Vad krävs för att driva prof.X-6?

Diskussion och gemyt om Ino-produkter, gamla som nya.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11251
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Vad krävs för att driva prof.X-6?

Inläggav shifts » 2010-07-29 09:38

Hyfsat inspirerad av upplevelsen hos KarlXII, plus med växande irritation på
alla resonansproblem i mitt nya boende, tror jag att en satsning på fler bas-
moduler är vad som står överst på listan. Tidigare var det piP jag ville byta ut,
men jag tror inte jag blir av med de problem jag upplever nu genom att byta
till andra toppar. Resonansproblemen kommer fortfarande vara kvar.

Jag kan läsa i manifestet att en ensam X-modul har en känslighet om
95 dB-2.83V (1/4 sfär). För prof.X-2 är rekommenderad förstärkareffekt 2x200 W.

Jag får plats med X-6 i rummet utan problem och det är vad jag vill ha. Många
element, alla får jobba i princip på tomgång. Vilken lycka!

Jag citerar manifestet: "Tre parallellkopplade prof.X per kanal är fortfarande en
last (knappt 3 ohm) som kan drivas av många goda (strömkapabla) förstärkare".

Det är citatet jag behöver hjälp med att tolka fram ett förstärkaralternativ
från. Informationen finns där, men jag kan inte tyda den till något handgripligt.
Hur mycket effekt är lagom och finns det Behringersteg som klarar en last
på 3 ohm? Eller andra prisvärda steg som sköter sitt jobb för den delen
– funktionalitet före esoterika.

Kommentarer om piP varandes de lämpliga topparna till ett sådant bas-
system kan lämnas från tråden. Det är de inte, utan systemet är ett
under uppbyggnad.
Senast redigerad av shifts 2010-07-30 08:45, redigerad totalt 3 gånger.
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30031
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2010-07-29 09:58

Alla steg som kan hantera 2 ohm är okej, det kan alla Bearinger.

Du kommer få ett högkänsligt system och behöver inte så jäkla mycket effekt om du inte har ett rum som K12 ;)

Även om du kan parallellkoppla alla på en kanal kan det var okej att serie-parallellkoppla dem som K12 gjort och köra med ett bryggat steg, men då behöver du 8 st ;)

Tysta steg är roligare än brummande steg blir väl mitt enkla tips, det finns massor som fungerar. Titta efter låg undre gränsfrekvens. Du vill ha åtminstonde ner mot 10hz..
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11251
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Inläggav shifts » 2010-07-29 10:04

Kanoninlägg, tack ska du ha!

Ja, brumfritt är verkligen något jag vill ha denna gång. Mitt nuvarande
Behringersteg är hemskt på den punkten. Jag kan inte vrida volympottarna i
botten nu, som rekommendationen är, för då brummar det ngt alldeles kopiöst
genom modulerna.

Hur skulle känsligheten ändras beroende på om jag kopplade dem parallellt
eller i serie? Åtta blir nog lite värre att få in, men det kan gå. Men där börjar
istället plånboken säga stopp. Men jag ser gärna teoretiska exempel också.
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15419
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2010-07-29 10:09

shifts skrev:Kanoninlägg, tack ska du ha!

Ja, brumfritt är verkligen något jag vill ha denna gång. Mitt nuvarande
Behringersteg är hemskt på den punkten. Jag kan inte vrida volympottarna i
botten nu, som rekommendationen är, för då brummar det ngt alldeles kopiöst
genom modulerna.

Hur skulle känsligheten ändras beroende på om jag kopplade dem parallellt
eller i serie? Åtta blir nog lite värre att få in, men det kan gå. Men där börjar
istället plånboken säga stopp. Men jag ser gärna teoretiska exempel också.


Men 8st e väll lite i över kant va.. ?!

satsa på 6st och spara lite till i14 eller i16s senare i stället, komemr nog att ge mer glädre än dom sista 2 modulern :)

Jo, man ska ha minst 2st moduler, det är bara att konstatera, hur tråkigt det är må vara... :( jag skulle gärna ha 2st till pX moduler, elrl varför inte 4st till... men plats och framför allt pengar behövs då... :roll:

kul att du är i uppdaterings fart ! :D

skulle vara kul att höra ett sustem med 4 eller fler pX moduler, har alldrig fått den förmånen nämligen...
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11251
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Inläggav shifts » 2010-07-29 10:12

Ja, åtta blir det inte. Jag har överkapacitet gentemot piP redan och de skulle
bara komma in om det löste några grava akustikproblem. De pengarna lägger
jag hellre på ett riktigt filter.

Tycker det där med slutsteg är riktigt svårt, men känner att jag har lite mer
kött på benen nu. Jag är inte främmande för digitala steg heller, bara de inte
faller av för tidigt som sagt.
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
blixten_no1
 
Inlägg: 1565
Blev medlem: 2006-05-20

Inläggav blixten_no1 » 2010-07-29 10:20

Jag äger ju fyra pX moduler.
det roliga är ju att rummet låter väldigt "rätt" för att citera Ingvar när han va här.

Kanske kan ta nån lite lyssning i augusti månad?

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15419
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2010-07-29 10:40

blixten_no1 skrev:Jag äger ju fyra pX moduler.
det roliga är ju att rummet låter väldigt "rätt" för att citera Ingvar när han va här.

Kanske kan ta nån lite lyssning i augusti månad?


Jag bjuder in mig själv ! 8)

jag vill höra ett >pX-4 system :)
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11251
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Inläggav shifts » 2010-07-29 10:52

blixten_no1: Vore kanontrevligt! Var bor du ungefär?
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
blixten_no1
 
Inlägg: 1565
Blev medlem: 2006-05-20

Inläggav blixten_no1 » 2010-07-29 10:56

Kallhäll.
Så rätt sida stan från uppsala.

Kanske kan besöka Komorok i samma veva eftersom
vi bor tio min i från varandra.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30031
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2010-07-29 11:28

shifts skrev:Hur skulle känsligheten ändras beroende på om jag kopplade dem parallellt eller i serie? Åtta blir nog lite värre att få in, men det kan gå. Men där börjar istället plånboken säga stopp. Men jag ser gärna teoretiska exempel också.


Parallellkopplade: 3db känslighetsökning per dubblat antal + ökning av utnivå med 3db (typ) per halverad systemresistans (stegen levererar mer).

Således ger 2 st parallellkopplade +6db gentemot en om de drivs på samma kanal och 6st ytterliggare ett antal trevliga db (+7 kanske).

Effektbehovet av förstärkaren minskar för samma output, och totalt sätt kan man alltså klara sig med samma slutsteg som innan men kan spela betydligt starkare och med lägre dist. Bara genom att öka antalet passiva basmoduler. På köpet får man bättre koppling till luften och det är nog det som imponerade på dig hos K12 :)

Effekttåligheten på X-systemet är väl runt 150w/element (ja, de kan hantera mångfalt mer momentant bara inte X-max överskrids) eller så vilket gör att du borde klara dig med ett steg som levererar 2x200w/8 ohm med marginal eftersom ett sådant steg då levererar mer i 3 ohm.

Betänk systemkänsligheten så räcker det långt, även om folk kommer skrika om NAD208 eller RB1090 så tycker jag att de är större än vad som behövs, åtminstonde med tanke på att ni spelar i en lägenhet mindre än vad många har som lyssningsrum ;)

Anledningen till att jag inte säger ett större steg är mestadels eftersom det är tveksamt att du maxar ut ett större steg och 200-wattare ligger hyffsat i pris om man snackar AB-steg, men drar iväg ordentligt i pris om man skall ha större. För runt 5 papp borde du få tag på ett komponent steg.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11251
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Inläggav shifts » 2010-07-29 11:36

Ännu ett mycket bra inlägg, där står det svart på vitt så jag tror vem som helst
kan begripa – även jag. Det är nog kopplingen till luften jag vill åt, samt att
undertrycka de rumsresonanser jag finner så hiskeligt enerverande, så spela
vrålhögt lär inte göras. 200 W räcker nog riktigt långt här.

Känner inte heller att jag har råd att lägga 10000 kr eller mer på slutsteg. Jag
måste leta rimligare alternativ.

88 kvm stora lyssningsrum är väl inte sååå vanligt ändå? ;)
Vårt rum är preciiis under 20 kvm (540 x 370 cm), men med öppning till
korridor ut i resten av lägenheten.
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15419
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2010-07-29 11:41

har du lyssnat på 4st moduler någon gång ?!

Det kanske räcker, 6st kanske blir "onödigt" om du enbart är ute efter förbättrad ljudkvalitet :)

4st mot 2 är stor skillnad dom gånger jag lyssnat på andra uppsättningar, men 4 till 6 är inte alls lika stor skillnad på upplevelse mässigt tycker jag (dock tjänar man ju fortfarande i maximalt ljudtryck bland annat). Jag är dock väldigt sugen på 2 eller 4st moduler till av just den anledning du nämner "kopplingen till luften". Det blir liksom så jäkla bra med 4st eller fler moduler... :D
Man får en mycket speciell kännsla av basen som är svår att beskriva, måste upplevas och är just den kännslan jag vill ha :)
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11251
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Inläggav shifts » 2010-07-29 11:45

DVD-ai: Jodå och den kapaciteten räcker och blir över. Det var min första stora
Inoupplevelse faktiskt, profundusX-4 och pi60 hemma hos Strauss.

Jag är så förgrymmat trött på alla toppar och dalar. De fråntar det roliga med
att lyssna och jag blir mest trött direkt och sänker/stänger av. :/
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15419
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2010-07-29 12:43

shifts skrev:DVD-ai: Jodå och den kapaciteten räcker och blir över. Det var min första stora
Inoupplevelse faktiskt, profundusX-4 och pi60 hemma hos Strauss.

Jag är så förgrymmat trött på alla toppar och dalar. De fråntar det roliga med
att lyssna och jag blir mest trött direkt och sänker/stänger av. :/


Oj, har du kommit ända dit, det va illa... :(

jo, då är det dags att du sätter fart med minst 2st till moduler. Men test med 2 moduler till först och avgör sedan om du behöver 2st till ytterligare... det tror jag e smartast så att det inte blir "pengar i sjön"

Dessutom blir det ju så att du då kan spara pengar och senare kanske införskaffa större toppar eller kanske på en gång.. ?!
det vet jag komemr att ge mycket mer värde, det är liksom inte ens riktigt jämförbart mellan piP/iP och dom större pi/i systemen...
även filter gör mycket stor skillnad, tycker jag. jag köpte filter på en gång när jag köpte mina första grejer och detat för att jag ansåg det vara en naturlig och självklar del av hela setuppen. satsa på 2st moduler till + ett cr80s så bka det nog blir åka av !

edit: vad driver du dina piP med i nuläget ?

bäst e ju att köra: reciver => filter => uppdelat till steg toppar och steg moduler => toppar och moduler. Men du driver väll piP med Recivern?

Jag tror på följande:

köp 2st till pX moduler, ett cr80s filter och sedan ett/två steg som du kan driva moduler och toppar med. sedan så är det bara att vid tillfälle hänga på större toppar, steg finns ju redan då :)
jag upplevede en del skillnad mellan 80, 100 och 300W till piP när jag hade ett par hemma. mest på högre ljudnivå, men 300W lät mest avslappnat dessutom.

jag tycker inte att det låter lika bra att (dom gånger jag testat) att låta en reciver dela till topparna och låta cr80s dela enbart till modulerna. man vill att cr80s ska dela rubbet :)

edit2: har du testat med att reglera akustiken något och provat olika placering av moduler m.m. ?!
filer kan du inte pilla med, men det måste du göra sedan för att få till det bra och kanske även att någon typ av absorbent skulle vara bra ?!

1/4 absorbent eller helmholtz...
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2010-07-29 12:54

DCX2496!



Eh, vad var frågan? :)
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R


Frisk
 
Inlägg: 2254
Blev medlem: 2008-10-27

Inläggav Frisk » 2010-07-29 13:14

När jag läser hur många moduler du ska ha och anledningen tänker jag genast på Infra, är inte det ett alternativ? Du får något mindre lådor, till, om jag minns rätt, bättre pris, inte lika mycket overhead men väl så det bör räcka och bli över till piP.

Är lite själv inne på samma tanke, borde mer än väl klara mig med 2 moduler, men resonans/rums-mässigt är ju fler bättre. Sen går ju Infra en bit djupare med, om det behövs eller inte är ju en annan sak.

/Frisk

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15419
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2010-07-29 13:19

Frisk skrev:När jag läser hur många moduler du ska ha och anledningen tänker jag genast på Infra, är inte det ett alternativ? Du får något mindre lådor, till, om jag minns rätt, bättre pris, inte lika mycket overhead men väl så det bör räcka och bli över till piP.

Är lite själv inne på samma tanke, borde mer än väl klara mig med 2 moduler, men resonans/rums-mässigt är ju fler bättre. Sen går ju Infra en bit djupare med, om det behövs eller inte är ju en annan sak.

/Frisk


Infra kräver dock mer av steget, går åt en hel del effekt med LT'n... :(
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30031
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2010-07-29 13:33

Frisk skrev:Du får något mindre lådor, till, om jag minns rätt, bättre pris, inte lika mycket overhead men väl så det bör räcka och bli över till piP./Frisk
piP är inte slutstationen, även om infra-X6 räcker till mer om man inte vill spela tokstarkt :)
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2010-07-29 13:58

Fördelen med X-6 är väl att shifts kan leka mer med placeringen. 4 st framme och 2 bakom lyssningsplatsen kan ju bättra på topparna rejält. Så jag tycker nog X-6 låter som ett smart val, speciellt eftersom det verkar vara i16s som är målet sen. :)
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Frisk
 
Inlägg: 2254
Blev medlem: 2008-10-27

Inläggav Frisk » 2010-07-29 15:21

Tänkte att även Infra X6 skulle räcka mer än väl till i16 men kanske fel uppfattning.
Är placeringsmöjligheterna mindre med I än P? Hade fått för mig båda systemen var ganska fritt placeringsbara.
Mycket ny info för mig,lite förhastat föregående inlägg.

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2010-07-29 15:46

Infra X-6 blir klart dyrare för shifts. Först ska han sälja sina X-2 och sen köpa infra x-6 och ett slutsteg som fixar det (kräver mkt mer effekt).
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11251
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Inläggav shifts » 2010-07-29 16:09

Många bra inlägg nu!

subjektivisten skrev:Fördelen med X-6 är väl att shifts kan leka mer med placeringen. 4 st framme och 2 bakom lyssningsplatsen kan ju bättra på topparna rejält. Så jag tycker nog X-6 låter som ett smart val, speciellt eftersom det verkar vara i16s som är målet sen. :)


Precis så är det jag tänker, huvudet på spiken. Det kan ju ändå vara idé att ta
det vägen som DVD-ai nämner ovan. Får se lite granna.

InfraX-6 vore "kul", men det känns helt klart som ett dyrare alternativ.
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30031
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2010-07-29 16:21

Jag har några Sentec EC-9 liggandes så du kan prova på med ett sådant. Kräver dock som sagt dubbla steg...eller användning av en källa bara..
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11251
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Inläggav shifts » 2010-07-29 16:32

Får jag tag i det där Rotelsteget provar jag gärna, helt klart. Är det lite brantare
än det inbyggda i 2105?
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11251
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Inläggav shifts » 2010-07-29 16:39

DVD-ai skrev:
shifts skrev:Jag är så förgrymmat trött på alla toppar och dalar. De fråntar det roliga med
att lyssna och jag blir mest trött direkt och sänker/stänger av. :/


Oj, har du kommit ända dit, det va illa... :(


Ja. Jag tror lite kommer bli bättre med tavlor och draperier/gardiner, men
det är inte bara frekvenser över några hundra Hz som bidrar till eländet,
utan genom-skallen-känslan i basen, samt att vissa frekvenser helt försvinner.

Jag provade i går att köra utan basmoduler och piP odelat. Tänkte att jag
skulle få lite bättre balans då. Icke! Det brölade på värre än någonsin och
soffan skuttade runt (nåväl, inte riktigt, men basnivån ökade). Jag föredrar
alltså att dela mot modulerna, men ställa ner nivån så pass att eländet inte
hörs så värst mycket. Blev förvånad faktiskt, för jag trodde jag hade gjort
tvärtom.



DVD-ai skrev:edit: vad driver du dina piP med i nuläget ?

bäst e ju att köra: reciver => filter => uppdelat till steg toppar och steg moduler => toppar och moduler. Men du driver väll piP med Recivern?

...

jag tycker inte att det låter lika bra att (dom gånger jag testat) att låta en reciver dela till topparna och låta cr80s dela enbart till modulerna. man vill att cr80s ska dela rubbet :)


Jag driver med min 2105, precis. Och delar i den samma. Har aldrig jämfört
med ett bra externt filter. Kanske skulle jag ta mitt förnuft till fånga om jag
gjorde det. Svårt att utröna vad som är filtrets förtjänst om man lyssnar hos
någon annan, och vad som är ett gynnsamt rum etc.

DVD-ai skrev:edit2: har du testat med att reglera akustiken något och provat olika placering av moduler m.m. ?!
filer kan du inte pilla med, men det måste du göra sedan för att få till det bra och kanske även att någon typ av absorbent skulle vara bra ?!

1/4 absorbent eller helmholtz...


Nej, dit har jag inte kommit än. Några smärre justeringar av modulerna och
stereovinkeln, men inte mycket mer har jag provat. Ska prova möblera på
andra ledden i helgen har jag tänkte och testa lite andra placeringar av
modulerna.

Tack för bra inlägg!
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2010-07-29 16:46

Om jag ska gissa så kommer inte X-4 göra så stor skillnad sålänge du har tänkt dig ha dom vid frontarna. Dom kommer nog inte förbättra dom värsta topparna helt enkelt. När jag gick från från Y-2 till Y-4 så blev det jämnare men peaken var kvar utan någon förändring.
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11251
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Inläggav shifts » 2010-07-29 16:53

Men du har alltid haft dina staplade i hörnen? Kanske hade det varit
annorlunda om de var utspridda längs med högtalarväggen? Jag vet
iofs inte på vilken ledd den resonansen var på hos dig.
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
niklas
 
Inlägg: 1775
Blev medlem: 2003-09-29
Ort: Feskekörka

Inläggav niklas » 2010-07-29 17:39

Tjena Shifts!
Jag hade satsat på ett beg. Nad 218, borde gå att hitta för runt 5k (+- 1k). Känner du dig snål funkar ett Nad 216 fint också. Ungefär halva priset mot 218. Duger lätt tills du köper nya toppar i alla fall... :)

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15419
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2010-07-29 18:01

subjektivisten skrev:Om jag ska gissa så kommer inte X-4 göra så stor skillnad sålänge du har tänkt dig ha dom vid frontarna. Dom kommer nog inte förbättra dom värsta topparna helt enkelt. När jag gick från från Y-2 till Y-4 så blev det jämnare men peaken var kvar utan någon förändring.


Men du har väll inte haft dina längs med front väggen, det upplever jag gett bäst resultat där jag lyssnat och testat. hemma med pP-4 så blev det överlägset bäst med dom utplacerade på 1/4 av rums bredden.. :)
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30031
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2010-07-29 18:22

+1

ec9 är 18 18
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
tan
 
Inlägg: 107
Blev medlem: 2006-07-13
Ort: Stockholm

Inläggav tan » 2010-07-29 19:16

Jag skulle som jag och blixten no1 gjort först testa med prof.X 4 innan jag köper fler fast det är ju inte så lätt om ingen bor i närheten.

För mig betydde det att jag avstår att köpa 2st till prof.X för att mina piPs drunknade i allt basljud
Men testade aldrig att sänka nivån i min cr80s lite synd så här i efterhand.

Drev i alla fall prof.X 4 med min Nad 216 vid detta tillfälle och det verkade fungera bra.
Har förresten en Sentec EC-9 som delar vid 80 Hz som jag kan be dottern ta med till Uppsala om du vill testa den.
piPs Profundus X cr80s 6 x a1 Denon 2106 Nad 216 THX
http://www.minhembio.com/tans/248030/

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2010-07-29 20:33

DVD-ai skrev:Men du har väll inte haft dina längs med front väggen, det upplever jag gett bäst resultat där jag lyssnat och testat. hemma med pP-4 så blev det överlägset bäst med dom utplacerade på 1/4 av rums bredden.. :)



Sant men botar det alla peakar? Men helt klart så kan shifts börja med två x moduler till, ingvar har ju ingen mängdrabatt på profundus modellerna. :D
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11251
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Inläggav shifts » 2010-07-30 09:10

tan skrev:För mig betydde det att jag avstår att köpa 2st till prof.X för att mina piPs drunknade i allt basljud
Men testade aldrig att sänka nivån i min cr80s lite synd så här i efterhand.


Jag vill ju inte att någon generell basnivå ökar och lägger sig över normalen så
att säga, dock förstår jag att piP inte på något sätt inte kommer kunna matcha
basystemet. Men det är ju som sagt ett system under uppbyggnad.

Men är det för sent för dig att prova sänka nivån nu, eller var det något du
bara upplevde när du ställde in fyra moduler istället för två?

Såg på Minhembio att det är rätt tajt vid fronten. Vad provade du för möblering
av basmodulerna?

Jag tackar för erbjudandet att låna filtret! MagnusÖstberg har också varit vänlig
att erbjuda ett av sina exemplar för testning. Jag väntar lite med att låna, då
jag än så länge endast har ett slutsteg här hemma.
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
m_persson79
 
Inlägg: 5701
Blev medlem: 2005-01-08
Ort: Malmö

Inläggav m_persson79 » 2010-07-30 09:54

shifts skrev:Vårt rum är preciiis under 20 kvm (540 x 370 cm), men med öppning till korridor ut i resten av lägenheten.


Oj, så likt mitt. Nästan mitt i prick. Jag har även en 80 cm-dörr som leder ut till en liten hall + kök (då dörren alltid är öppen dit).

Även jag planerar (på sikt) ett större system med i16s (eller annat om jag kan komma på nått bättre) + fler basmoduler. :)

Följer utvecklingen!


// Parentesmannen Martin som också lider lite (alltså inte mycket..) av brummande bassteg (T-amp S-100).

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2010-07-30 10:32

MagnusÖstberg skrev:Alla steg som kan hantera 2 ohm är okej, det kan alla Bearinger.

Du kommer få ett högkänsligt system och behöver inte så jäkla mycket effekt om du inte har ett rum som K12 ;)

Även om du kan parallellkoppla alla på en kanal kan det var okej att serie-parallellkoppla dem som K12 gjort och köra med ett bryggat steg, men då behöver du 8 st ;)

Tysta steg är roligare än brummande steg blir väl mitt enkla tips, det finns massor som fungerar. Titta efter låg undre gränsfrekvens. Du vill ha åtminstonde ner mot 10hz..

Jag vill bestämt avråda från seriekoppling av Profundusmoduler. Det är
INTE en bra ide.

Problemet är att förlusterna är väldigt låga, vilket renderar stora reso-
nanstoppar i impedansen (vilket inte skall förväxlas med att systemet
som sådant är resonant) vilket i sin tur gör att endast mycket små
skillnader mellan elementen gör att spänningsdelningen mellan dem
blir problemetisk. Och detta dessutom vid de frekvenser där membran-
rörelserna är som störst och det är som viktigast att arbetet fördelas
jämnt.

Dessutom är det helt meningslöst att kombinera bryggkoppling av för-
stärkare med seriekoppling av element, då det förstnämnda renderar
det sistnämnda poänglöst. Ett bryggkopplat steg känner ju ändå halva
lastens impedans per "steghalva".

Så vad du gör, gör inte så. Då kan du lika gärna koppla basmodulerna
direkt till varje slutsteg, det ger precis samma lastsituation, men en
mycket bättre drivning av modulerna*.


Vh, iö

- - - - -

*Däremot kan man förstås använda bryggkopplingsknappen för att få
samma signal till båda steghalvorna (fast då förstås ansluta den ena
kanalen i motfas). Men det har inget med bryggkoppling att göra.

PS. Det man nämnas att seriekoppling av slutna lådor ofta är mindre
problematiskt, eftersom impedanstoppen dels blir bredare, men också
kan får att vara lägre genom att man dämpar dem hårdare och därför
få ändå mindre skarpa former i impedansen, och mindre problem med
seriekoppling.
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
_Fredrik_
Hans Solo
 
Inlägg: 13120
Blev medlem: 2006-09-28
Ort: stlm

Inläggav _Fredrik_ » 2010-07-30 14:18

Nu har jag inte läst tråden, men om man ska satsa på massa basar så bör man väl vara beredd att smälla upp basar på höjden också, är det nånstans stående vågor uppstår så är det mellan golv och tak. Tycker detta blev väldigt tydligt när jag gick från 2 till 4 moduler placerade på golvet.
Hifi Is Great Everyday

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30031
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2010-07-30 15:14

IngOehman skrev:
MagnusÖstberg skrev:Alla steg som kan hantera 2 ohm är okej, det kan alla Bearinger.

Du kommer få ett högkänsligt system och behöver inte så jäkla mycket effekt om du inte har ett rum som K12 ;)

Även om du kan parallellkoppla alla på en kanal kan det var okej att serie-parallellkoppla dem som K12 gjort och köra med ett bryggat steg, men då behöver du 8 st ;)

Tysta steg är roligare än brummande steg blir väl mitt enkla tips, det finns massor som fungerar. Titta efter låg undre gränsfrekvens. Du vill ha åtminstonde ner mot 10hz..

Jag vill bestämt avråda från seriekoppling av Profundusmoduler. Det är
INTE en bra ide.

Problemet är att förlusterna är väldigt låga, vilket renderar stora reso-
nanstoppar i impedansen (vilket inte skall förväxlas med att systemet
som sådant är resonant) vilket i sin tur gör att endast mycket små
skillnader mellan elementen gör att spänningsdelningen mellan dem
blir problemetisk. Och detta dessutom vid de frekvenser där membran-
rörelserna är som störst och det är som viktigast att arbetet fördelas
jämnt.

Dessutom är det helt meningslöst att kombinera bryggkoppling av för-
stärkare med seriekoppling av element, då det förstnämnda renderar
det sistnämnda poänglöst. Ett bryggkopplat steg känner ju ändå halva
lastens impedans per "steghalva".

Så vad du gör, gör inte så. Då kan du lika gärna koppla basmodulerna
direkt till varje slutsteg, det ger precis samma lastsituation, men en
mycket bättre drivning av modulerna*.


Vh, iö

- - - - -

*Däremot kan man förstås använda bryggkopplingsknappen för att få
samma signal till båda steghalvorna (fast då förstås ansluta den ena
kanalen i motfas). Men det har inget med bryggkoppling att göra.

PS. Det man nämnas att seriekoppling av slutna lådor ofta är mindre
problematiskt, eftersom impedanstoppen dels blir bredare, men också
kan får att vara lägre genom att man dämpar dem hårdare och därför
få ändå mindre skarpa former i impedansen, och mindre problem med
seriekoppling.
Intressant läsning!

Nu kör ju K12 med slutna lådor...

Hur anser du man bäst hanterar användandet av 12 st Profundus-X?

a) Man parallellkopplade två och två på varsin kanal i ett 6-kanalssteg?
b) Man parallellkopplar två och två på var sin kanal i ett 5-kanalssteg och placerar två på ett annat steg
c) Man kör parallellkoppling tre och tre fördelat på 4 kanaler (te x 2 steg)
d) Man skippar två av basarna och går på konsert för pengarna och parallellkopplar två och två på ett 5-kanalssteg
e) Man kör Varje element på varsitt förstärkarsteg
f) Man kan göra hur som helst bara man inte serie-parallellkopplar vilket borde rendera dödsstraff

Kort sagt - ur drivning och disthänseende finns det någon av de ovan framlagda förslagen som du skulle rekommendera över de andra, bortsett från alternativ f) som ter sig självklart :)
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
blixten_no1
 
Inlägg: 1565
Blev medlem: 2006-05-20

Inläggav blixten_no1 » 2010-07-31 13:50



Återgå till Wänner af Ino


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 8 gäster