingborg

Inläggav steveo1234 » 2010-01-14 21:50

subjektivisten skrev:Håller med att i28/x-4 låter som ett mycket mer vettigt system för en lägenhet.


Jag fattar inte hur ni kommer undan med sådana system i lägenheter. Tom min gamla QLN sub12 fick grannarna att skrika som galningar i två olika lägenheter. När jag tänker efter så var inte ens min Energy 10´a till grannarnas belåtenhet. Såvida de itne klagade över hur illa den lät, det är ju fullt möjligt :D

Att flytta till hus gjorde ju inte min situation särskilt mycket bättre iheller iofs. Men efter överenskommelser med grannarna får jag dra på till 22 utan polisbesök....
You are entitled to your own opinion. You are however not entitled to your own facts.

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2010-01-14 22:12

Du får ta med dig basarna och flytta ut på skåneslätten. :wink:

Jag har minst 300 meter till närmast boende granne, förbaskat skönt.
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2010-01-14 22:16

PojkenMedTur skrev:Varför uppgraderar du till es-filter? Går väl inte att spela högre för det?



Eftersom jag ville ha högtalarna uppmätta och få in säkringar så valde jag att även få ES filter. Det är inte för jag kommer höra någon skillnad.
Jag är tveksam om du kan överhuvudtaget skilja i32s och i28 från varandra sålänge i28 spelar linjärt.
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
nolimitsoya
Inaktiverad
 
Inlägg: 2725
Blev medlem: 2005-05-07
Ort: Stockholm

Inläggav nolimitsoya » 2010-01-15 02:17

subjektivisten skrev:Hur skulle man ställa upp om man vill ha det kring 10 hz? :)

Ingen aning. Jag är inte ens helt övertygad om att det verkligen fungerar. En av förutsättningarna är att man lyssnar på någonting som motsvarar systemets energikurva och inte dess direktljudskurva. Jag har ingen aning om vad man ska utgå ifrån. Förmodligen någon sorts mellanting. Kanske... :roll:
Hur var det källarmästarn' sa - 1/8 våglängd?

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15419
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2010-01-15 10:02

steveo1234 skrev:
subjektivisten skrev:Håller med att i28/x-4 låter som ett mycket mer vettigt system för en lägenhet.


Jag fattar inte hur ni kommer undan med sådana system i lägenheter. Tom min gamla QLN sub12 fick grannarna att skrika som galningar i två olika lägenheter. När jag tänker efter så var inte ens min Energy 10´a till grannarnas belåtenhet. Såvida de itne klagade över hur illa den lät, det är ju fullt möjligt :D

Att flytta till hus gjorde ju inte min situation särskilt mycket bättre iheller iofs. Men efter överenskommelser med grannarna får jag dra på till 22 utan polisbesök....


Grannars sitter själv och diggar musiken, dom är för djupt inne i "trance" för att kunna klaga... 8)

Mina 4x 8" (profondusP-4) är tillräkligt för att betongväggarna ska skaka och det hörs i exakt hela huset, men inte har jag fått mer än 1 klagomål. Då hade jag dock fönster öppet och spelade psykadelisk trance i ca 2h non-stopp med @ på gränsen till vad iPs klarar och +6dB på cr80s till basarna... :roll: :lol: :twisted:
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
Challe
 
Inlägg: 622
Blev medlem: 2007-04-13
Ort: Borås

Inläggav Challe » 2010-01-16 00:51

subjektivisten skrev:Hur skulle man ställa upp om man vill ha det kring 10 hz? :)


Vet inte om jag fattade det rätt men...
Det blir väl runt fyra meter mellan högtalarna.

314/10=31,4m (våglängden för 10Hz)
31,4/8=3,925m (avståndet inom vilket ljudet förstärks)
Det känns lite avigt när man tänker på avståndet. Men vid stort avstånd förstärks bara väldigt låga frekvenser och ju närmare man flyttar högtalarna ju högre upp i frekvens går förstärkningen.


Har du tur med bredden på rummet?

Jag skulle nog ställa x-4 med 1,5m mellan längs frontväggen och justera avståndet mellan de två mittersta för att se om det påverkar utsläckningar i rummet.
Fast det kanske blir ännu bättre med två i varje hörn?
Blood, urin stool? Doc. here just take my underware.

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15419
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2010-01-17 18:59

Challe skrev:
subjektivisten skrev:Hur skulle man ställa upp om man vill ha det kring 10 hz? :)


Vet inte om jag fattade det rätt men...
Det blir väl runt fyra meter mellan högtalarna.

314/10=31,4m (våglängden för 10Hz)
31,4/8=3,925m (avståndet inom vilket ljudet förstärks)
Det känns lite avigt när man tänker på avståndet. Men vid stort avstånd förstärks bara väldigt låga frekvenser och ju närmare man flyttar högtalarna ju högre upp i frekvens går förstärkningen.


Har du tur med bredden på rummet?

Jag skulle nog ställa x-4 med 1,5m mellan längs frontväggen och justera avståndet mellan de två mittersta för att se om det påverkar utsläckningar i rummet.
Fast det kanske blir ännu bättre med två i varje hörn?


varför 31,4/8 ?
vad är den där 8 för något.. ?! :)
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
steveo1234
 
Inlägg: 7881
Blev medlem: 2005-06-26
Ort: Helsingborg

Inläggav steveo1234 » 2010-01-17 19:14

DVD-ai skrev:
Challe skrev:
subjektivisten skrev:Hur skulle man ställa upp om man vill ha det kring 10 hz? :)


Vet inte om jag fattade det rätt men...
Det blir väl runt fyra meter mellan högtalarna.

314/10=31,4m (våglängden för 10Hz)
31,4/8=3,925m (avståndet inom vilket ljudet förstärks)
Det känns lite avigt när man tänker på avståndet. Men vid stort avstånd förstärks bara väldigt låga frekvenser och ju närmare man flyttar högtalarna ju högre upp i frekvens går förstärkningen.


Har du tur med bredden på rummet?

Jag skulle nog ställa x-4 med 1,5m mellan längs frontväggen och justera avståndet mellan de två mittersta för att se om det påverkar utsläckningar i rummet.
Fast det kanske blir ännu bättre med två i varje hörn?


varför 31,4/8 ?
vad är den där 8 för något.. ?! :)


v=f*lambda . v=340m/s (ljudets hastighet i 20C luft) och lambda=ljudets våglängd.
You are entitled to your own opinion. You are however not entitled to your own facts.

Användarvisningsbild
Erik_AA
 
Inlägg: 1444
Blev medlem: 2008-08-20
Ort: Stockholm

Inläggav Erik_AA » 2010-01-17 20:25

DVD-ai skrev:
varför 31,4/8 ?
vad är den där 8 för något.. ?! :)


Kolla på en sinuskurva. Förstärkningen börjar redan vid 1/4 våglängds avstånd och når sitt maxvärde vid 0 våglängder. Vid 1/8 våglängd tycker man väl att förstärkningen mer eller mindre är fullständig även om den egentligen inte riktigt är det.
Dator -> Denon 2308 -> NAD 208 -> pi60+bs60
iAudio7 -> TA-2024 -> piM

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15419
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2010-01-17 21:13

steveo1234 skrev:
DVD-ai skrev:
Challe skrev:
subjektivisten skrev:Hur skulle man ställa upp om man vill ha det kring 10 hz? :)


Vet inte om jag fattade det rätt men...
Det blir väl runt fyra meter mellan högtalarna.

314/10=31,4m (våglängden för 10Hz)
31,4/8=3,925m (avståndet inom vilket ljudet förstärks)
Det känns lite avigt när man tänker på avståndet. Men vid stort avstånd förstärks bara väldigt låga frekvenser och ju närmare man flyttar högtalarna ju högre upp i frekvens går förstärkningen.


Har du tur med bredden på rummet?

Jag skulle nog ställa x-4 med 1,5m mellan längs frontväggen och justera avståndet mellan de två mittersta för att se om det påverkar utsläckningar i rummet.
Fast det kanske blir ännu bättre med två i varje hörn?


varför 31,4/8 ?
vad är den där 8 för något.. ?! :)


v=f*lambda . v=340m/s (ljudets hastighet i 20C luft) och lambda=ljudets våglängd.


Jo jag vet... ;)

men nu gälde inte frågan 340/F = våglängd utan: våglängd/8... ?! :)
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15419
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2010-01-17 21:21

Erik_AA skrev:
DVD-ai skrev:
varför 31,4/8 ?
vad är den där 8 för något.. ?! :)


Kolla på en sinuskurva. Förstärkningen börjar redan vid 1/4 våglängds avstånd och når sitt maxvärde vid 0 våglängder. Vid 1/8 våglängd tycker man väl att förstärkningen mer eller mindre är fullständig även om den egentligen inte riktigt är det.


Ahhh, ok nice !

tack så mycket :D
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15419
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2010-01-18 10:34

Men nur menas detta då ?

Om jag vill att mina 4st moduler ska förstärka varandra runt/under 20Hz hur ska jag då tänka ?

340/20= 17m
17/8 = 2,125m

Ska jag då placera subbarna med 2,125m mellanrum från deras akustiska centra (ljudalstrande område...) på något sätt i rummet, eller hur menas det... ?!
dey blir lite svårt för mig att ha 4st på rad längs med frontväggen om dom ska vara 2m mellan varandra då hamnar 1st i vardagsrummet och 1st hos grannen... :lol:

måste dom stå i dag för att detta ska fungera eller kan dom stå "lite var stans" så länge avstonden är rätt ?

väldigt intressant detta ! :D
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58288
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2010-01-18 12:01

Nej... det skall så närmre än 2,125m...
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15419
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2010-01-18 13:07

Alltså, så fort dom är närmare än 2m så är det lungt, och ju närmare ju bättre ?

Mina står med 115cm mellanrum (mellan elementets centrem till nästa elemens centrum) längs med framväggen.

Men mina moduler är vinklade, krävs det att dom står riktade åt samma håll för att få bästa effekten av detta ? Jag tycker inte att det ska behöva spela någon roll, men jag frågar i alla fall...
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58288
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2010-01-18 13:20

Ju närmre destu bättre.

Inte för att jag kan visualisera exakt vad "vinklad" betyder i ditt fall, men LF är rundstrålande, så det kan jag inte tro skulle spela någon roll.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58288
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2010-01-18 13:22

Om du inte redan har med utspridda så, så finns det en möjlighet att ställa dem så att de längst ut på kanterna har halva avståndet till vägg jämfört med mellan dem så prova... för då blir det samma avstånd till spegelkällan/-orna som väggen medför.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15419
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2010-01-18 15:05

ok, jag har 1st i varje främre hörna och sedan 2st på ca 115cm mellan varndras cetrum på elementen.

Men ska jag testa att flytta in modulerna som står inne i hörnen en bit, så att dom står på halvvägs in mot modulerna i mitten?
Det blir lite svårt att ha det så dock, det är en dörr i vägen... men man kan ju testa :)
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
Challe
 
Inlägg: 622
Blev medlem: 2007-04-13
Ort: Borås

Inläggav Challe » 2010-01-18 17:28

Vet inte om det är hörbart men ställer du dem tätare än 50cm så adderar de för frekvenser över 80Hz.
Kan tänka mig att man vill addera så mycket som möjligt eftersom det finns ett delningsfilter som minskar effekten av höjningen uppåt i frekvens.

Å andra sidan får det inte plats så många moduler inom en halv meter. Då får man ändå en höjning mot de lägre frekvenserna eftersom ju fler moduler man har desto fler har ett större inbördes avstånd.
Blood, urin stool? Doc. here just take my underware.

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15419
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2010-01-18 21:08

Men hur är det egentligen, om man vill få en riktigt bra linjekälla med modulerna, ska 2st vara i dom främre hörnen och 2st på varsin 1/4 av rummets totala bredd mått ?
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
Challe
 
Inlägg: 622
Blev medlem: 2007-04-13
Ort: Borås

Inläggav Challe » 2010-01-19 06:46

Vet inte, funderar själv på skillnaderna i placering.
Hur påverkar det om man placerar en modul i varsit hörn och sedan ställer två mitt emellan längs väggen?
Tillför de något trots nivåskillnaden?
Och hur står sig det ev. tillskottet gämfört med att placera dem ovanpå de i hörnen istället?

Höjningen från hörnet ger ju egentligen samma effekt som att placera flera moduler jämte varandra.
Jag tror att höjningen från hörnplacering ger mer än samspelet från flera moduler längs väggen med lagom avstånd.
Men höjningen tiltar inte tonkurvan så som ett längre avstånd mellan modulerna skulle göra.

Det är ju som sagt samma effekt men man tänker nog inte på det på det sättet när man uplever den.

Sedan får man även tänka på att avstånd och placering påverkar utsläckningar i rummet. Dessutom påverkar material i väggar och golv.
Blir rätt komplicerat att göra teoretiska bedömningar av vad som låter bäst.
Blood, urin stool? Doc. here just take my underware.

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15419
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2010-01-19 10:52

Jo, det är ju många variabler... :)

jag ska ta och exprimentera lite nogrannare med detta och båda lyssna + mäta hur det blir i mitt rum.
Jag är även väldigt sigen på att göra en ommöblering, men det måste jag verkligen räkna på ett tag för det är inte lätt att ha en annorlunda möblering än jag har nu... ommöbleringen är dels för att få en lite fördelaktigare akustik i rummet, annan modulplacering och för att möjliggöra framtida inköp av större toppar än nuvaranda iPs...

Dessutom så blir väggen bakom högtalarna då av betong i stället för gipps, vilket borde vara till fördel ;)

Jag ska testa att ställa modulerna på varandra i hörnen, så at det blir 2st moduler i varje främre hörn och se hur det blir ljudmässigt i mitt rum.
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !


Återgå till Wänner af Ino


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 21 gäster