Köpråd Ino *övergått till piPs bygge*

[t0mas]

Jag skulle vilja ha lite råd om vad jag ska välja för högtalare till vardagsrummet. Jag har idag ett 5.1 system som fungerar bra för att se på TV och lite film på normal nivå. När vi ska spela musik eller dra på lite vid film tittande så låter det inget vidare. I källaren har vi en "hemmabio" som används för mer seriöst film tittande men det blir en hel del film i vardagsrummet med. Jag har en budget på 9 000 kr och velar mellan följande alternativ:

1. piP i monteringssats utan kabinett, 4 700 kr + 2 st A1 3 800 kr, summa 8 500 kr
2. piP i monteringssats med kabinett, 7 600 kr
3. piPs i monteringssats med kabinett, 8 000 kr
4. ?

Tar gärna mot råd och synpunkter inför inköp.

front1.jpg (162.86 KiB) Visad 7738 gånger

bak1.jpg (227.52 KiB) Visad 7738 gånger

[DVD-ai]

För 9000kr och möjlighet att spela starkt utan att det låter dåligt så blir det lite komplicerat, beroende på vad som är starkt för dig ?

Men om målet är att använda högtalarna fullrange mestadels så skulle jag säga att piPs är högtalaren för dig, för dom kan du spela till på gränsen och dessutom råka bottna gång på gång utan att dom visar några tendenser till att ta skada eller ge upp.
Låter riktigt bra gör dom, även när basarna får jobba utav bara attan !

Tänker du dela högtalarna mot en subb eller liknande så skulle jag säga att köp iP eller piP för då är skillnaden mellan signatur och icke signatur i min mening klart mindre, men detta kommer säkerligen inte att låta lika trevligt.
För dessa pengar och med den målsättning du verkar ha så skulle jag absolut hoppa över att investera i några a1'or.

Mitt tips är ändå piPs i ditt fall, det känns som den mest lämpade högtalaren för dig med den info du har givit
Är det fest där alla vill spela för starkt och du är nojig så kan du ju aktivera den nuvarande subben och låta den ta hand om allt under 80Hz så får den bottna om det skulle vara så, i normalfallet kommer du knappast att vilja ha subben inkopplad däremot.

[t0mas]

Starkt för mig är nog inte vad som är starkt för dig, speciellt med din utrustning, jag spelar nog inte särskilt starkt i normal fallet. Så om jag väljer Pips så kan jag behålla mina nuvarande surround högtalare? Hur gör jag med centerhögtalaren? tar bort den och använder endast Pips som fronthögtalare?

[DVD-ai]

Vad har dina nuvarande högtalare för impedans ?
Exakt vilken receiver är det du använder som drivning ?

Om impedansen på dina nuvarande högtalare inte ligger för lågt, alltså minst 6ohm och helst 8ohm.
Då skulle jag ta dina nuvarande fronthögtalare och parallell koppla dom med dina nuvarande surround högtalare och köra 4st surround, 2st placerade på sidoväggarna ca 150cm upp och ca 50cm framför huvudet/ lyssningsplats i soffan och 2st placerade som dina nuvarande men lite högre upp på väggen ca 170cm
Måtten väldigt grovt tillhöftade av måtten på rummet uppskattningsvis utifrån bilderna...
Men det ger ett "humm" om vad jag pratar om för placering i alla fall.

piPs skulle få spela utan centerhögtalare, låt dom sköta jobbet själva och ställ in i receivern front till Large, och center till None. Så blir det bra

Så skulle jag göra, det är en vettig lösning som kommer att ge både bättre surroundljud och bättre ljud från fronten.

[Michael]

Här skulle det sitta fint med ett par platta piP, men det finns ju inte. Tänker som så då du har platt tv på väggen och ingen stor bänk. Med piP så kanske du kan köra utan sub.

Alternativ är iP, men frågan då är hur bra subben funkar ihop.

//Michael

[t0mas]

Vad har dina nuvarande högtalare för impedans ?
Exakt vilken receiver är det du använder som drivning ?

Om impedansen på dina nuvarande högtalare inte ligger för lågt, alltså minst 6ohm och helst 8ohm.
Då skulle jag ta dina nuvarande fronthögtalare och parallell koppla dom med dina nuvarande surround högtalare och köra 4st surround, 2st placerade på sidoväggarna ca 150cm upp och ca 50cm framför huvudet/ lyssningsplats i soffan och 2st placerade som dina nuvarande men lite högre upp på väggen ca 170cm
Måtten väldigt grovt tillhöftade av måtten på rummet uppskattningsvis utifrån bilderna...
Men det ger ett "humm" om vad jag pratar om för placering i alla fall.

piPs skulle få spela utan centerhögtalare, låt dom sköta jobbet själva och ställ in i receivern front till Large, och center till None. Så blir det bra

Så skulle jag göra, det är en vettig lösning som kommer att ge både bättre surroundljud och bättre ljud från fronten.

Tack för tipset, nuvarande högtalare är Canton AV 700, det står 4....8 ohm bak på dom vad det nu ska betyda. Receivern är en av dom enklaste Pioneer, har inte riktigt koll på inställningsmöjligheterna. Köpte den på blocket för 800 kr då den gamla Onkyon gick sönder i julas. Kommer att uppgradera inom en snar framtid.

Här skulle det sitta fint med ett par platta piP, men det finns ju inte. Tänker som så då du har platt tv på väggen och ingen stor bänk. Med piP så kanske du kan köra utan sub.

Alternativ är iP, men frågan då är hur bra subben funkar ihop.

//Michael

Det får bli stativ till Pip så det ska nog lösa sig ändå, bästa vore ju att slippa subben (frun kommer gilla det) även om hon vill ha mycket bas.

[philipbtz]

Största vinsten med att uppgradera till ett par riktiga hi-fi högtalare som piPs är att du kommer kunna spela hi-fi med dom . Du kommer få väldigt bra ljudbild och allt kommer låta naturligt. Du kommer även kunna dra på lite mer men de är inga SPL-monster. Så tänk efter på vad som är viktigast för dig.

piPs i monteringssats röstar jag på med din budget. a1:or skall du vänta med tills du har råd att köpa sex stycken direkt.

Vad gäller center så tycker jag du skall testa med enbart piPs först och spara dom pengarna mot a1:or. a1:or är kanske den mest underskattade högtalaren från Ino tycker jag. Jag kör mina sex stycken även till i32s så de tål ganska mycket om man delar dom vid 100Hz och inte spelar på väldigt starkt. Film på -15 på receivern klarar dom hos mig utan problem.

Så länge kan du alltid använda dina nuvarande frontar som surround. Antingen parallellkoppla så du får 5.1 med fyra högtalare där bak eller 7.1.

[vattuvarg]

Min dotter fick höra att jag skulle göra mig av med mina piP. Hon sa något om att jag var dum i huvudet eller så. Hon ser film väldigt ofta och då för det mesta på min anläggning. Tanken på att förlora de högtalare som hon tycker så mycket om... Vänta. Just här måste jag berätta att hon redan vid förskoleålder föredrog pluttarna framför ett dyrt surroundsystem som demospelades på en av stadens elektronikbutiker. Hennes omdöme om demosystemet på butiken var något i stil med "Det lät mycket men det var inte lika nära". ...så tanken på att förlora högtalarna gjorde henne arg, rent av. Det borde ge en antydan till hur bra högtalarna låter.

Jag vet faktiskt inte hur jag skulle lugnat henne den kvällen om det inte varit så att fästmön var köparen av mina piP. Högtalarna skulle stanna i familjen, så att säga. ...och att jag bytt upp mig till signaturmodellen istället.

Signaturmodellen piPs är bättre än normalmodellen piP. Men redan den enklare modellen låter mumsigt om man inte pressar för hårt (dottern brukar hålla för öronen och gå ut när volymen blir för hög). Om du köper standardmodellen så får du pengar över. Bara en tanke, alltså. Lilla piP är eftertraktad på begagnatmarknaden den med...

Själv bytte jag alltså upp mig till piPs, vilket gladde lilltjejen. Det kan tolkas hur man vill. Kontentan är ändock att för oss två räcker stereo, till stor del beroende på hur bra våra högtalare återger musiken och rösterna.

Du har ju förstärkare och surroundhögtalare att experimentera med, precis som de andra redan påpekat. Så lycka till, vad ditt val än blir.

[ante_77]

Kul inlägg.
Men att sälja till fästmön låter i mina öron konstigt.

[Elfsberg]

piP kommer nog räcka. Ambitionerna verkar inte vara överdrivet höga. piP kommer göra dig mer än nöjd.

[vattuvarg]

Kul inlägg.
Men att sälja till fästmön låter i mina öron konstigt.

Hon ville ha bra högtalare hos sig (vi är särbos, tyvärr) och insåg hur välbevakade mina var (av dottern). Dessutom visste hon att jag övervägt att byta upp mig men att jag prioriterade andras behov före mina egna önskningar. Så hon köpte mina piP så att jag skulle bli tvingad att göra det jag önskat under ganska lång tid. Winwin för alla inblandade och beviset på att jag har ett ovanligt underbart fruntimmer.

Hon är ingen ängel, dock. Det var hennes idé att presentera affären på ovanstående sätt för dottern...

[t0mas]

Det lutar åt att det blir piPs, helst i monteringssats med kabinett i rå mdf men enligt ingenjörn så är det slut på lådor för tillfället så det kan bli elementsats utan lådor.

[andershelin]

Det lutar åt att det blir piPs, helst i monteringssats med kabinett i rå mdf men enligt ingenjörn så är det slut på lådor för tillfället så det kan bli elementsats utan lådor.

Är du riktigt duktig och noga så är det ok att bygga lådorna själv men jag skulle nog avvakta och köpa kabinett av Ingvar när de kommer in igen....de är riktigt bra gjorda från "hans" snickare....

[DVD-ai]

Är nog första gången jag hör att Ingvar har slut på piP lådor
Men någon gång ska väl det hända också

Aja, jo om du inte känner att du har skills på att snickra så vänta och köp dom färdiga istället, så mycket skönare och dom kostar faktiskt så pass lite av honom att det inte riktigt känns värt besväret att ge sig på att dra ihop som själv.
Tycker jag...
Om inte själva byggandet av lådorna kan ha ett egenvärde, då är det ju en annan sak !

Jag tycker att du har tagit ett bra beslut med piPs, om du ska ha dessa som dina huvudhögtalare utan stöd i basen så är piPs att föredra framför piP, helt enkelt för att piPs låter bättre vid stora konutslag och dessutom bottnar mycket snyggt = låter bara dåligt men tar inte skada av det.
Ett feelgood tips: köp till DS fötter och diskantsäkringarna till piPs, så är diskanterna skyddade mot otrevligheter också, det är bra investeringar som ger en del feelgood
DS fötterna kan även göra en del för ljudkvaliteten beroende på placering osv...

[DVD-ai]

Vad har dina nuvarande högtalare för impedans ?
Exakt vilken receiver är det du använder som drivning ?

Om impedansen på dina nuvarande högtalare inte ligger för lågt, alltså minst 6ohm och helst 8ohm.
Då skulle jag ta dina nuvarande fronthögtalare och parallell koppla dom med dina nuvarande surround högtalare och köra 4st surround, 2st placerade på sidoväggarna ca 150cm upp och ca 50cm framför huvudet/ lyssningsplats i soffan och 2st placerade som dina nuvarande men lite högre upp på väggen ca 170cm
Måtten väldigt grovt tillhöftade av måtten på rummet uppskattningsvis utifrån bilderna...
Men det ger ett "humm" om vad jag pratar om för placering i alla fall.

piPs skulle få spela utan centerhögtalare, låt dom sköta jobbet själva och ställ in i receivern front till Large, och center till None. Så blir det bra

Så skulle jag göra, det är en vettig lösning som kommer att ge både bättre surroundljud och bättre ljud från fronten.

Tack för tipset, nuvarande högtalare är Canton AV 700, det står 4....8 ohm bak på dom vad det nu ska betyda. Receivern är en av dom enklaste Pioneer, har inte riktigt koll på inställningsmöjligheterna. Köpte den på blocket för 800 kr då den gamla Onkyon gick sönder i julas. Kommer att uppgradera inom en snar framtid.

Här skulle det sitta fint med ett par platta piP, men det finns ju inte. Tänker som så då du har platt tv på väggen och ingen stor bänk. Med piP så kanske du kan köra utan sub.

Alternativ är iP, men frågan då är hur bra subben funkar ihop.

//Michael

Det får bli stativ till Pip så det ska nog lösa sig ändå, bästa vore ju att slippa subben (frun kommer gilla det) även om hon vill ha mycket bas.

står det 4.....8 ohm på dom ?
Så dom vill inte ange om dom är 4 eller 8ohm, eller menar dom att högtalare inte ligger lägre än 4ohm någonstans ?! hmmm

Kan du göra ett simpelt test på skoj, ta en multimeter som man mäter spänning, ström och resistans med
Koppla ur en av högtalarna och mät resistansen över högtalaren, ange vad du får för resultat !

[hifikg]

Min dotter fick höra att jag skulle göra mig av med mina piP. Hon sa något om att jag var dum i huvudet eller så. Hon ser film väldigt ofta och då för det mesta på min anläggning. Tanken på att förlora de högtalare som hon tycker så mycket om... Vänta. Just här måste jag berätta att hon redan vid förskoleålder föredrog pluttarna framför ett dyrt surroundsystem som demospelades på en av stadens elektronikbutiker. Hennes omdöme om demosystemet på butiken var något i stil med "Det lät mycket men det var inte lika nära". ...så tanken på att förlora högtalarna gjorde henne arg, rent av. Det borde ge en antydan till hur bra högtalarna låter.

Jag vet faktiskt inte hur jag skulle lugnat henne den kvällen om det inte varit så att fästmön var köparen av mina piP. Högtalarna skulle stanna i familjen, så att säga. ...och att jag bytt upp mig till signaturmodellen istället.

Signaturmodellen piPs är bättre än normalmodellen piP. Men redan den enklare modellen låter mumsigt om man inte pressar för hårt (dottern brukar hålla för öronen och gå ut när volymen blir för hög). Om du köper standardmodellen så får du pengar över. Bara en tanke, alltså. Lilla piP är eftertraktad på begagnatmarknaden den med...

Själv bytte jag alltså upp mig till piPs, vilket gladde lilltjejen. Det kan tolkas hur man vill. Kontentan är ändock att för oss två räcker stereo, till stor del beroende på hur bra våra högtalare återger musiken och rösterna.

Du har ju förstärkare och surroundhögtalare att experimentera med, precis som de andra redan påpekat. Så lycka till, vad ditt val än blir.

Min dotter har belagt mina högtalare med säljförbud, blev lite glad för jag trodde tidigare att hon inte brydde sig. Och när jag baxade hem Quadarna tyckte hon att hon kunde få dem på en gång (52-orna alltså) men det får bli över min döda kropp.

[DVD-ai]

Hjälp henne att köpa ett par egna

Intresse för välljud ska uppmuntras !

[shifts]

Mitt tips är att gå på endast piP. Lägg till önskat antal a1:or vid senare tillfälle. Och flytta tv:n in lite från väggen, så den högtalare närmaste hörnet får större avstånd till detta.

[DVD-ai]

Problemet med piP är att JAG anser att man inte kan rekommendera dom till "vem som helst" tyvärr...
Om oerfarna personer ska hantera piP så lär dom spelas sönder på första bästa fest eller tillfälle där det vill "poppas på"

piPs spelas inte sönder lika lätt, där hör man att dom låter dåligt så sänker man och ingen skada är skedd...
Det är orsaken till att om fler i familjen ska hantera högtalarna och kanske ha folk över och spela musik för sällskapet i hela lägenheten/ huset, då är det piPs som gäller.
Har sett för många och varit med som sönderspelade piP i just sådana tillfällen för att det ska kännas riktigt att rekommendera piP till någon annan än dom som kommer att hantera dom själv och vet vart gränsen går.

Ska högtalarna ändå delas mot basmoduler/ subb så rekommenderar jag piP/iP, men inte i detta fallet.
Jag räknar helt enkelt in tålighet och driftsäkerhet som det krävs mer av när oerfarna hanterar utrustningen och extra viktigt när det är små högtalare som samtidigt låter bra hela vägen till slutet = extra lätt att man får för sig att dom klarar mer än dom faktiskt gör och höjer och höjer osv...

[shifts]

Ska inte prata över huvudet på TS, men tycker du det ser ut som systemet som ska bytas ut används till hög-nivå-kräm? Det ser även ut att vara ett hyfsat litet rum vi talar om. Har använt piP i tre olika rum av väldigt varierande storlek och man måste vara bra omdömeslös om man lyckas spela sönder dem bums.

[Nattlorden]

Problemet med piP är att JAG anser att man inte kan rekommendera dom till "vem som helst" tyvärr...
Om oerfarna personer ska hantera piP så lär dom spelas sönder på första bästa fest eller tillfälle där det vill "poppas på"

Håller inte med. Normalpersoner vill inte spela så högt som piP fixar... Om det inte är oturlig musik, men normalpersoner känner inte till de djupbasspår som är allmänt känt här.

I princip samtliga normalpersoner jag demat piP för blev synbart obekväma med ljudnivåerna. Men visst kan man ha en mer udda bekantskapskrets.

[DVD-ai]

Ska inte prata över huvudet på TS, men tycker du det ser ut som systemet som ska bytas ut används till hög-nivå-kräm? Det ser även ut att vara ett hyfsat litet rum vi talar om. Har använt piP i tre olika rum av väldigt varierande storlek och man måste vara bra omdömeslös om man lyckas spela sönder dem bums.

Nej nu pratar jag inte om TS

Utan om högtalare i vardagsrum med icke ljud intresserade/ insatta som ska hantera anläggningen.

Samtliga personer jag har träffat på i verkliga livet spelar olika högt beroende på utrustning, hemma hos mig vill alla (även ljudointresserade) spela tills att rutorna skallrar innan dom är nöjda, med piP/piPs så kommer dom som hanterar anläggningen hos TS med absolut största säkerhet att spela betydligt starkare än det görs med nuvarande högtalare.
Just denna påverkan att det vill höjas och höjas gör ju att det är vettigt att gå på en högtalare som är mer "fail-safe" än en annan som inte är det, speciellt om pengarna till den mer säkra lösningen ändå finns där.

Det finns en vilja att spela tills att det "låter starkt" oavsett hur starkt det faktiskt är, det är inte alls lika betydelsefullt


Så av den anledningen och för att jag har sett så många sönderspelade piP och själv varit med om söderspelade piP vid två tillfällen på tillställningar, så rekommenderar jag alltid pips om dom ska köras fullrange och kommer att manövreras av personer med lite eller inge vana av att tänka ljudnivå utifrån ett tekniskt perspektiv.
Det är inget konstigt med det, inget nedvärderande eller något sådant, bara faktum att det tenderar till att bli på detta sättet och det är klart värt att tänka på enligt min mening.

piM t.ex. bottnar snyggare än piP, piM är en bättre högtalare än piP för dom som inte är vana...
Fast att piM är mindre kapabel, här handlar det om tålighet vs upplevelse av "högt ljudnivå".

Edit: nu handlar det ju inte om att spela sönder dom "bums" heller utan dom ska ju inte spelas sönder alls

[DVD-ai]

Problemet med piP är att JAG anser att man inte kan rekommendera dom till "vem som helst" tyvärr...
Om oerfarna personer ska hantera piP så lär dom spelas sönder på första bästa fest eller tillfälle där det vill "poppas på"

Håller inte med. Normalpersoner vill inte spela så högt som piP fixar... Om det inte är oturlig musik, men normalpersoner känner inte till de djupbasspår som är allmänt känt här.

I princip samtliga normalpersoner jag demat piP för blev synbart obekväma med ljudnivåerna. Men visst kan man ha en mer udda bekantskapskrets.

Alla gör som dom vill

piP är en jätte bra högtalare som kan spela starkt men om dom bottnar då tenderar dom att ta stryk av det, jag har flera vänner som äger piP och som inte är ljudintresserade på det sättet och två av dom har spelat sönder basar i piP pga att dom eller någon annan har tyckt att "lite starkare går väll" och så säger det "smack".
Så är kanterna på konerna vikta...
Dessutom har jag sett flera piP som har spelats sönder när just ovana personer har hanterat anläggningen, så jag grundar mina farhågor på faktiska händelser från lite varstans och jag anser att varningens finger är relevant.
Men det är naturligtvis inget som hindrar att man köper piP ändå, bara man är medveten om att det är en mycket känsligare högtalare är piPs.

Med modern musik med "umpf umpf" bottnar man ändå piP med tämligen problemfritt om man spelar musiken och kanske inte sitter bänkad framför dom och därmed inte reagerar på att dom låter ansträngt precis innan bottning.

[PerStromgren]

Man får väl stoppa in en krets i systemet som klipper innan piparna tar skada, de flesta brukar skruva ned om det låter för dj-igt.

[DVD-ai]

Man får väl stoppa in en krets i systemet som klipper innan piparna tar skada, de flesta brukar skruva ned om det låter för dj-igt.

Problemet är att lyssnar man på "basig" musik och spelar i vardagsrummet men står i köket t.ex. (så som "man" faktiskt gör, som icke ljudnörd som sitter fast i soffan ) så hör man inte så tydligt att det låter illa och sedan så bottnar basarna rätt som det är.
Har själv varit med om detta flera gånger, bla en gång hos en kompis och påtalade då att han borde sänka för basarna bottnar, han hörde det inte och ingen annan heller i lägenheten för den delen...
Inte för en man kom in i vardagsrummet (rummet precis intill med öppen planlösnng) så reagerade någon på att det lät lite udda, nej vi är skadade och bryr oss mycket om hur det låter och reagerar på avvikelser på ett sätt som jag har uppmärksammat att dom flesta inte gör.

Vi ska inte heller underskatta mångas förmåga att inte reagera på avvikelser i ljudet som dom ändå hör och helt enkelt spela vidare trots att högtalarna far illa va det. tyvärr..

Edit: Kan tillägga att min mor bottnade mina piPs på regelrätt basis när hon lånade dom, så det var tur att det var piPs och inte piP för dom hade garanterat varit trasiga rätt snabbt...

[t0mas]

Jag brukar faktiskt.se inte spela så högt då nuvarande system låter illa vid högre volym, däremot så har frun börjat köra gympa/dans pass nästan varje dag i vardagsrummet och då vill hon spela högt. Hon struntar i att högtalarna plågas så det kanske talar för piPs istället för piP?

Angående att bygga egna lådor så är jag rätt så händig och har tillgång till både lokal att bygga i och verktyg men håller med om att det är bra pris på färdiga lådor i rå mdf från Ino. Jag får kolla med Ingvar när det finns nya lådor i lager. Inspiration till design och fanering finns i massor här på faktiskt.

[vattuvarg]

Jag brukar faktiskt.se inte spela så högt då nuvarande system låter illa vid högre volym, däremot så har frun börjat köra gympa/dans pass nästan varje dag i vardagsrummet och då vill hon spela högt. Hon struntar i att högtalarna plågas så det kanske talar för piPs istället för piP?

Standardmodellen piP spelar gissningsvis för högt för er båda i det lilla rummet. Men om ni tänkt driva högtalarna med förstärkare som kan överskrida de 50 watt som piP (och piPs) tål så kanske säkringen inte är en så dum idé i alla fall...

Här minimerades riskerna genom att köpa en förstärkare med bara 14 watt per kanal. När jag säger att det ändå blir för högt för lillan så har den lilla effekten i åtanke, OK? Både piP och piPs är lättdrivna högtalare.

[vattuvarg]

Min dotter har belagt mina högtalare med säljförbud, blev lite glad för jag trodde tidigare att hon inte brydde sig. Och när jag baxade hem Quadarna tyckte hon att hon kunde få dem på en gång (52-orna alltså) men det får bli över min döda kropp.

Var försiktig med vad du önskar dig. Hon kanske verkligen vill ha högtalarna av dig...

[DVD-ai]

Jag brukar faktiskt.se inte spela så högt då nuvarande system låter illa vid högre volym, däremot så har frun börjat köra gympa/dans pass nästan varje dag i vardagsrummet och då vill hon spela högt. Hon struntar i att högtalarna plågas så det kanske talar för piPs istället för piP?

Standardmodellen piP spelar gissningsvis för högt för er båda i det lilla rummet. Men om ni tänkt driva högtalarna med förstärkare som kan överskrida de 50 watt som piP (och piPs) tål så kanske säkringen inte är en så dum idé i alla fall...

Här minimerades riskerna genom att köpa en förstärkare med bara 14 watt per kanal. När jag säger att det ändå blir för högt för lillan så har den lilla effekten i åtanke, OK? Både piP och piPs är lättdrivna högtalare.

säkringen på piP skyddar bara diskanten, kostar 50kr/st så är "inga pengar" och jag tycker det är värt det "bara för att" om något händer så är man glad att man gjorde det valet att avstå två krogen öl en månaden

Nackdelen med "bara" 14w är att det då börjar att låta tråkigt lite för tidigt... du vill ha ca 50w till piP, det är faktiskt det som jag har upplevt är precis lagom faktiskt
mer "behövs inte" och mindre är onödigt, utan vill du ha ut maximalt med välljud och kunna poppa på lite så är 50w jätte trevligt !

[DVD-ai]

Jag brukar faktiskt.se inte spela så högt då nuvarande system låter illa vid högre volym, däremot så har frun börjat köra gympa/dans pass nästan varje dag i vardagsrummet och då vill hon spela högt. Hon struntar i att högtalarna plågas så det kanske talar för piPs istället för piP?

Angående att bygga egna lådor så är jag rätt så händig och har tillgång till både lokal att bygga i och verktyg men håller med om att det är bra pris på färdiga lådor i rå mdf från Ino. Jag får kolla med Ingvar när det finns nya lådor i lager. Inspiration till design och fanering finns i massor här på faktiskt.

Exakt, det är absolut ett argument för piPs framför piP och att ta med i beräkningen är det att både hon och du lät spela starkare med piP(s) där än ni gör nu med nuvarande o-välljudande högtalare, det är liksom så det fungerar...
Missförstå mig rätt nu, piP skulle med största säkerhet göra jobbet alldeles utmärkt och spela tillräckligt starkt för allt som ni BEHÖVER, men kommer detta behov att förändras i och med mer välljud? och oavsett så är det dom där gångerna när det spelas starkare än vad som ni egentligen behöver, när volymen åker upp lite för mycket.
Så är piP inte alls så tåliga som piPs som bara borstar av sig och ställer sig upp för en omgång till
piP ligger kvar där om man har otur... (drar på sig skador på konen och spolen som påverkar ljudkvaliteten vid högre ljudnivåer i framtiden)

Jag har skrivit ganska mycket om jämförelser mellan iP/iPs och piP/ piPs under åren då jag har haft dessa högtalare i flera omgångar och ofta samtidigt = lätt att göra direkta jämförelser
Och nuvarande modell av basen i piPs är ett helt annat djur än den i piP...
piPs spelar renare och lugnare så fort det börjar att bli lite konrörelse med i bilden och detta upplevs framförallt i mellanregistret som håller ihop bättre.
Detta medför att piPs också uppfattas som mjukare och mindre påträngande vid höga ljudnivåer hela vägen upp i undre diskantregistret jämfört med piP, spelas högtalarna fullrange så är alltså skillnaden som absolut störst mellan piP och piPs.
Både ljudmässigt men också i fråga om tålighet vid bottning, vilket jag anser är en betydelsefull faktor från fall till fall.

Men delar man piP och piPs då är saken lita annan...
Eftersom jag upplever att diskanten (som är samma för piP och piPs) börjar att bete sig dåligt med det mesta man spelar, långt innan baselementet börjar röra sig nämnvärt vid 80Hz delning.
Så blir skillnaden inte alls lika stor och jag tycker är o prisvärt att köra piPs/iPs framför piP/iP i ett delat system, det är helt enkelt för liten skillnad i det fallet tycker jag

Däremot så kan jag flika in att Guru Audio QM10two (som jag också haft och tyckt bäst om av alla små högtalare!) är en annan sak, den diskanten beter sig snyggare än piP(s) diskanten och beter sig i basen liknande som piPs.
Resultatet är alltså att Guru Audio QM10Two låter bättre än piPs och kan spela starkare utan att diskanten upplevs bete sig dåligt och därmed finns mer anledning att dela för ytterligare prestanda i basen.

Så för mig så ser det ut såhär:

Fullrange:
piP - för vissa men inte alla
piPs - för alla, dom är jätte bra och förlåtande mot missöden !
QM10Two - samma som piPs, dock bättre i diskanten, men också betydligt dyrare (grymt, GRYMT snygga!!!)

Delat system:
iP - självklara valet pris/ prestanda
piP - Onödigt att köra denna större låda delat jämfört med iP, om inte möjligheten till att kunna köra fullrange är lockande
iPs - endast för den som vill jaga små skillnader till varje pris och absolut inte kan tänka sig eller får ha större högtalare,
piPs - Onödigt att köra delad jämfört med i6 då storleken är typ samma men i6 betydligt bättre. undantag för dom som vill kunna köra dessa fullrange vid behov
i6 - självklara valet för dom som behöver något kraliggare än piP/iP, man bör hoppa över piPs/iPs och spara tills man har råd med dom extra 4000kr (dock minst 8000kr snyggare, så man bör köpa dessa oavsett "man tjänar på det" - som dom säger i reklamerna )
QM10Two - Själsklart val för den som vill ha något som är mitt i mellan piP/iP och i6 och som vill ha en flexibel lösning där frontarna SKA vara fullrange stand alone vid behov, för ska det bara spelas delade så är ju i6 ett bättre val för pengarna

[t0mas]

Tack för ditt och alla andras engagemang och tips och råd. Idag har vi en pioneer vsx-527 receiver som på papperet levererar 130 watt per kanal. Basen sköts av en Klipsch sub som vi förhoppningsvis slipper i framtiden (ingen blir gladare än min fru) om vi slipper den fula "lådan". Vid tidigare tillfällen när jag pratat om större högtalare i vardagsrummet så har min bättre hälft haft åsikten om mindre högtalare, helst osynliga. Nu när hon har fått tillbaka ljudintresset till som dans/workout så förstår hon att det krävs större högtalare och vi diskuterar vilket faner som blir bäst. Just nu är det teak eller mahogny som ligger bäst till.

[DVD-ai]

Mörk valnöt är också riktigt riktigt snyggt på piPs, hade ett par i den ytan själv och tycke nog att det är en av dom fanerer/ toner som piPs passar bäst i

[t0mas]

Mörk valnöt är också riktigt riktigt snyggt på piPs, hade ett par i den ytan själv och tycke nog att det är en av dom fanerer/ toner som piPs passar bäst i

Vi (min fru) har redan kommit fram till att det är för mörkt, oljad teak är ok, även oljad mahogny kan funka. Vad vi inte pratat om ännu är stativ till högtalarna, där kommer jag behöva gå en match med henne om hur dom kan tänkas se ut.

[DVD-ai]

Vägghylla ?

[vattuvarg]

Nackdelen med "bara" 14w är att det då börjar att låta tråkigt lite för tidigt... du vill ha ca 50w till piP, det är faktiskt det som jag har upplevt är precis lagom faktiskt
mer "behövs inte" och mindre är onödigt, utan vill du ha ut maximalt med välljud och kunna poppa på lite så är 50w jätte trevligt !

Aldrig har det gamla adaget "maximum är precis lagom" så väl och så förföriskt formulerats på ett publikt forum.

[vattuvarg]

Undrar hur det går när dämpningen ska diskuteras?

[DVD-ai]

Man BÖR ju ha i alla fall 0,8x1m Aco bakom varje piP(s), dessa klär man med fördel in i något snyggt tyg över en ram
eller så gör man det ordentligt OCH snyggare och sätter hela vägen upp till taket inklädda i tyg, så syns dom mindre och ser ut som om det är väggen bara = stora nog att inte synas på samma sätt

Men är det så att ngon form av dämpning bakom piP(s) är otänkbart så är det så... inte så mycket att göra något åt även om det är himla synd.
Det behövs ju inte vara fult ens, man får tänka om och klura på hur man kan få det att bli något som istället är snyggt och det gör ju så himla stor skillnad för ljudet !

[vattuvarg]

Är den summan inräknad i budgeten?

[t0mas]

Dämpning får bli ett senare kapitel, jag litar kallt på att de mjuka väggarna (tretex?) och det vävspända taket kommer göra underverk.

[vattuvarg]

Dämpning får bli ett senare kapitel, jag litar kallt på att de mjuka väggarna (tretex?) och det vävspända taket kommer göra underverk.

Två detaljer kan göra stor inverkan på hur piPs spelar i ett rum. Det ena är Ino Audios pippigula variant på Sonic Designs dämpfötter. Jag väntade själv länge med att skaffa dem men förstod kvickt varför de är så uppskattade. Högtalarnakabinettet vibrerar mindre med fötterna så ljudet blir renare. Den andra detaljen är skummet för dämpningen av väggen bakom högtalarna. Det samstämmiga omdömet här på forumet är dock att dämpningen bakom högtalarna gör större skillnad. Ljudreflexerna från högtalaren bakom minskas hörbart. Det leder också fram till ett renare ljud. Dottern skulle sagt att ljudet blir "närmare". Så fundera i alla fall på det innan du hämtar högtalarna. Det handlar inte om mycket pengar även om det inte är gratis.

Mina piP har fått spela med fötter men utan dämpning. Så det går nog även för dig. Mina piPs kommer dock att spela med både fötter och dämpning bakom högtalarna. ...drivna av en förstärkare med mer effekt. Det blir 20 watt per kanal den här gången...

[DVD-ai]

Dämpning får bli ett senare kapitel, jag litar kallt på att de mjuka väggarna (tretex?) och det vävspända taket kommer göra underverk.

Två detaljer kan göra stor inverkan på hur piPs spelar i ett rum. Det ena är Ino Audios pippigula variant på Sonic Designs dämpfötter. Jag väntade själv länge med att skaffa dem men förstod kvickt varför de är så uppskattade. Högtalarnakabinettet vibrerar mindre med fötterna så ljudet blir renare. Den andra detaljen är skummet för dämpningen av väggen bakom högtalarna. Det samstämmiga omdömet här på forumet är dock att dämpningen bakom högtalarna gör större skillnad. Ljudreflexerna från högtalaren bakom minskas hörbart. Det leder också fram till ett renare ljud. Dottern skulle sagt att ljudet blir "närmare". Så fundera i alla fall på det innan du hämtar högtalarna. Det handlar inte om mycket pengar även om det inte är gratis.

Mina piP har fått spela med fötter men utan dämpning. Så det går nog även för dig. Mina piPs kommer dock att spela med både fötter och dämpning bakom högtalarna. ...drivna av en förstärkare med mer effekt. Det blir 20 watt per kanal den här gången...

Ja eller så ersätter man Aco med något billigare och mer tillgängligt
Måste ju inte vara just Aco, även om det naturligtvis är enkelt eftersom man då vet att det blir rätt direkt samt att den inte kliar eller håller på innan man har förpackat det hela i någon snygg ram.

Dämpning bakom är helt klart mycket mer betydelsefullt än SD fötter i samtliga fall jag testat, men också något som oftare får stryka på foten pga utseende...
Dock så går det ju som sagt att göra det snyggt och välljudande på samma gång
SD fötterna "hör till" på något sätt, dom utgår jag alltid från att man använder just tack vare att dom ändå kan göra klart hörbar nytta i många fall och inte kostar mycket eller stör så mycket estetiskt.



till TS:
Om du ska ha piP(s) på stativ så tipsar jag om Inos egna topplatta för stativ, denna har infräsning för SD fötter i topplattan och är i formspråket anpassad efter piP(s) och därmed så blir det riktigt snyggt !
Alternativt beställ piP lådor med infrästa SD fötter när du ändå håller på, det är något som kommer att vara på mina nästa piP(s)
Detta betyder att SD fötterna inte syns så mycket då en större del av dessa är försänkta i lådans botten = mycket mera genomtänkt intryck!

[t0mas]

Återigen tack för ditt/ert engagemang. Nu har jag bestämt mig. Det blir piPs i byggsats med lådor i mdf. Nya lådor är på väg in till Ingvar. Känns som väldigt prisvärt att få proffesionellt byggda lådor som man kan fixa ytfinish på själv.

[DVD-ai]

Det kommer att bli jätte bra !

ser fram mot fortsättningen


Hade du testat att mäta resistansen på dina nuvarande högtalare ?
Har du en miltimeter ?

[t0mas]

Det kommer att bli jätte bra !

ser fram mot fortsättningen


Hade du testat att mäta resistansen på dina nuvarande högtalare ?
Har du en miltimeter ?

Nej det har jag inte hunnit med ännu, har en multimeter någonstans, kanske i båten om inte i källaren.

[t0mas]

Har förstått att dämpning bakom högtalarna är som ljuv musik för öronen. Vad är den minsta storleken på dämpning som ändå ger effekt?

[DVD-ai]

Jag har inte det exakta svaret på din fråga, men det borde kunna vara "stort nog att täcka hela 1a reflexen" så med andra ord = beror på rum och placering
Men om du otgår från att minsta Aco som Ingvar säljer är 0,8x1m så tänk att du har en sådan bakom varje piPs, slä in dessa i ramar med ett diskret (eller utstickande ?!) tyg och upp med dom på väggen.

[RogerGustavsson]

Har förstått att dämpning bakom högtalarna är som ljuv musik för öronen. Vad är den minsta storleken på dämpning som ändå ger effekt?

Rekommendation av IÖ:

[t0mas]

Aha så stor bör dämpningen va, det får inte plats vid den tänkta placeringen på varje sida om tv:en

[RogerGustavsson]

Jag har mina piP så här:

[t0mas]

Jag har mina piP så här:

[ Bild ]

Sweet!! Hoppas på att lådorna kommer in i helgen.

[DVD-ai]

Ja piP(s) låter bra även utan dämpskiva, men inte jätte bra och det behöver man veta att en hel del av deras ljudliga egenskaper blir så att säga "bortkastade" då

Men det är ju ett val man får gör, ha så mycket dämpande yta som du kan ha bakom piP bara, gör det så snyggt di kan och ha så mycket du kan så är det bättre än inget

[RogerGustavsson]

Jovisst är dämpning att föredra men lyssningsavståndet kan också spela in. Min TV-rigg har knappast plats för (tillräcklig) dämpning och lyssningsavståndet är kort. Reflektionerna från TV:n finns där också. Det låter i varje fall bättre än TV:ns inbyggda högtalare...

[t0mas]

Två passagerare bältade i baksätet.

[Xenod]

Härligt! Ha så skoj

[t0mas]

Japp, nu gäller det att bestämma och hitta faner

[andershelin]

Nästan så jag längtar tillbaka till mina piP och den ahaaa-upplevelse jag hade med dem första tiden. De byttes ut till piPs efter ett tag och de i sin tur blev pi60 för att sedan kompletteras med bs60....men, som sagt, känslan av piP var oslagbar...

[sprudel]

Nästan så jag längtar tillbaka till mina piP och den ahaaa-upplevelse jag hade med dem första tiden. De byttes ut till piPs efter ett tag och de i sin tur blev pi60 för att sedan kompletteras med bs60....men, som sagt, känslan av piP var oslagbar...

Yes, så var det

[Nattlorden]

+1

[t0mas]

Jag fick en aha upplevelse i Ingvars källare när jag hämtade piPs

[boom]

Japp, nu gäller det att bestämma och hitta faner

Skall det bli bra så skall igentligen faneret pressas på skivorna när dom är till sågade och det för bästa resultat.

[t0mas]

Japp, nu gäller det att bestämma och hitta faner

Skall det bli bra så skall igentligen faneret pressas på skivorna när dom är till sågade och det för bästa resultat.

Jag tror det skeppet har seglat

[DVD-ai]

Jag tror att det kommer att bli jätte bra

Grattis till fina högtalare som är så nära nu !

[Aerob]

Japp, nu gäller det att bestämma och hitta faner

Skall det bli bra så skall igentligen faneret pressas på skivorna när dom är till sågade och det för bästa resultat.

Jag tror det skeppet har seglat

...och det hela beror helt och hållet på den som fanerar... Att fanera en redan hopsatt låda kan mycket väl bli bättre än att fanera plangods och sedan sätta ihop. Som så ofta annars så beror det på en himla massa faktorer.

[boom]

Skall det bli bra så skall igentligen faneret pressas på skivorna när dom är till sågade och det för bästa resultat.

Jag tror det skeppet har seglat

...och det hela beror helt och hållet på den som fanerar... Att fanera en redan hopsatt låda kan mycket väl bli bättre än att fanera plangods och sedan sätta ihop. Som så ofta annars så beror det på en himla massa faktorer.

Möbelsnickaren ville inte fanera mina lådor då han tyckte att resultatet inte skulle bli nöjaktigt och han har väl en 45år i yrket.Så han måste man lita på.

[t0mas]

Jag tror det skeppet har seglat

...och det hela beror helt och hållet på den som fanerar... Att fanera en redan hopsatt låda kan mycket väl bli bättre än att fanera plangods och sedan sätta ihop. Som så ofta annars så beror det på en himla massa faktorer.

Möbelsnickaren ville inte fanera mina lådor då han tyckte att resultatet inte skulle bli nöjaktigt och han har väl en 45år i yrket.Så han måste man lita på.

Vad trist, va det hemmasnickrade lådor eller köpelådor?

[Aerob]

Jag tror det skeppet har seglat

...och det hela beror helt och hållet på den som fanerar... Att fanera en redan hopsatt låda kan mycket väl bli bättre än att fanera plangods och sedan sätta ihop. Som så ofta annars så beror det på en himla massa faktorer.

Möbelsnickaren ville inte fanera mina lådor då han tyckte att resultatet inte skulle bli nöjaktigt och han har väl en 45år i yrket.Så han måste man lita på.

Det tycker inte jag man måste.

[boom]

...och det hela beror helt och hållet på den som fanerar... Att fanera en redan hopsatt låda kan mycket väl bli bättre än att fanera plangods och sedan sätta ihop. Som så ofta annars så beror det på en himla massa faktorer.

Möbelsnickaren ville inte fanera mina lådor då han tyckte att resultatet inte skulle bli nöjaktigt och han har väl en 45år i yrket.Så han måste man lita på.

Vad trist, va det hemmasnickrade lådor eller köpelådor?

Det beror på hur man ser det dom är körda i cad fräs byggda i ett skepps snickeri.Med till lägg lyxbåtar.

[DQ-20]

Aha så stor bör dämpningen va, det får inte plats vid den tänkta placeringen på varje sida om tv:en

Måtten är minimimått...

/DQ-20

[MagnusÖstberg]

Möbelsnickaren ville inte fanera mina lådor då han tyckte att resultatet inte skulle bli nöjaktigt och han har väl en 45år i yrket.Så han måste man lita på.

Vad trist, va det hemmasnickrade lådor eller köpelådor?

Det beror på hur man ser det dom är körda i cad fräs byggda i ett skepps snickeri.Med till lägg lyxbåtar.

Det går väldigt bra att fanera i efterhand, det finns det tusentals exempel på. Det kan ju vara så att lådorna inte blev tillräckligt bra, eller att de helt enkelt inte hade lust...

[t0mas]

Jag håller på och letar efter fanér. Lutar åt Pondus Snickeri eller Erlandson-Trade. Planen är att ha teak på sidor, top, botten och baksida. Fronten och de avfasade kanterna vill jag ha svarta. Antingen mattlack eller svartask fanér. Alternativt teak fanér som målas svart.

[t0mas]

Nu är dax att ta tag i fanering och målning, har inte bestämt mig om jag ska lacka svart på fronten och fanera resterande sidor eller fanera samtliga. Har iallafall bestämt mig för flexifaner i teak som ska oljas eller waxas. Börjar med att spackla de fasade kanterna. I vilken ordning ska man fanera sidorna?

[MagnusÖstberg]

Topp och botten sist.

[RSG]

Och jag som gjort topp och botten först!!!
Helt fel asså

Men så slipper jag se fanerkanten från soffan

//Johan

[bassman]

Och jag som gjort topp och botten först!!!
Helt fel asså

Men så slipper jag se fanerkanten från soffan

//Johan

Det kallar jag inte fel alls, hur du än gör blir det bättre än att lacka pga man oftast får mdf-skarv anvisningar i topp/botten när det blir rörelse i materialet med tiden. Man skulle önska att lådorna vore kapade och i 45 grader så det inte det materialproblemet uppstod när man skall lackera.

Kanske något för ingenjören att införa/beordra snickaren att införa

[Aerob]

Nu är dax att ta tag i fanering och målning, har inte bestämt mig om jag ska lacka svart på fronten och fanera resterande sidor eller fanera samtliga. Har iallafall bestämt mig för flexifaner i teak som ska oljas eller waxas. Börjar med att spackla de fasade kanterna. I vilken ordning ska man fanera sidorna?

Bakifrån och framåt tycker jag generellt. Faneret på sidorna döljer kanten från bakstycket, faneret på fasen döljer kanten från sidorna och framsidan döljer kanten från fasen. Hur man gör med topp och botten är kanske lite av en smaksak egentligen, och beror också på hur du tänkt lägga fiberriktingen på faneret. Ändträ syns alltid tydligare än längsträ. Vet inte hur tjockt ditt flexifaner är men vanligt faner brukar ligga mellan 0,5mm och 0,7mm, när man efter fanering bryter kanten är det verkligen inte mycket kant som syns.

[t0mas]

Det går långsamt framåt, spacklat och slipat ett antal gånger. Nu är det sprutspackel som gäller med mellanslippningar innan det blir dax för matt svart lack. Jag har nästan bestämt mig för att fanera endast sidorna med 0,6 mm faner av teak och resten svart matt lack. Eller 1,5 mm teak på sidorna och halva den fasade kanten ala belkers piP. viewtopic.php?f=16&t=6952&start=120

[t0mas]

IMG_7725.JPG (595.45 KiB) Visad 6000 gånger

Spackla spackla spackla snart dags för lack. Teakfaner införskaffat på Pondus Snickeri. Liggande eller stående faner är frågan.

[Fostex]

Jag röstar på stående. Tänk på att piP är förhållandevis djupa, jag tror att man med liggande fanér får detta att framgå ännu tydligare.

[bassman]

Mmmnjaää, det beror på vilket faner man använder. Jag tycker det är snyggt med liggande faner, skulle gärna göra ett par i liggande zebranofaner.

Dom här har ju setts förut, men det är ett mjukt ådrat faner. Björk har jag för mig. viewtopic.php?p=235024#p235024

Gillade dom såpass att jag plankade designen på mina.

[t0mas]

Jag inbillar mig att det är lättare med stående faner när man ska limma de smala remsorna på de fasade kanterna?

[t0mas]

Mer inköp, börjar de slutet på denna resan.

[t0mas]

Stativen blir nog klara innan högtalarna. Måste köpa gängstång bara.

[Kilkenny]

Supernajs

[t0mas]

IMG_7751.JPG (227.53 KiB) Visad 5383 gånger

IMG_7749.JPG (348.34 KiB) Visad 5383 gånger

IMG_7750.JPG (425.21 KiB) Visad 5383 gånger

Snart är det bara limma faner kvar.

[Frisk]

Snyggt jobbat! Ser mycket lovande ut det där!

[t0mas]

Tackar, känner mig dock väldigt osäker kring faneringen. Har tänkt att härma belkers design med faner som slutar en cm från kanten på sidorna och halva de fasade kanterna. Hur löser man det? Vilket lim är bäst? Ska man värma med strykjärn? Sätta press med tvingar? Ska faneret skäras till exakt innan man limmar eller ska det sticka ut på sidorna och sedan putsas?

[Belker]

Belker is Back!
Studera noga sida fem i min pres (som du själv länkade till). Där finns svar på de flesta av dina frågor + det jag skrivit i pm. Fråga på om nåt är oklart! Som sagt, så var det dock ett antal år sen jag gjorde dessa, så minnet kan svika.

[IngOehman]

Välkommen tillbaka!


Vh, iö

[Belker]

Tack!

[t0mas]

Belker is Back!
Studera noga sida fem i min pres (som du själv länkade till). Där finns svar på de flesta av dina frågor + det jag skrivit i pm. Fråga på om nåt är oklart! Som sagt, så var det dock ett antal år sen jag gjorde dessa, så minnet kan svika.

Tack! Du är en stor inspiratör, jag är mest rädd för att "fucka" faneringen med mina tvivelaktiga " skills"

[Belker]

Kom igen, släpp sargen! Av byggbilderna att döma verkar du ha full koll.

[t0mas]

filter01.jpg (327.55 KiB) Visad 6001 gånger

filter.jpg (294.08 KiB) Visad 6001 gånger

Då var filter klara, lite pilligt men rätt kul.

[Fostex]

Det ser bra ut, men kom ihåg att du trycker in elementet mot dämpmaterialet vid montering. Då kan komponentbenen gå in mot polstycket och orsaka kortslutningar. Genom t.ex. en dutt smältlim under behöver du inte oroa dig för sådant.

[t0mas]

Tack Fostex, jag ska isolera lite innan högtalarna installeras. Dags för limning.

IMG_7755.JPG (374.07 KiB) Visad 5787 gånger

IMG_7752.JPG (423.84 KiB) Visad 5787 gånger

IMG_7753.JPG (225.91 KiB) Visad 5787 gånger

IMG_7754.JPG (259.79 KiB) Visad 5787 gånger

[Frisk]

Det ser mycket lovande ut det där!följer med stort intresse!

[bassman]

Japp du är på G ser jag, det där ser löftesrikt ut

[t0mas]

IMG_7765.JPG (1.9 MiB) Visad 5525 gånger

Sidorna är limmade. Det var enklare än förväntat och resultatet lika så.

[Perfector]

Snyggt jobbat.
Du har naturligtvis kollat hur magneten påverkar spolens induktion?!

[Nattlorden]

Snyggt jobbat.
Du har naturligtvis kollat hur magneten påverkar spolens induktion?!

Det är medräknat i grundkonstruktionen - den måste placeras så.

[t0mas]

Snyggt jobbat.
Du har naturligtvis kollat hur magneten påverkar spolens induktion?!

Tack! Hur kollar man det?

[blixten_no1]

Snyggt jobbat.
Du har naturligtvis kollat hur magneten påverkar spolens induktion?!

Tack! Hur kollar man det?

Somna om.
Det har Ingvar gjort för xx antal år sen. Som nattlorden skriver så är filtret konstruerat så.

[Perfector]

Snyggt jobbat.
Du har naturligtvis kollat hur magneten påverkar spolens induktion?!

Tack! Hur kollar man det?

Somna om.
Det har Ingvar gjort för xx antal år sen. Som nattlorden skriver så är filtret konstruerat så.

Jamen dåså.

[IngOehman]

Ja, det stämmer. Sätter man inte filtret som det skall sitta så blir det fel, inte tvärtom.


Vh, iö

[IngOehman]

Vojne, vojne - hela rummet har vält!


Vh, iö

[t0mas]

[ Bild ]

Vojne, vojne - hela rummet har vält!


Vh, iö

Ja och det är i källaren så hela huset har nog vält

[t0mas]

Det går så sakteligen framåt. Snart slipa slipa olja olja.

IMG_7767.JPG (221.82 KiB) Visad 5252 gånger

IMG_7768.JPG (228.24 KiB) Visad 5252 gånger

IMG_7769.JPG (262 KiB) Visad 5252 gånger

[t0mas]

Oljat två lager med Herdins teakolja

IMG_7771.JPG (311.54 KiB) Visad 5151 gånger

IMG_7770.JPG (251.31 KiB) Visad 5151 gånger

[Frisk]

MYCKET snyggt, bra jobbat! Antar njutningen av att se på dem gör att det låter ännu bättre!

[t0mas]

Nu spelar dom. Nu förstår jag alla lovord, ljudet är fantastiskt faktiskt.se

piPs.jpg (178.53 KiB) Visad 5053 gånger

[AndreasArvidsson]

Blev ju fin fint. Bra jobbat!

[Perfector]

Man bugar och tackar för den fina bildtråden.
Nu är det bara att vänta på att dina vänner beställer så du kan tjäna slanten åxå, för det är du värd med så fint slutresultat.

[MagnusÖstberg]

Nu spelar dom. Nu förstår jag alla lovord, ljudet är fantastiskt faktiskt.se

Trevligt att du gillar det.

Då kan jag glädja dig med att de efter inspelning låter ännu lite ättre, och om du ger dem lite bättre akustiska förutsättningar blir de välbalanserade och dubbelt så bra enligt mig.

[Tell]

Snyggt! Ser ut som mina fast nåt snäpp finare då

[t0mas]

Nu spelar dom. Nu förstår jag alla lovord, ljudet är fantastiskt faktiskt.se

Trevligt att du gillar det.

Då kan jag glädja dig med att de efter inspelning låter ännu lite ättre, och om du ger dem lite bättre akustiska förutsättningar blir de välbalanserade och dubbelt så bra enligt mig.

Så dom vill bli inspelade, hur många timmar? Dom akustiska förutsättningarna får bli nästa steg, eventuellt så ska vi möblera om och vrida möblemanget 180 grader.

Snyggt! Ser ut som mina fast nåt snäpp finare då

Tackar, dina ser bra ut dom med.

[Belker]

Snyggt! Ser ut som mina fast nåt snäpp finare då

Tror det är era som ser ur som mina

[MagnusÖstberg]

Nu spelar dom. Nu förstår jag alla lovord, ljudet är fantastiskt faktiskt.se

Trevligt att du gillar det.

Då kan jag glädja dig med att de efter inspelning låter ännu lite ättre, och om du ger dem lite bättre akustiska förutsättningar blir de välbalanserade och dubbelt så bra enligt mig.

Så dom vill bli inspelade, hur många timmar? Dom akustiska förutsättningarna får bli nästa steg, eventuellt så ska vi möblera om och vrida möblemanget 180 grader.

Vanlig lyssning under några veckor så är du nog hemma, men det mesta sätter sig på några dagar.

Det är värre för de med riktigt stora toppsystem, en del får dem nog aldrig riktigt inspelade.

[philipbtz]

Det är värre för de med riktigt stora toppsystem, en del får dem nog aldrig riktigt inspelade.

Ibland undrar jag om det finns några inspelade i64s-system Men det är värt det. Mina i32s tog flera månader och det blev en jätteskillnad när de blev inspelade. Jag trodde de var klara men en dag några veckor efter jag trodde de var klara så bara öppnade dom upp sig på ett helt annat sätt i basen.

[shifts]

Det var flera som misstänkte att mina i14 inte var inspelade. Lösning: Lånade ut dem till sky_eye. Numer garanterat inspelade.

[Nattlorden]

Det var flera som misstänkte att mina i14 inte var inspelade. Lösning: Lånade ut dem till sky_eye. Numer garanterat inspelade.

Mina i28 blev aldrig inspelade. Lösning - sälja dem och köpa inspelade i32s.

[bakerman22]

Det är värre för de med riktigt stora toppsystem, en del får dem nog aldrig riktigt inspelade.

Ibland undrar jag om det finns några inspelade i56-system

[David_A]

Det är värre för de med riktigt stora toppsystem, en del får dem nog aldrig riktigt inspelade.

Ibland undrar jag om det finns några inspelade i56-system

[philipbtz]

Det är värre för de med riktigt stora toppsystem, en del får dem nog aldrig riktigt inspelade.

Ibland undrar jag om det finns några inspelade i56-system

Jag skrev medvetet i64s för dina måste garanterat vara inspelade

[IngOehman]

Det är värre för de med riktigt stora toppsystem, en del får dem nog aldrig riktigt inspelade.

Ibland undrar jag om det finns några inspelade i64s-system Men det är värt det. Mina i32s tog flera månader och det blev en jätteskillnad när de blev inspelade. Jag trodde de var klara men en dag några veckor efter jag trodde de var klara så bara öppnade dom upp sig på ett helt annat sätt i basen.

Ja, att det är svårt att spela in system med väldig kapacitet är en nackdel man får ta helt enkelt.

Det vill säga att det tar lång tid.

Jag talar då framförallt om toppsystemen i28, i32s, i34es, i56, i64s och i68es, i stigande svårighetsordning.

Tipset jag brukar ge är att spela dem så mycket man står ut med oskurna nedåt, alltså i bypassläge på elektroniska delningsfiltret. Ett annat tips är att anamma talesättet "den som väntar på något gott...".

Mera normalkapabla högtalare som man använder på över 20% av sin maxkapacitet i varje fall någon gång då och då (t ex piP) tar sisådär 40 timmar att spela in. Membranrörelser på över 1 mm och under 6 mm (p-p) är bra gränser för piP under inspelningen.

- - -

3- samt 5-systemen som i många fall nästan aldrig används över 1% av sin kapacitet, speciellt när de är HP-filtrerade, ÄR svårare att få inspelade, definitivt. Det vill säga det tar längre tid. Ett halvår till några år istället för 40 timmar (under en månad) är inte ovanligt (jag räknar med att piP-ägare har inspelade högtalare efter någon månad, om den används normalt, det vill säga ett par timmars spelning varje dag).

Men som sagt - kör man utan HP-filtrering och i varje fall någon gång då och då brassar på så att man ser membranrörelser på uppåt någon halv eller en cm p-p så går det ändå skapligt snabbt även att få 3- och 5-systemen inspelade. Och gör man det inte så blir de inspelade ändå, även om det kan ta ganska lång tid.

Men LÅT det ta tid. Att forcera inspelningen är ingen bra ide, alls. Försöker man få det att ta mindre än en månad så är risken stor att man inte behandlar högtalarna bra. Det är lika viktigt att de får motion som att de får vila.

Det värsta man kan göra inspelningsmässigt mot ett par nya oinspelade högtalare är att sätta på musik, dra upp volymen och gå hemifrån. Högtalare liksom öron behöver vila emellan utbrotten, så att inte spela på högtalarna när man inte är där och lyssnar på dem samtidigt är en bra grundregel.

Högtalare kan inte vila för mycket, det bara gör att inspelningen tar lite längre tid om de vilar mycket. Däremot kan de motioneras för mycket när de är nya. långa högnivåsessioner är INTE bra.

Så igen - att lämna dem med stark musik spelades en halv dag är INTE en bra ide. Lustigt nog så är det något som bara folk som hört talas om inspelning gör (mot sina högtalare).

Så ibland tänker jag att okunskap är bästa utgångspunkt.

De som inte vet någonting alls om att högtalare spelas in, är de som alltid spelar in dem bäst! De får ju aldrig sådana där tokiga idéer som att sätta på musik och lämna högtalarna att spela ensamma.


Vh, iö

[philipbtz]

Som tur är så har jag aldrig lämnat mina högtalare på när jag inte lyssnar. För mina i32s tog det ca. 6 månader innan de spelades in och det tycker jag inte är någon deal breaker direkt. Jag tänker ha dom hela livet så några månader hit och dit gör ingenting för mig. Men det är bra att veta om att de behöver spelas in för det lät lite hårt i ljudet när jag körde dom fullregister de första månaderna. Delade mot basar så lät det bättre så det är lätt att de hamnar i de läget på filtret. Men verkar värt att tvinga sig att spela fullregister för annars lär det ta ganska mycket mer än ett halvår. En liten detalj är att jag sitter lite under tre meter ifrån mina så de behöver inte kämpa speciellt hårt.

Har hört i28 några olika gånger och jag tror nästan samtliga så har de låtit lite väl hårt i ljudet jämfört med de gånger jag hört pi60s. Jag tänkte först att det mest hade att göra med att det är finare element i signatur-versionerna men nu tror jag att det också kan ha att göra med att de kanske inte varit inspelade. För jag känner igen den där hårdheten - den finns på i32s också innan de är inspelade. Så det är ett tips att om det låter hårt i ljudet fullregister så är de antagligen inte inspelade. Högtalarna är så fruktansvärt kapabla att det som sagt tar ganska lång tid även odelade. i56/i64s delade mot basar gissar jag skulle ta flera år. Ren gissning alltså men det hade inte förvånat mig. Sammanfattningsvis så är det ett rimligt pris att betala för vad man får när de är klara. Nu presterar högtalarna otroligt bra och låter helt naturligt. Det finns ingen hårdhet alls i ljudet och basen liksom har det där magiska släppet.

[t0mas]

Jag skulle vilja ha surround ljud i vardagsrummet också då det blir en hel del filmtittande även där. Funderar på placering av högtalare och antal. Förslag mottages tacksamt. Det är A1 som är tänkt. Rummet är lite knepigt.

[IngOehman]

Sätt surroundhögtalarna på väggarna.

- - - - - - - - - - - - - - -

Supercool vovve! Nästan lite yoda-stuk när öronen sätter på sidorna av huvudet istället för uppepå.



Till skillnad från:




Vh, iö

[t0mas]

Sätt surroundhögtalarna på väggarna.

Haha men var? och hur många?

---------------------------------------

Yoda heter Wesley

[IngOehman]

Många är bättre än få, var de skall sitta beror på en massa saker som inte med rimlig tydlighet kan utläsas från fotografierna.


Vh, iö

[Johan_Lindroos]

Är hundkorgen månne sydd av Ingvars byxor?

[IngOehman]

Skulle kunna vara, men det har blivit allt svårare att hitta byxor sydda av sådant fint tyg.

Vad är det för sorts hund?


Vh, iö

[paa]

Jag skulle vilja ha surround ljud i vardagsrummet också då det blir en hel del filmtittande även där. Funderar på placering av högtalare och antal. Förslag mottages tacksamt. Det är A1 som är tänkt. Rummet är lite knepigt.

Fyra surrounder är jättemycket bättre än två. Det är t.o.m nästan användbart.
Sex stycken är bättre, duger länge. Åtta stycken kan vara bara lite bättre än sex.
Dom bör pasrvis sitta på olika höjd. De främsta på sidoväggen bör teoretiskt sitta lite snett framför lyssnaren och en bit högre än öronen. De bakersta kan sitt ganska högt upp på bakre väggen. Men allt beror ju på fönster och dörröppningar.

[t0mas]

Skulle kunna vara, men det har blivit allt svårare att hitta byxor sydda av sådant fint tyg.

Vad är det för sorts hund?


Vh, iö

Det är en yorkshireterrier.

[IngOehman]

Nedklippt?

För sådär korthåriga är de väl Inte.


Vh, iö

[t0mas]

Det stämmer att han är kortklippt, vi tycker att det blir mer som hund då istället för långhåriga yorkar som mer påminner om dockor.

[IngOehman]

Delar din uppfattning.


Vh, iö

[darkg]

Det stämmer att han är kortklippt, vi tycker att det blir mer som hund då istället för långhåriga yorkar som mer påminner om dockor.

Director's cut:

[IngOehman]

Du menar väl director's hund?

(Förlåt, kunde inte låta bli... )


Vh, iö

[t0mas]

Jag skulle vilja ha surround ljud i vardagsrummet också då det blir en hel del filmtittande även där. Funderar på placering av högtalare och antal. Förslag mottages tacksamt. Det är A1 som är tänkt. Rummet är lite knepigt.

Fyra surrounder är jättemycket bättre än två. Det är t.o.m nästan användbart.
Sex stycken är bättre, duger länge. Åtta stycken kan vara bara lite bättre än sex.
Dom bör pasrvis sitta på olika höjd. De främsta på sidoväggen bör teoretiskt sitta lite snett framför lyssnaren och en bit högre än öronen. De bakersta kan sitt ganska högt upp på bakre väggen. Men allt beror ju på fönster och dörröppningar.

Tack paa, om jag vill använda 2 surroundkanaler, kan jag då sätta t ex 3 par A1, (2 par på sidoväggarna och 1 par på bakväggen) 3 högtalare per surroundkanal?

[paa]

Precis, och fler än sex stycken blir nog svårt att fördela överhuvudtaget.
Men ett problem är ju att sofforna står på tvären och man därmed kommer att ha , och att det är ett ganska litet rum med fönster och dörrar typ överallt!
Jag skulle provat att sätta en surround på vardera sidan av, och nära intill bakre fönstret nästan uppe vid taket, sedan en ovanför soffan närmast sidofönstret fast lite lägre. Och på andra sidan ovanför soffan och nära spegeln, samma höjd som motstående sida.
Och sist, på andra sidan spegeln, framme vid dörren, lite ovanför huvudhöjd. Och spegelvänt lika på motstående vägg.
Men det är bara en utgångspunkt, som troligen behöver justeras lite hit och dit. Försök på till något flexibelt sätt att hänga upp dom utan att borra en massa hål i väggen förrän du är nöjd.
Dom har så pass hög impedans så det ska gå att parallellkoppla dom tre och tre.
Och om Ingvar säger att han vet bättre hur dom ska placeras, så lyssnar du på honom.

[t0mas]

Det stämmer att han är kortklippt, vi tycker att det blir mer som hund då istället för långhåriga yorkar som mer påminner om dockor.

Director's cut:

[ Bild ]

Det där var inte så tokigt men jag tror att Wesley skulle bli utskrattad av de andra hundarna på jobbet (3 yorkar och en pudelblandning)

[IngOehman]

Vet inte om jag tycker oklippta yorkies påminner om dockor precis.

Mera om Wookies:






Min första tanke var dock golvmoppar, men golvmopplslooken har ju denna ras nailat!






Vh, iö

[Morello]

Jag skulle spontant gissa att efterklangen i det där rummet är på tok för lång. Jag skulle börja där innan några vidare investeringar görs i utrustningen.

[t0mas]

Jag skulle spontant gissa att efterklangen i det där rummet är på tok för lång. Jag skulle börja där innan några vidare investeringar görs i utrustningen.

Du tänker på dämpning av väggen bakom högtalarna?

[blixten_no1]

Jag skulle spontant gissa att efterklangen i det där rummet är på tok för lång. Jag skulle börja där innan några vidare investeringar görs i utrustningen.

Du tänker på dämpning av väggen bakom högtalarna?

Och mattor och lite textiler, typ.
Men det är ju inte alltid det är görbart.

[t0mas]

Bordet blev en mediamöbel

[DVD-ai]

snyggt !

[AndreasArvidsson]

Mycket stilfullt!

[IngOehman]

Men det ser väldigt sterilt och odämpat ut. Kalt typ på de flesta ställen.

Samtidigt är färgerna najs. Inte det där vanliga "vitt och fräsht" utan värme i färgtonerna överallt.

Efterklang kan dock uppfattas som något positivt, i varje fall av vissa, om den är snygg. Kan inte från bilderna avgöra om efterklangen är ful eller snygg.


Vh, iö