Bra förstärkare till pi60?

Diskussion och gemyt om Ino-produkter, gamla som nya.

Moderator: Redaktörer

Olert
 
Inlägg: 21
Blev medlem: 2009-03-13
Ort: Linköping

Bra förstärkare till pi60?

Inläggav Olert » 2010-12-08 23:22

Önskar tips på bra förstärkare till pi60. Har funderat lite på NAD M3. Är den bra? Även tips på andra bra förstärkare mottages tacksamt. De får gärna ha utgångar för två högtalarpar. Dock ska påpekas att NAD M3 ligger på den övre gränsen för vad jag är villig att betala. Så begränsa gärna tipsen till förstärkare för max 20 tusen kr.

/ Magnus Olert

eriken
 
Inlägg: 746
Blev medlem: 2008-07-16

Inläggav eriken » 2010-12-08 23:28

Hur viktigt är det med design och vilka funktioner ska den ha?

stefanolo
 
Inlägg: 919
Blev medlem: 2008-03-17
Ort: oped

Inläggav stefanolo » 2010-12-08 23:34

Rotel RB-1090. Sen behöver du aldrig leta slutsteg mer :wink: . Har utgångar för två högtalarpar....men framför allt det bästa (tycker jag...d.v.s. om det är hörbart ofärgad återgivning du är ute efter) du kan hitta som ryms inom din budget :) .

/s

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2010-12-08 23:37

Synd bara att RB-1090 inte säljs längre.

stefanolo
 
Inlägg: 919
Blev medlem: 2008-03-17
Ort: oped

Inläggav stefanolo » 2010-12-08 23:40

Inte? Har sett inte mindre än tre de senaste två veckorna på Hifimagasinet.com :wink: . Ett ligger kvar en stund till tror jag. Dessutom finns det ett par riktigt bra serviceverkstäder om det skulle behövas. Byggkvalitet utöver det vanliga är det också så vitt jag förstått.

/s

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2010-12-08 23:44

Nej inte ny, beg finns ju självklart det mesta att få tag på om man bara har lite tur.

Olert
 
Inlägg: 21
Blev medlem: 2009-03-13
Ort: Linköping

Inläggav Olert » 2010-12-08 23:48

Jag kanske borde skrivit att jag främst tänkt mig integrerade förstärkare. Kan tillägga att endast tvåkanal är av intresse.

Funktioner? Tja, den ska låta... Men då jag ska koppla in CD-spelare, vinylspelare, radio, TV och dator så måste den ha minst 5 ingångar. Och gärna utgångar för två högtalarpar som sagt (jag har högtalare i sovrummet också).

Designen har betydelse men då det är svårt att säga vad som är snyggt respektive fult så behöver ni inte ta hänsyn till det. Jag sållar själv bort tipsen på för fula apparater. Men det är bra om de inte har allt för stickande blå displayer.

CD-spelaren är en NAD S500 och det är den jag lyssnar mest på.

Fick jag med alla förutsättningar nu? Annars får ni fråga så kompletterar jag.

/ Olert

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9991
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Inläggav sprudel » 2010-12-08 23:52

stefanolo skrev:Inte? Har sett inte mindre än tre de senaste två veckorna på Hifimagasinet.com :wink: . Ett ligger kvar en stund till tror jag. Dessutom finns det ett par riktigt bra serviceverkstäder om det skulle behövas. Byggkvalitet utöver det vanliga är det också så vitt jag förstått.

/s


Hehe! :) Och har du inte köpt pi60 ännu så finns ett par riktigt granna som hugget i sten. :)
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

stefanolo
 
Inlägg: 919
Blev medlem: 2008-03-17
Ort: oped

Inläggav stefanolo » 2010-12-08 23:53

Va!? Var då?? :wink:

/s

eriken
 
Inlägg: 746
Blev medlem: 2008-07-16

Inläggav eriken » 2010-12-08 23:58

Det första jag tänker är att jag tror du kan komma ganska billigt undan och inte alls behöver lägga 20 k för att få en bra förstärkare som har flera ingångar och 2 högtalarutgångar då pi60 inte är tunga att driva utan låter ypperligt redan med ganska små förstärkare. Själv kör jag med 50W och tycker inte alls att det låter dåligt eller ansträngt på något sätt, snarare tvärtom. Jag testade ganska nyligt en hegel h200 som ligger på runt 24k och visst blev det lite bättre koll i ljudbilden men inte alls så att det för mig kändes värt alls att lägga ut mellanskillnaden. Men det är ju upp till var och en vad som är värt eller ej.

Xtz A100 D3 kan kanske vara värt att kolla upp?

Användarvisningsbild
bassman
 
Inlägg: 4295
Blev medlem: 2007-01-01
Ort: Piteå

Inläggav bassman » 2010-12-09 00:20

eriken skrev:
Xtz A100 D3 kan kanske vara värt att kolla upp?


Mycket för pengarna men jag blev inte övertygad, då spelade min gamla denon 2105 bättre och renare men fjuttigare! Men XTZ skötte sig bättre när jag använde stegdelen endast och hade denonen som försteg. Meckade ett par kvällar med detta för ett tag sedan.

Jag skulle nog faktiskt testa att leta en Rotel av gott snitt. Dessutom finns det hyfsad mycket ute på begmarknaden av dom.

Lycka till Olert!
Skidåkarens rättesnöre, är att tänka efter före. © R Eriksson

Användarvisningsbild
ChristianAndersson
 
Inlägg: 6889
Blev medlem: 2009-03-25
Ort: Saxtorpsskogen

Inläggav ChristianAndersson » 2010-12-09 17:20

XHT
802
DAN

Tyst och Obesvärad


Edit anyything goes
Senast redigerad av ChristianAndersson 2010-12-10 09:23, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9991
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Inläggav sprudel » 2010-12-09 17:29

bassman skrev:
eriken skrev:
Xtz A100 D3 kan kanske vara värt att kolla upp?


Mycket för pengarna men jag blev inte övertygad, då spelade min gamla denon 2105 bättre och renare men fjuttigare! Men XTZ skötte sig bättre när jag använde stegdelen endast och hade denonen som försteg. Meckade ett par kvällar med detta för ett tag sedan.

Jag skulle nog faktiskt testa att leta en Rotel av gott snitt. Dessutom finns det hyfsad mycket ute på begmarknaden av dom.

Lycka till Olert!


Det finns bättre än Rotel! Roteln gör inte mycket fel, men inte allting fullt rätt heller. :wink:

Ett begagnat Bryston, tex 4bST är bättre i basen, djupperspektiv och diskant. Lägg till de pengarna och maxa din upplevelse.
Rörsteg på 30-40w, om de är bra konstruktioner blir ännu bättre i vissa avseenden.
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

pgmj
 
Inlägg: 713
Blev medlem: 2009-05-19
Ort: Uppsala

Inläggav pgmj » 2010-12-09 17:30

Jag skulle gå på för- och slutsteg för framtidssäkringen... Man vet aldrig när bs60 lockar!

Har personligen en Rotel RSX-1058 och RB-1070 (2x130W) till mina pi60, vilket räcker väl för mina behov. Då får jag också alla anslutningar jag behöver till RSX-1058 (inkl HDMI), och drivning till 7.1 (eller 6.0 som jag har).

RSX-1058 har dessutom funktion för olika zones med högtalare, om man vill driva flera högtalare i olika rum. Fjärrkontrollen lämnar väl en del att önska...

Annars ser ju Emotiva trevliga och prisvärda ut. XPA-2 tillsammans med deras försteg, eller tillsammans med Holographic Audio Pre25 med fjärr, kan vara ett finfint alternativ.

stefanolo
 
Inlägg: 919
Blev medlem: 2008-03-17
Ort: oped

Inläggav stefanolo » 2010-12-09 18:16

sprudel skrev:
Det finns bättre än Rotel! Roteln gör inte mycket fel, men inte allting fullt rätt heller. :wink:

Ett begagnat Bryston, tex 4bST är bättre i basen, djupperspektiv och diskant. Lägg till de pengarna och maxa din upplevelse.
Rörsteg på 30-40w, om de är bra konstruktioner blir ännu bättre i vissa avseenden.


Avseende de fetade orden antar jag att du gör en rent subjektiv bedömning :wink: .

Om vi håller oss till RB-1090 kan jag dra mig till minnes att den anmärkning som framkom vid LTS F/E-test-lyssning var av bagatellartad karakrär avseende basen men att resten var "fläckfritt". Jag påminner även om det jag skrev ovan att jag utgår från "standarden" "hörbart ofärgande", d.v.s. att kunna prestera ordentligt ljudtryck utan besvärande/hörbar dist. I det sammanhanget är säkert Bryston 4B ST (SST) en mycket god förstärkare (har bara andrahandsuppgifter på den). Man kan säkert rent subjektivt tycka att den "låter trevligt". Att säga att den "är bättre i basen, ljupperspektiv och diskanten" kräver att man har på fötterna ordentligt eller helt enkelt delar med sig av sitt eget tyckande. Det kan ju vara så att Olert tycker likadant :) .

Jag har kört några olika varianter på slutsteg till pi60s och det har funkat bra, men har varit mest nöjd med RB-1090 (och har därför i olika omgångar ägt två stycken). Som IÖ brukar säga så är pi60 en rimlig last för de flesta välkonstruerade förstärkare så en dylik röris kan säkert låta trevligt men har sina begränsningar när det ska dras på ordentligt. Dock inte ofta jag själv spelat så högt att det börjat låta direkt illa men ur "färgningsfrihetssynpunkt" ligger ett rörsteg troligen en bra bit efter en 1090:a om det nu är "hörbart ofärgande" man är ute efter. Betänk att en 1090:a kan du få för 14-15 000 och är väsentligt mycket mer prisvärd än de flesta andra slutsteg med jämförbara prestanda. :) Men som sagt det saknas inte alternativ.

Har du möjlighet så testa några olika. Iofs ganska jobbigt att släpa in och ut 39 kg RB-1090 :wink: .

/s

Användarvisningsbild
bassman
 
Inlägg: 4295
Blev medlem: 2007-01-01
Ort: Piteå

Inläggav bassman » 2010-12-09 18:25

Men visst gällde det en integrerad förstärkare som Olert frågade om och inte slutsteg.

Men visst finns det 20 loppor att spendera så räcker det till för och slutsteg av god klass. Särskilt om man kollar på beggade grejer då får man riktigt bra saker.

Frågan är om Olert är inne på begagnat eller om det måste vara nytt?
Skidåkarens rättesnöre, är att tänka efter före. © R Eriksson

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58410
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2010-12-09 19:35

Emotiva ?
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Olert
 
Inlägg: 21
Blev medlem: 2009-03-13
Ort: Linköping

Inläggav Olert » 2010-12-09 22:39

Både nytt och begagnat är av intresse. Allra helst skulle jag väl vilja hamna runt 10 tusen kr. Men när jag fick mina pi60 på plats så var reaktionen "nu behöver jag aldrig mer byta högtalare". Nu är jag ute efter en förstärkare som ger samma känsla. Så om jag nu köper något som jag kommer behålla om inte hela livet så åtminstone väldigt länge så är ju inte 20 tusen så farligt mycket pengar egentligen. Men det måste å andra sidan bli rätt.

Jag är inte ute efter att kunna spela extremt högt och tycker basen i pi60 räcker som den är utan extra stöd. Det är nog snarare den ofärgade naturliga återgivningen jag är ute efter. Men visst ska man kunna spela tämligen högt utan problem.

/ Olert

eriken
 
Inlägg: 746
Blev medlem: 2008-07-16

Inläggav eriken » 2010-12-09 23:18

För 10 tusen får du en riktigt fin förstärkare som duger gott om du som jag inte gillar att spela så grannarna blir olyckliga. Om det är den naturliga ofärgade återgivningen du söker så finns ju denons recievrar 1507 och 2105 dock bara på begagnatmarknaden. Jag har själv bara lyssnat till 1507 men kunde inte höra skillnad mot min egna rigg bestående av Holographic audio pre25 + sentec pa 9 som testats av lts och fått riktigt bra kritik. Vidöppet, rent och "live" skulle jag vilja beskriva ljudet som.

Jag har ägt en rotel ra-06 som finns ute i handeln idag och har kört pi60 med den. Dessvärre gav det en mörkare klang än med nuvarande setup vilket jag själv inte föredrar till pi60 som i sig själva redan har en fyllig och naturlig klang. Det blev lite tårta på tårta..

Bäst är väll att låna hem och lyssna vad som funkar eller inte, annars om du söker ofärgande grejjer som du skrev så har nog lts en lista på förstärkare som testats.

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9991
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Inläggav sprudel » 2010-12-10 01:24

stefanolo skrev:
sprudel skrev:
Det finns bättre än Rotel! Roteln gör inte mycket fel, men inte allting fullt rätt heller. :wink:

Ett begagnat Bryston, tex 4bST är bättre i basen, djupperspektiv och diskant. Lägg till de pengarna och maxa din upplevelse.
Rörsteg på 30-40w, om de är bra konstruktioner blir ännu bättre i vissa avseenden.


Avseende de fetade orden antar jag att du gör en rent subjektiv bedömning :wink: .

Om vi håller oss till RB-1090 kan jag dra mig till minnes att den anmärkning som framkom vid LTS F/E-test-lyssning var av bagatellartad karakrär avseende basen men att resten var "fläckfritt". Jag påminner även om det jag skrev ovan att jag utgår från "standarden" "hörbart ofärgande", d.v.s. att kunna prestera ordentligt ljudtryck utan besvärande/hörbar dist. I det sammanhanget är säkert Bryston 4B ST (SST) en mycket god förstärkare (har bara andrahandsuppgifter på den). Man kan säkert rent subjektivt tycka att den "låter trevligt". Att säga att den "är bättre i basen, ljupperspektiv och diskanten" kräver att man har på fötterna ordentligt eller helt enkelt delar med sig av sitt eget tyckande. Det kan ju vara så att Olert tycker likadant :) .

Jag har kört några olika varianter på slutsteg till pi60s och det har funkat bra, men har varit mest nöjd med RB-1090 (och har därför i olika omgångar ägt två stycken). Som IÖ brukar säga så är pi60 en rimlig last för de flesta välkonstruerade förstärkare så en dylik röris kan säkert låta trevligt men har sina begränsningar när det ska dras på ordentligt. Dock inte ofta jag själv spelat så högt att det börjat låta direkt illa men ur "färgningsfrihetssynpunkt" ligger ett rörsteg troligen en bra bit efter en 1090:a om det nu är "hörbart ofärgande" man är ute efter. Betänk att en 1090:a kan du få för 14-15 000 och är väsentligt mycket mer prisvärd än de flesta andra slutsteg med jämförbara prestanda. :) Men som sagt det saknas inte alternativ.

Har du möjlighet så testa några olika. Iofs ganska jobbigt att släpa in och ut 39 kg RB-1090 :wink: .

/s


Jag pratar om Rotel RB 991 (=1080). 1090 har jag inte lyssnat på i min setup.
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
Nahaz
 
Inlägg: 1234
Blev medlem: 2008-12-22
Ort: Kävlinge

Inläggav Nahaz » 2010-12-10 11:09

10.000 räcker till både för och slutsteg från Emotiva inkl frakt och moms.
Dock lite speciell design och blåa dioder som inte alla tycker om.

Oavsett märke skulle jag också satsa på delat system, ger man sig in i INO världen så kommer det förr eller senare behövas : )
Denon AVC-X4800H -> cr80s -> miniDSP -> Emotiva XPA-5 -> 3 x i14, pX-4, 6 x a2, 4 x slutna mupps.
Bilder: http://www.minhembio.com/Nahaz

Användarvisningsbild
Ton
 
Inlägg: 1044
Blev medlem: 2007-01-08

Inläggav Ton » 2010-12-10 11:20

Nahaz skrev:10.000 räcker till både för och slutsteg från Emotiva inkl frakt och moms.
Dock lite speciell design och blåa dioder som inte alla tycker om.

Oavsett märke skulle jag också satsa på delat system, ger man sig in i INO världen så kommer det förr eller senare behövas : )


De blå dioderna går väl att stänga av?

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15433
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2010-12-10 11:23

Ja, det går dom på slutstegen (med undantag för OnOff knappen som alltid lyser mycket starkt och irriterande blått... :evil: )

övrig utrustning tror jag att alla lamporna alltid är på dock... :?

Välldigt korkat att ha blåa dioder, det är ett mycket stort mistag i nästan alla sammanhang...
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58410
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2010-12-10 12:05

DVD-ai skrev:Välldigt korkat att ha blåa dioder, det är ett mycket stort mistag i nästan alla sammanhang...


Det finns många som tycker det är snyggt också...

http://www.youtube.com/watch?v=Tr6m2OsvC64
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15433
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2010-12-10 12:29

:lol:

Jo men välldigt störande... ska dom vara blå ska dom vara väldigt, väldigt svaga som på Meridian komponenterna, då är det sjukt snyggt !
men inte ett dugg störande :)
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
bassman
 
Inlägg: 4295
Blev medlem: 2007-01-01
Ort: Piteå

Inläggav bassman » 2010-12-10 15:20

Blått ljus skall endast finnas på flygplatsernas landningsbanor, vilket det också gör! En typ av ljusvåglängd som skär genom allt, även hornhinnor :)

Jag har övertejpad blå diod på mina Audio Pro basar 8)
Skidåkarens rättesnöre, är att tänka efter före. © R Eriksson

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58410
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2010-12-10 15:26

DVD-ai skrev::lol:

Jo men välldigt störande... ska dom vara blå ska dom vara väldigt, väldigt svaga som på Meridian komponenterna, då är det sjukt snyggt !
men inte ett dugg störande :)


Skulle man inte som tillverkare kunna sätta dioderna på en egen matning och sätta en pot bakpå... så man själv kunde sätta styrkan på dem.

Eller ännu bättre, sätta röd, blå och grön tillsammans med var sin matning och pott. :P
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15433
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2010-12-10 16:19

Kan man ju göra julgran an det hela... :lol:
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
RMA
 
Inlägg: 1418
Blev medlem: 2006-09-21

Inläggav RMA » 2010-12-17 14:21

pgmj skrev:Jag skulle gå på för- och slutsteg för framtidssäkringen... Man vet aldrig när bs60 lockar!

bs60 behöver väl ingen extra förstärkare?

Användarvisningsbild
RMA
 
Inlägg: 1418
Blev medlem: 2006-09-21

Inläggav RMA » 2010-12-17 14:27

RMA skrev:
pgmj skrev:Jag skulle gå på för- och slutsteg för framtidssäkringen... Man vet aldrig när bs60 lockar!

bs60 behöver väl ingen extra förstärkare?

Jo föresten kontroll poten måste ju läggas mellan för & slutsteg,om man inte kan separera det i den integrerade.

Användarvisningsbild
leifhellmusic
 
Inlägg: 6
Blev medlem: 2006-01-07

Inläggav leifhellmusic » 2010-12-17 15:42

Olert skrev:Jag kanske borde skrivit att jag främst tänkt mig integrerade förstärkare. Kan tillägga att endast tvåkanal är av intresse.

/ Olert


Jag har haft en GURU QM60 (som ju närmast motsvarar dina högtalare) hemma i min rigg som då matades av en Primare I21 (2x75 W). Det lät alldeles förträffligt. Primare gör bra grejor som håller länge och jag såg just att det finns en Primare I30 (2x100w) till salu på Hifi-Magasinet för 10 kkr. det är en ännu bättre förstärkare än I21 och skulle troligen passa dig utmärkt. Den har dessutom balanserade ingångar för t ex en CD-spelare.

Leif Hellström
Senast redigerad av leifhellmusic 2010-12-17 19:02, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
zidanefromhell
 
Inlägg: 468
Blev medlem: 2009-04-13

Inläggav zidanefromhell » 2010-12-17 17:57

leifhellmusic skrev:
Olert skrev:Jag kanske borde skrivit att jag främst tänkt mig integrerade förstärkare. Kan tillägga att endast tvåkanal är av intresse.

/ Olert


Jag har haft en GURU QM60 (som ju närmast motsvarar dina högtalare) hemma i min rigg som då matades av en Primare I20 (2x75 W). Det lät alldeles förträffligt. Primare gör bra grejor som håller länge och jag såg just att det finns en Primare I30 (2x100w) till salu på Hifi-Magasinet för 10 kkr. det är en ännu bättre förstärkare än I21 och skulle troligen passa dig utmärkt. Den har dessutom balanserade ingångar för t ex en CD-spelare.

Leif Hellström


Jag köpte min Primare A20 -97,
13 år alltså och har varit lika nöjd hela tiden, känns som den skulle kunna spela musik för alltid.
"stewie just said that!"

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2010-12-17 18:00

hur är det med dagens rotelsteg, är dom alldeles värdelösa då det nästan enbart talas om den gamla 1090?
Bikinitider

Användarvisningsbild
-Palle-
 
Inlägg: 2652
Blev medlem: 2009-04-18
Ort: Muppsala

Inläggav -Palle- » 2010-12-19 16:02

celef skrev:hur är det med dagens rotelsteg, är dom alldeles värdelösa då det nästan enbart talas om den gamla 1090?


Idag finns ju 1582 vilket är samma steg som 991/1080 (Vilka är erkänt bra). Men 1090 är väl var mans våta dröm... :D
LJUD: Denon AVR-X7200WA - cr80es - 2 x Rotel RB-1090 - Ino i64s - 2 x Rotel RB-1092 - Ino InfraZ-4 - Ino i16s - 8 x Ino a2
BILD: Oppo UDP-203 & Toshiba HD-XE1->Sony VW95ES->Seymour UF

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2010-12-19 16:11

Nahaz skrev:10.000 räcker till både för och slutsteg från Emotiva inkl frakt och moms.
Dock lite speciell design och blåa dioder som inte alla tycker om.

Oavsett märke skulle jag också satsa på delat system, ger man sig in i INO världen så kommer det förr eller senare behövas : )



Håller med, men om trådskaparen absolut inte vill ha för och slutsteg så är mitt tips någon beg denon reciever. Dom ger tillräckligt med pulver för dom flesta.
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2010-12-19 16:12

celef skrev:hur är det med dagens rotelsteg, är dom alldeles värdelösa då det nästan enbart talas om den gamla 1090?



Nej, jag tror dom är bra med, iaf tillräckligt bra att folk inte hör någon skillnad mot 1090 :wink:
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2010-12-19 17:18

subjektivisten skrev:
celef skrev:hur är det med dagens rotelsteg, är dom alldeles värdelösa då det nästan enbart talas om den gamla 1090?



Nej, jag tror dom är bra med, iaf tillräckligt bra att folk inte hör någon skillnad mot 1090 :wink:


Iom att rotels starkaste klass AB steg som säljs nu är på 2x200w så skulle jag inte vilja jämnställa dessa med 1090.


Om det nu inte finns modeller som inte är med på deras hemsida dvs.

Användarvisningsbild
patjoh
 
Inlägg: 767
Blev medlem: 2008-08-07

Inläggav patjoh » 2010-12-19 17:21

Nja, de har 2x250w också, men inte i klass AB, då är 2x200w starkast

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2010-12-19 17:24

adzer skrev:Iom att rotels starkaste klass AB steg som säljs nu är på 2x200w så skulle jag inte vilja jämnställa dessa med 1090.


Om det nu inte finns modeller som inte är med på deras hemsida dvs.



Nej, inte wattmässigt, men dom flesta använder inte så många watt. Rent ljudmässigt så tror jag inte man fixar att skilja dom åt.
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2010-12-19 17:31

subjektivisten skrev:
adzer skrev:Iom att rotels starkaste klass AB steg som säljs nu är på 2x200w så skulle jag inte vilja jämnställa dessa med 1090.


Om det nu inte finns modeller som inte är med på deras hemsida dvs.



Nej, inte wattmässigt, men dom flesta använder inte så många watt. Rent ljudmässigt så tror jag inte man fixar att skilja dom åt.


Nej de flestam ärker nog ingen skillnad, men anledningen till att 1090 är så populär är ju för att den ger bra med effekt och är ofärgad.
Tar man bort det ena av de styrkorna är den ju långt ifrån lika intressant.

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2010-12-19 17:37

Jo men om man inte behöver så mycket effekt och man inte kommer höra någon skillnad så kan man fråga sig om det spelar roll?
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2010-12-19 17:41

subjektivisten skrev:Jo men om man inte behöver så mycket effekt och man inte kommer höra någon skillnad så kan man fråga sig om det spelar roll?


Du vet ju inte vad personen i fråga behöver.
Hans fråga var ju bara varför alla pratar om 1090 hela tiden.
Och en av anledningarna är ju att den ger mycket effekt.

De nya slutstegen är säkert kanon de med, men ger ju långt ifrån samma effekt vilket gör att bland audiofiler kommer de knappast bli lika populära. Iaf inte att disskutera.

Sen att de kommer fungera perfekt hemma hos många personer är en annan sak.

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2010-12-19 17:48

När jag var hos Ingvar så spelade han med ett 100 watt steg. När du var hos mig Adzer, så hade ett 200 watt steg räckt och blivit över när vi spelare som högst.
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2010-12-19 17:59

Jo det vet jag. Var inte det jag ifrågasatte.

Han undrade varför alla bara pratade om 1090.
Iom att inga omständigheter som ljudvolym, crest, storlek på rum, känslighet på högtalare angivits. Utan bara en ren fråga om slutsteget så ville jag bara fördydliga att de nya inte är direkt jämförbara med 1090.


200w räcker absolut för de flesta, har aldrig påstått något annat.

Användarvisningsbild
-Palle-
 
Inlägg: 2652
Blev medlem: 2009-04-18
Ort: Muppsala

Inläggav -Palle- » 2010-12-20 14:23

patjoh skrev:Nja, de har 2x250w också, men inte i klass AB, då är 2x200w starkast


991/1080/1582 lämnar faktiskt 250w i 8 ohm dom med, och har inte en helt pissig kub heller... ;)

Bild
LJUD: Denon AVR-X7200WA - cr80es - 2 x Rotel RB-1090 - Ino i64s - 2 x Rotel RB-1092 - Ino InfraZ-4 - Ino i16s - 8 x Ino a2
BILD: Oppo UDP-203 & Toshiba HD-XE1->Sony VW95ES->Seymour UF

Användarvisningsbild
patjoh
 
Inlägg: 767
Blev medlem: 2008-08-07

Inläggav patjoh » 2010-12-20 15:20

RB-1572 och RMB-1575 lämnar också mer än 2x250w...

Det 5-kanaliga 1575 har denna kub:

RMB-1575:
8 ohm: 338W
4 ohm: 625W
2 ohm: 882W
1 ohm: 400W

I klassisk Rotel anda lite underspecade

Användarvisningsbild
Rydberg
Rörlig
 
Inlägg: 7602
Blev medlem: 2003-08-17
Ort: Ulm, Tüskland

Inläggav Rydberg » 2010-12-20 18:32

Till en så fin högtalare som pi60 skulle jag inte satsa på en Denonreceiver, har en själv och när jag kopplar in den istället för att köra med min tvåkanalsrig låter det verkligen sämre.
Class only looks like arrogance from below.

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2010-12-20 19:01

pi60 har snäll last så det är inte speciellt intressant vad den klarar vid så låga impedanser. Och såklart funkar en vanlig Denon förstärkare till den, att vissa lätt inbillar sig saker ska inte göra att folk får dyra och onödiga förslag.
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9991
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Inläggav sprudel » 2010-12-20 23:30

subjektivisten skrev:pi60 har snäll last så det är inte speciellt intressant vad den klarar vid så låga impedanser. Och såklart funkar en vanlig Denon förstärkare till den, att vissa lätt inbillar sig saker ska inte göra att folk får dyra och onödiga förslag.


Jag håller inte med dig S.
Du är nöjd med goda ref från LTS tester och låter dig nöja med det.
Många andra har högre krav än så, och till pi60 skulle jag noga granska alternativen. pi 60 har kapacitet att svara upp på det mesta av klass du matar den med.
Börja med att skaffa pi60 och prova olika steg, behåll det du tycker låter bäst efter att ha lyssnat ett bra tag.
Bryston är bra. Kvalitetsrörsteg är bra. Jag har lyssnat på båda och det är en rejäl skillnad från standardsteg.
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2010-12-21 03:34

Roligt att dom som har "högre" krav sitter i vanliga usla vardagsrum och totalt missar all färgning som rummet ger. :)

Som sagt, vad jag vet så har "ni" inte skiljt dom åt i blindtest och med 99% säkerhet kommer "ni" inte göra det heller. Så jag tycker det är oansvarigt att påstå saker som med största sannolikhet inte stämmer alls. Som någon som påstår att med 20 000 kr kabeln blir ljudet så mycket bättre än vanliga kablar.

Så mitt tips till trådskaparen är att lägga pengarna där det gör något, på pi60 eller pi60s och rummet och nöja sig med en vettig förstärkare, antingen Emotiva för och slutsteg eller lite billigare, en beg Denon surroundförstärkare.
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9991
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Inläggav sprudel » 2010-12-21 07:56

No comments :)
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
Tengil
 
Inlägg: 2457
Blev medlem: 2005-08-04
Ort: Fiskebäck

Re: Bra förstärkare till pi60?

Inläggav Tengil » 2010-12-21 18:02

Olert skrev:Önskar tips på bra förstärkare till pi60. Har funderat lite på NAD M3. Är den bra? Även tips på andra bra förstärkare mottages tacksamt. De får gärna ha utgångar för två högtalarpar. Dock ska påpekas att NAD M3 ligger på den övre gränsen för vad jag är villig att betala. Så begränsa gärna tipsen till förstärkare för max 20 tusen kr.

/ Magnus Olert


Nad M3 funkar nog kanon, den levererar ungefär 2*200w och det tycker jag att pi60 bör ha om man kör transistorsteg, klippande förstärkare låter ju inget vidare.

Om du kan tänka dig delat för och slutsteg och du kör lite bio emellanåt så kan du ju använda en bioförstärkare med delbart för o slutsteg, då kan du ju välja ex ett beggat nad 218, eller 208 så har du duktigt med kräm.

Det finns också många bra Rotelsteg som du kan kombinera med biosteget, det mesta funkar nog bra, men se till att det finns ordentligt med effekt, och större slutsteg kan ju vara bra att ha den dan som i64es hägrar :wink:


Vh Christer
" Det är valfritt, som i vättern"

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 36049
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2010-12-21 18:11

M3 är ett ice-powerbaserat steg och alltså inget vanligt AB-steg. Bara till protokollet tänkte jag.

Användarvisningsbild
Tengil
 
Inlägg: 2457
Blev medlem: 2005-08-04
Ort: Fiskebäck

Inläggav Tengil » 2010-12-21 18:15

paa skrev:M3 är ett ice-powerbaserat steg och alltså inget vanligt AB-steg. Bara till protokollet tänkte jag.


Oooos, jag då reviderar jag min uppfattning en smula, Nad silverline tänkte jag nog på, den som är en reinkarnerad 218, icepower kanske inte är optimalt för övre registret*














(har jag hört) 8)
" Det är valfritt, som i vättern"

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9991
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Inläggav sprudel » 2010-12-21 18:56

Tengil skrev:
paa skrev:M3 är ett ice-powerbaserat steg och alltså inget vanligt AB-steg. Bara till protokollet tänkte jag.


Oooos, jag då reviderar jag min uppfattning en smula, Nad silverline tänkte jag nog på, den som är en reinkarnerad 218, icepower kanske inte är optimalt för övre registret

(har jag hört) 8)


Det är ju intressant. Hör man det, eller mäter man det?
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
Tengil
 
Inlägg: 2457
Blev medlem: 2005-08-04
Ort: Fiskebäck

Inläggav Tengil » 2010-12-21 19:01

sprudel skrev:
Tengil skrev:
paa skrev:M3 är ett ice-powerbaserat steg och alltså inget vanligt AB-steg. Bara till protokollet tänkte jag.


Oooos, jag då reviderar jag min uppfattning en smula, Nad silverline tänkte jag nog på, den som är en reinkarnerad 218, icepower kanske inte är optimalt för övre registret

(har jag hört) 8)


Det är ju intressant. Hör man det, eller mäter man det?


Har jag hört, syftar till att jag själv inte undersökt fakta.

Vh Christer
" Det är valfritt, som i vättern"

Användarvisningsbild
screen
interlaced
 
Inlägg: 5044
Blev medlem: 2005-01-30
Ort: Sveriges varmaste plats!

Inläggav screen » 2010-12-21 19:49

@Tengil: Du menar Nad S 200 eller S 300 Silverline tror jag. Nedan en S 200:

Bild
Mvh Björn//

Visst fan är masur vackert!
http://i28.photobucket.com/albums/c213/ ... /TS330.jpg

Användarvisningsbild
Aerob
 
Inlägg: 5478
Blev medlem: 2008-09-03

Inläggav Aerob » 2010-12-21 20:06

paa skrev:M3 är ett ice-powerbaserat steg och alltså inget vanligt AB-steg. Bara till protokollet tänkte jag.

Är det säkert? Det är väl M2 som är någon form av klass D-historia? Inte ICE-power dock.

Angående tekniken: www.diodes.com/zetex/_pdfs/literature/pdf/SCCLZBR2.pdf


Summer Passing


Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58410
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2010-12-21 20:50

Rätt ok kub på NAD S200:
Bild
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
Britt-Gunnar
 
Inlägg: 6890
Blev medlem: 2007-08-12

Inläggav Britt-Gunnar » 2010-12-21 20:56

paa skrev:M3 är ett ice-powerbaserat steg och alltså inget vanligt AB-steg. Bara till protokollet tänkte jag.

är det inte den nya från Nad som är digital?
M3:
http://www.hifiklubben.se/produkter/ste ... silver.htm

M2:
http://www.hifiklubben.se/produkter/ste ... arkare.htm

Användarvisningsbild
patjoh
 
Inlägg: 767
Blev medlem: 2008-08-07

Inläggav patjoh » 2010-12-21 21:32

Varken NAD eller Ice-power är "digitala"...googla lite :)

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 36049
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2010-12-21 23:59

Verkar som jag mindes fel, det är M2 som är klass-D.

Användarvisningsbild
overture
 
Inlägg: 471
Blev medlem: 2005-08-05

Inläggav overture » 2010-12-22 00:30

Men Jesus F***ing christ. Ge svar på vad mannen frågar om och älta inte något jäkla standardtugg #

Tips på tvåkanalare (som jag testat själv med ino)
Hegel h200: låt kanonfint, mycket trevligare än den denon 1907 hembiolåda jag ägde och jämförde med
Bladelius thor mk2: Lät ungefär som denon 1907. Men såg snyggare ut, hade mer kraft och kändes kul att använda
Jag skulle gärna testa nya Thor mk3 med ett par pi60, tror det skulle kunna vara en hit

Sen har jag inte så mycket mer att bidra med angående praktiska erfarenheter. Rekommenderar dig att låna hem och prova. Låter det bra så är det bra. Det är faktiskt så enkelt.


# vi kan vid det här laget att gamla denon hembioreceivers, NAD slutsteg från förra årtusendet och rotel etc är kanonbra. Vi behöver väl inte matas med det i varje tråd?

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15433
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2010-12-22 10:21

:D
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
patjoh
 
Inlägg: 767
Blev medlem: 2008-08-07

Inläggav patjoh » 2010-12-22 15:58

Denon har flera 2-kanalare som är bra, i PMA serien.

Det finns många modeller av alla storlekar som begagnade, och nytt har du dessa tex:

2x50w, 3.300 sek
http://www.hifiklubben.se/produkter/ste ... silver.htm

2x70w, 9.000 kr
http://www.hifiklubben.se/produkter/ste ... _svart.htm

Cambridge Audio skulle jag rekommendera också

2x75w, 4.500 sek
http://www.hifiklubben.se/produkter/ste ... _svart.htm

2x100w, 6.500 sek
http://www.hifiklubben.se/produkter/ste ... _svart.htm

2x120w, 10.000
http://www.hifiklubben.se/produkter/ste ... silver.htm

Fördelen också är att alla dessa finns på Hifiklubben, så du kan lyssna på dem allihopa (om de har dem inne alla modeller). Samt att hem lån brukar fungera bra.

Jag skulle nog i första hand kolla Cambridge Audio 740 för 6.500 kr, eller 840. De verkar ha bra kräm och vara prisvärda. De får finfina omdömen iallafall

Edit: såg du hade rätt hög budget på 20.000, jag lade upp till 10.000. Men om du ska ha en NAD så är M3 den jag skulle välja. "Classic" serien får jag känslan av inte är 100% neutrala, utan lite "varmare" i karaktären. M3 är nog bättre på den fronten.

Men Cambridge för 10.000 tror jag räcker långt

Olert
 
Inlägg: 21
Blev medlem: 2009-03-13
Ort: Linköping

Inläggav Olert » 2010-12-23 00:32

Jag tackar för de tips som kommit in hittills. Ska definitivt undersöka Cambridge lite närmare.

/ Olert

Användarvisningsbild
patjoh
 
Inlägg: 767
Blev medlem: 2008-08-07

Inläggav patjoh » 2010-12-23 10:48

Har aldrig ägt en Cambridge, men de får alltid fin kritik och är kända som budget-bomber.

Tex 740 recensioner: http://cambridgeaudio.com/product_revie ... ss+reviews

Tror det är mycket 2x100w stärkare för 6500.

Men allvarligt skulle jag också övervägt en reciever också :)

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2010-12-23 10:54

overture skrev:Sen har jag inte så mycket mer att bidra med angående praktiska erfarenheter. Rekommenderar dig att låna hem och prova. Låter det bra så är det bra. Det är faktiskt så enkelt.

Nej nej, en villfarelse, lätt att falla i imponatorträsket. :D :wink:
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
Roger_SWE
 
Inlägg: 26
Blev medlem: 2007-03-14
Ort: Stockholm

Inläggav Roger_SWE » 2010-12-25 14:17

stefanolo skrev:Jag har kört några olika varianter på slutsteg till pi60s och det har funkat bra, men har varit mest nöjd med RB-1090 (och har därför i olika omgångar ägt två stycken). Som IÖ brukar säga så är pi60 en rimlig last för de flesta välkonstruerade förstärkare så en dylik röris kan säkert låta trevligt men har sina begränsningar när det ska dras på ordentligt. Dock inte ofta jag själv spelat så högt att det börjat låta direkt illa men ur "färgningsfrihetssynpunkt" ligger ett rörsteg troligen en bra bit efter en 1090:a om det nu är "hörbart ofärgande" man är ute efter.
/s


Själv driver jag mina pi60 med en Audion Silver Night 300B stereo Mk2/b. Den ger endast 7 Watt per kanal, men det räcker alldeles utmärkt för normal lyssning (tycker jag). Jag har försås kopplat på en konjugatlänk mellan förstärkaren och högtalarna för att anpassa pi60 ännu bättre till rör.

Jag brukar även köra med gamla RCA 2A3 rören (2,5 Watt) och det fungerar också bra. Man kan självklart inte spela tok-Techno på högsta volym, men vid normala nivåer låter det :-)

Det är alltid roligt när någon icke hifi-nörd kommer på besök och får se den där konstiga saken med glasrör som sticker upp.
Vad är det där? Frågar dom. - Det är förstärkaren. Den ger ut 2,5 Watt Och sedan får dom lyssna på ljudet :-) :-) :-)

Användarvisningsbild
ivor-isobarik
 
Inlägg: 666
Blev medlem: 2009-06-01

Inläggav ivor-isobarik » 2010-12-25 17:31

Ett begagnat Linn 5105 kan man få lagomt lite pengar och det tycker jag är ett fint slutsteg från hifivärldens IKEA.

Är egentligen två Linn LK240 monoblock i en låda och en nätdel istället för två. 2x100W@8Ohm

Gillar man lådor så kan man alltså köpa två av ovanstående istället för lite mer pengar-med betoning på lite..
Drag èm in through the telephone

Make the customer a Linnie

Linn-music for life


Återgå till Wänner af Ino


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 12 gäster