pi60s vs i16s

[sprudel]

Går i tankarna att downsizea (hur f-n stavar man svengelskan?) till pi 60s istället för delat system som jag har idag med px-2.
Färre prylar tilltalar mig, mindre gojs i signalvägen känns bra, låter bättre.
i16s med dolda basar är estetiskt mer tilltalande (kanske) än pi60s, som enligt mig inte vinner några skönhetsävlingar.
Nackdelen är att baskapaciteten blir mindre, möjligheter att moderera basen blir mindre än med cr80es.
Några frågor kring detta:
Kvalitetsmässigt ur ljudaspekt förutom basregistret så är väl i16s och pi60s likvärdiga?
Hur mycket kan man moderera basen med basstöden till pi60s?

[Bubben]

Hur mycket kan man moderera basen med basstöden till pi60s?

Inte lika mycket med pi60s och basstöd, som med pX-2, i16s och basstöd.

[Nattlorden]

i16s är i mitt tycke en inte alltför snygg klumpenduns (emedan i32s är Inos snyggaste). De är ju i princip lika stora, i16s blir ju bara mindre nedtill om stativet är smalt.

pi60s är 30,2*94*32
i16s är 30,4*44*27

så med 16s får du en 2mm bredare högtalare med 5cm mindre djup.

pi60s är i min bok betydligt snyggare och man klarar sig ganska långt utan extra basar till dem... ibland måste jag gå och kolla/känna om jag har mina basar igång eller ej, och pi60s(-s) har överraskat mig många ggr på den punkten.

Basstöd till dem verkar dock ha fördelare lite högre upp i registret (Dvd-ai har väl skrivit en del om det bl.a.) som vanlig delning inte har (om man inte går till i32s t.ex.).

[DVD-ai]

Ja basstöd är trevligt värre

Ur vissa avsenden så är det nog en "bättre" (mer flexibel och med möjlighet till mer rumsanpassning) än i32s.
Så jag håller i16s och bs22 som ett fin fint allternativ till i32s, som dock kräver större steg för samma outputt.

Men gällandedet tråan handlade om så säger jag bara "gör det!" för pi60s och bs60 är nog min absoluta favorit lösning om man kan ha det hemma
Grymt bra !

[genstruktur]

Basstöd är trevliga ja .

Med bs60 och pi60s får du fyra utstrålningspunkter för bas kontra två som du har nu. Det kan vara en fördel.
Men pi60s+bs60 blir inte direkt en mindre skrymmande lösning, fick för mig att det var en anledning att byta?

[sprudel]

Basstöd är trevliga ja .

Med bs60 och pi60s får du fyra utstrålningspunkter för bas kontra två som du har nu. Det kan vara en fördel.
Men pi60s+bs60 blir inte direkt en mindre skrymmande lösning, fick för mig att det var en anledning att byta?

Jo, det är ju en av anledningarna. Slipper dock slutstegen till basarna, det blir ju en annan låda än cr80es, så en låda blir det.
Vet inte hur mycket kontrollboxen påverkar kvaliteten i ljudet jämfört med cr80es. Jag pratar då om precisionen i området ovanför 80Hz där jag delar idag.

[genstruktur]

Okej.

cr80es kontra bcx angående ljudkvalité är jag fel man att svara på. Har hört ett Ino delningsfilter en gång bara . Låter det menar du?

[DVD-ai]

bcX "gör inget" annat än filtrerar
inga aktiva komponenter eller sådant som kan ställa till det så hörbarheten på bcX bör vara nära nog absolut 0
Jag kan inte påstå att jag hör den i alla fall

Jag har cr80es för feelgood även om jag nog tror arr cr80s "duger" gott och väl i fråga om hörbarhet (jag vågar inte påstå att jag hörde någon skillnad när jag bytte upp mig till cr80es)

[Aerob]

Från en som har gått från i16s infrax6 -> i16s profX2 -> pi60s. Personligen så väger fördelarna upp nackdelarna, alla dagar i veckan. Så himla skönt att bli av med alla diverse elektroniklådor och diverse sladd som förbinder dom och ersätta allt med en enkel integrerad förstärkare! På sikt kan jag kanske se mig trycka in bs60 men där går gränsen för vardagsrums-stereon.

[sprudel]

Från en som har gått från i16s infrax6 -> i16s profX2 -> pi60s. Personligen så väger fördelarna upp nackdelarna, alla dagar i veckan. Så himla skönt att bli av med alla diverse elektroniklådor och diverse sladd som förbinder dom och ersätta allt med en enkel integrerad förstärkare! På sikt kan jag kanske se mig trycka in bs60 men där går gränsen för vardagsrums-stereon.

Jag är inne på ditt spår.
Några upplevda kvalitets-skillnader i registret ovan delningen, eller hela registret.

[sprudel]

Okej.

cr80es kontra bcx angående ljudkvalité är jag fel man att svara på. Har hört ett Ino delningsfilter en gång bara . Låter det menar du?

Håller på att prova med förbikoppling, alltså försteg direkt i slutsteg jämfört med cr80es som mellansteg. Vi får se vad det ger men första intrycken är att det finns en slöja.
Kan också bero på att försteg o slutsteg av samma fabrikat är en bättre synergi, men orsaken spelar egentligen ingen roll. Jag vill ha den koppling som ger mest kvalitet i ljudet.

[RogerGustavsson]

Håller på att prova med förbikoppling, alltså försteg direkt i slutsteg jämfört med cr80es som mellansteg. Vi får se vad det ger men första intrycken är att det finns en slöja.
Kan också bero på att försteg o slutsteg av samma fabrikat är en bättre synergi, men orsaken spelar egentligen ingen roll. Jag vill ha den koppling som ger mest kvalitet i ljudet.

Men med eller utan cr80s i kedjan med toppar ger två helt olika resultat. Frekvensgången ändras väl rätt rejält med eller utan högpassfiltrering av i16s?

[Nattlorden]

Håller på att prova med förbikoppling, alltså försteg direkt i slutsteg jämfört med cr80es som mellansteg. Vi får se vad det ger men första intrycken är att det finns en slöja.
Kan också bero på att försteg o slutsteg av samma fabrikat är en bättre synergi, men orsaken spelar egentligen ingen roll. Jag vill ha den koppling som ger mest kvalitet i ljudet.

Men med eller utan cr80s i kedjan med toppar ger två helt olika resultat. Frekvensgången ändras väl rätt rejält med eller utan högpassfiltrering av i16s?

Man får anta att han har den satt i full range-läge under testen.

[AndreasArvidsson]

Jag tror knappast någon kommer höra skillnad på cr80s i fullregisterläge jämfört med cr80s förbikopplat, men det är faktiskt ganska irrelevant för frågeställningen kan jag tycka. Är det något som kommer negativt påverka återgivningen så är det filtrets delning i kombination med basarnas (akustiska)integration.

Dvs pi60s(med eller utan bs60) kan absolut upplevas ha fördelar jämtemot ett delat system, men det är inte pga att signalen går genom några extra elektriska komponeneter i det delade fallet. Den möjliga påverkan från dessa är så extremt liten jämfört med allt annat som skiljer dessa två system åt. Jag tycker också att man bör vara försiktig att säga att "ett delat system låter så här" eller "fullregisterhögtalare låter så här". Det beror alldeles för mycket på den faktiska situationen och vad som är bäst för en given situation är inte givet

Jag gillar lösningen med pi60s + bs60 väldigt mycket och det är något som jag själv önskar jag kunde sitta nöjd med. Lycka till med ändringen!

[Almen]

Jag tror knappast någon kommer höra skillnad på cr80s i fullregisterläge jämfört med cr80s förbikopplat

Jodå, om man inte lyssnar blint så kan man säkert höra skillnad.

[Almen]

För övrigt tycker jag att den lösning du har nu, sprudel, är väldigt snygg. Och om du funderar på att senare komplettera pi60 med bs60 så får du förutom slutsteget (som ändå är gömt nu) inte direkt färre sladdar och prylar?

[sprudel]

Jag tror knappast någon kommer höra skillnad på cr80s i fullregisterläge jämfört med cr80s förbikopplat

Jodå, om man inte lyssnar blint så kan man säkert höra skillnad.

Jo, men det gör man. Basen beter sig helt annorlunda i fullregister resp. sladd dragen direkt mellan försteg och slutsteg.
Ska köra dessa två alternativ ett bra tag och se vad jag kommer fram till så viss reservation för ovanstående till jag blir mer säker.
Visst har jag en snygg lösning idag, men det blir smuttare med enbart pi60s.

[genstruktur]

Utan att egentligen ha något tekniskt kunnande på fötterna alls, men vad är det som säger att ett cr80s eller es "måste" vara helt transparent? Hade varit kul med ett test i MoLT!
Med det sagt så tror jag iofs att det finns annat som påverkar mer i en normal anläggning.

[genstruktur]

För övrigt tycker jag att den lösning du har nu, sprudel, är väldigt snygg. Och om du funderar på att senare komplettera pi60 med bs60 så får du förutom slutsteget (som ändå är gömt nu) inte direkt färre sladdar och prylar?

Det är sant, med bs60 blir det en del "lådor" ändå . Kanske tilltalas han av något mindre rattar och inställningar? bcX är bara en enda ratt att justera, ett cr80es har väl flera olika "rattar" att justera? (optimera i evighet ).

[Nattlorden]

För övrigt tycker jag att den lösning du har nu, sprudel, är väldigt snygg. Och om du funderar på att senare komplettera pi60 med bs60 så får du förutom slutsteget (som ändå är gömt nu) inte direkt färre sladdar och prylar?

Det är sant, med bs60 blir det en del "lådor" ändå . Kanske tilltalas han av något mindre rattar och inställningar? bcX är bara en enda ratt att justera, ett cr80es har väl flera olika "rattar" att justera (optimera i evighet ).

Fast de sitter på insidan, så de är bara tänkta att ställas en gång och sedan inte röras.

[genstruktur]

För övrigt tycker jag att den lösning du har nu, sprudel, är väldigt snygg. Och om du funderar på att senare komplettera pi60 med bs60 så får du förutom slutsteget (som ändå är gömt nu) inte direkt färre sladdar och prylar?

Det är sant, med bs60 blir det en del "lådor" ändå . Kanske tilltalas han av något mindre rattar och inställningar? bcX är bara en enda ratt att justera, ett cr80es har väl flera olika "rattar" att justera (optimera i evighet ).

Fast de sitter på insidan, så de är bara tänkta att ställas en gång och sedan inte röras.

Aha . Men det är inte så att en smygande känsla kan komma över en som gör att man måste in och justera lite för att se om det kan låta bättre?

[AndreasArvidsson]

Utan att egentligen ha något tekniskt kunnande på fötterna alls, men vad är det som säger att ett cr80s eller es "måste" vara helt transparent? Hade varit kul med ett test i MoLT!
Med det sagt så tror jag iofs att det finns annat som påverkar mer i en normal anläggning.

Det finns så klart inga måsten, men det är för enkelt att göra en sk "passthrough" för att jag skall tro att Ingvar misslyckats med detta. I sin enklaste form så kopplar man bara ihop in- och utgångarna och hela lådan blir en skarvkontakt. Det påverkar inte signalen hörbart.
Exakt hur Ingvar löst det vet jag ej då jag inte har schemat, men jag har väldigt svårt att tro att han inte skulle gjort detta bra nog och verkligen inte så dåligt att det blir en stor skillnad. Ref: "Basen beter sig helt annorlunda"
Jag har också själv lyssnat med och utan cr80s och jag hör då ingen skillnad. Inte för att det i sig är något bevis.

Aha . Men det är inte så att en smygande känsla kan komma över en som gör att man måste in och justera lite för att se om det kan låta bättre?

Inte för min del. Jag har både cr80s + infratillsats + basstöd och jag har inget krypande behov av att skruva en massor "bara för att". Inställningen från början tog sin tid, men när det var klart så är det bara att lyssna och vara glad
Har man dock ett problem med detta så är det så klart inte positivt och en enklare anläggning kanske känns bättre... och det är ju bra!

[genstruktur]

Utan att egentligen ha något tekniskt kunnande på fötterna alls, men vad är det som säger att ett cr80s eller es "måste" vara helt transparent? Hade varit kul med ett test i MoLT!
Med det sagt så tror jag iofs att det finns annat som påverkar mer i en normal anläggning.

Det finns så klart inga måsten, men det är för enkelt att göra en sk "passthrough" för att jag skall tro att Ingvar misslyckats med detta. I sin enklaste form så kopplar man bara ihop in- och utgångarna och hela lådan blir en skarvkontakt. Det påverkar inte signalen hörbart.
Exakt hur Ingvar löst det vet jag ej då jag inte har schemat, men jag har väldigt svårt att tro att han inte skulle gjort detta bra nog och verkligen inte så dåligt att det blir en stor skillnad. Ref: "Basen beter sig helt annorlunda"
Jag har också själv lyssnat med och utan cr80s och jag hör då ingen skillnad. Inte för att det i sig är något bevis.

Aha . Men det är inte så att en smygande känsla kan komma över en som gör att man måste in och justera lite för att se om det kan låta bättre?

Inte för min del. Jag har både cr80s + infratillsats + basstöd och jag har inget krypande behov av att skruva en massor "bara för att". Inställningen från början tog sin tid, men när det var klart så är det bara att lyssna och vara glad
Har man dock ett problem med detta så är det så klart inte positivt och en enklare anläggning kanske känns bättre... och det är ju bra!

Jaha, ja du tänkte på det påstående att "basen beter sig helt annorlunda". Jag menade mer att det kunde kanske vara någon liten liten skillnad mellan att köra med eller utan cr80s i signalvägen, utan att ställa några delningar eller liknande. Jag har Ino själv och älskar dem, och alla andra Ino-anläggningar jag hört, inklusive med cr80s i signalvägen och delat system. Så det är inte det . Jag tror att jag kanske tänker mig att "vi" får vara kritiska även till Inos produkter och att de kanske även de inte är helt transparenta alltid, i alla fall tills det har testats?

Angående "den smygande känslan". Jag förstår, låter skönt att inte fundera så mycket på det hela. Ställer man in det en gång och är nöjd sen, så är de inget problem.

[Rydberg]

Jag tror knappast någon kommer höra skillnad på cr80s i fullregisterläge jämfört med cr80s förbikopplat

Jodå, om man inte lyssnar blint så kan man säkert höra skillnad.

Jag frågade Ingvar just den frågan och om jag inte missminner mig sa han att det var hörbart i fullrange. Om det var pga av en minimal tonkurveförändring eller annat vet jag inte.

[Nattlorden]

Jag tror knappast någon kommer höra skillnad på cr80s i fullregisterläge jämfört med cr80s förbikopplat

Jodå, om man inte lyssnar blint så kan man säkert höra skillnad.

Jag frågade Ingvar just den frågan och om jag inte missminner mig sa han att det var hörbart i fullrange. Om det var pga av en minimal tonkurveförändring eller annat vet jag inte.

Fullrange kanske syftar på ned till 0Hz, så det är DC-filter i signalvägen?

[AndreasArvidsson]

Jaha, ja du tänkte på det påstående att "basen beter sig helt annorlunda". Jag menade mer att det kunde kanske vara någon liten liten skillnad mellan att köra med eller utan cr80s i signalvägen, utan att ställa några delningar eller liknande. Jag har Ino själv och älskar dem, och alla andra Ino-anläggningar jag hört, inklusive med cr80s i signalvägen och delat system. Så det är inte det . Jag tror att jag kanske tänker mig att "vi" får vara kritiska även till Inos produkter och att de kanske även de inte är helt transparenta alltid, i alla fall tills det har testats?

Angående "den smygande känslan". Jag förstår, låter skönt att inte fundera så mycket på det hela. Ställer man in det en gång och är nöjd sen, så är de inget problem.

Ja att det inte kan finnas någon litet skulle jag inte ta gift på, men enligt mina öron så var det inget som jag reflekterade över när jag testade så det är inte för stort isf. I en F/E kanske jag skulle kunna ta ut det, men det var inte: "oj vad det låter dåligt med filtret i signalvägen".

Du har helt rätt i din inställning. Man bör alltid vara kritisk. Min poäng var snarare att påverkan av delningen och basarna är så stor att hur vida filtret i fullrange läget påverkar eller inte är ganska ointressant i det stora hela.


EDIT: Jag har faktiskt en mätning på cr80s i fullrange. Den har lite påverkan nere i infraregistret där den faktiskt lyfter lite.

[philipbtz]

Själv tycker jag att det är något som är renare med ljudet med slutna system. Jag tycker inte du skall byta från i16s. Om du vill ha golvhögtalare gå på i32s Det du skulle kunna testa är slutna basar men då blir det ju ännu mera prylar i rummet. Om djupbas inte är en prioritet så går det faktiskt att köra i32s fullregister med. Räkna med bas till 35-40Hz. Nackdelen är att det tar ett halvår att spela in dom om man inte har möjlighet att kräma på ordentligt. Men fördelen är att i32s har en inbyggd bs60 så att säga och de låter väldigt rent.

Jag ser på det såhär. Om man har ett lyssningsrum som inte har problem med basen så är pi60s ett bra alternativ. Men vilka rum har inte problem med basen? Det är väldigt få rum jag lyssnat i som inte har detta. Och då tror jag hellre att man skall satsa på ett delat system med fyra basar. Men du har bevisligen fått till det med två så kanske pi60s är något för dig ändå.

Tycker att kombon pi60s+bs60 blir mer skrymmande än din nuvarande lösning men du slipper cr80es och bassteg. Det är ju inte helt säkert att du kan gömma undan bs60 hur som helst då de kanske låter bäst utanför pi60s t.ex. För maximal kvalitet tycker jag ett helt slutet och delat system är den enda vägen men det är min åsikt. i16s + infra x-4 med ett litet svalt bassteg röstar jag för. Men det är nog inte riktigt vad du var ute efter skulle jag tro.

[genstruktur]

Jaha, ja du tänkte på det påstående att "basen beter sig helt annorlunda". Jag menade mer att det kunde kanske vara någon liten liten skillnad mellan att köra med eller utan cr80s i signalvägen, utan att ställa några delningar eller liknande. Jag har Ino själv och älskar dem, och alla andra Ino-anläggningar jag hört, inklusive med cr80s i signalvägen och delat system. Så det är inte det . Jag tror att jag kanske tänker mig att "vi" får vara kritiska även till Inos produkter och att de kanske även de inte är helt transparenta alltid, i alla fall tills det har testats?

Angående "den smygande känslan". Jag förstår, låter skönt att inte fundera så mycket på det hela. Ställer man in det en gång och är nöjd sen, så är de inget problem.

Ja att det inte kan finnas någon litet skulle jag inte ta gift på, men enligt mina öron så var det inget som jag reflekterade över när jag testade så det är inte för stort isf. I en F/E kanske jag skulle kunna ta ut det, men det var inte: "oj vad det låter dåligt med filtret i signalvägen".

Du har helt rätt i din inställning. Man bör alltid vara kritisk. Min poäng var snarare att påverkan av delningen och basarna är så stor att hur vida filtret i fullrange läget påverkar eller inte är ganska ointressant i det stora hela.


EDIT: Jag har faktiskt en mätning på cr80s i fullrange. Den har lite påverkan nere i infraregistret där den faktiskt lyfter lite.
[ Bild ]

Nej jag tror inte heller att cr80s påverkar särskilt mycket. Det lät bra den gången jag hörde ett i alla fall . Vilken modell av minidsp är det mätt på i diagrammet?

[AndreasArvidsson]

Nej jag tror inte heller att cr80s påverkar särskilt mycket. Det lät bra den gången jag hörde ett i alla fall . Vilken modell av minidsp är det mätt på i diagrammet?

2x4(in a box) obalanserad.

[genstruktur]

Nej jag tror inte heller att cr80s påverkar särskilt mycket. Det lät bra den gången jag hörde ett i alla fall . Vilken modell av minidsp är det mätt på i diagrammet?

2x4(in a box) obalanserad.

Okej. Men den avviker inte så jättemycket mycket heller, förutom att nivån är sänkt med någon db över hela registret då? Och den modellen av mindsp är det ändå en del som inte hävdar är transparent i fullrange . Om man nu skall ta mätningar som "bevis" för att något är transparent menar jag .

[AndreasArvidsson]

Okej. Men den avviker inte så jättemycket mycket heller, förutom att nivån är sänkt med någon db över hela registret då? Och den modellen av mindsp är det ändå en del som inte hävdar är transparent i fullrange . Om man nu skall ta mätningar som "bevis" för att något är transparent menar jag .

Det behövs mer än tonkurvemätning för att avgöra det.

[Morello]

Basstöd är trevliga ja .

Med bs60 och pi60s får du fyra utstrålningspunkter för bas kontra två som du har nu. Det kan vara en fördel.
Men pi60s+bs60 blir inte direkt en mindre skrymmande lösning, fick för mig att det var en anledning att byta?

Jo, det är ju en av anledningarna. Slipper dock slutstegen till basarna, det blir ju en annan låda än cr80es, så en låda blir det.
Vet inte hur mycket kontrollboxen påverkar kvaliteten i ljudet jämfört med cr80es. Jag pratar då om precisionen i området ovanför 80Hz där jag delar idag.

Både CR80 och kontrollboxen(passiv) färgar tiopotenser mindre än ditt försteg, så du kan lugnt koppla av och ta en öl till.

[Rydberg]

EDIT: Jag har faktiskt en mätning på cr80s i fullrange. Den har lite påverkan nere i infraregistret där den faktiskt lyfter lite.
[img]http://user.faktiskt.io/adzer/Xover/Loopback%20vs%20fullrange.png[img]

Jo fast rak frekvensgång har ju mer eller mindre varenda försteg också, trots det låter de helt annorlunda. Jag har lekt med att koppla Burmester samt Bryston fram och tillbaka de senaste veckorna och de låter klart annorlunda men båda mäter "rakt".


Fig.1 Bryston BP25-MC, frequency response at 1V output into 100k ohms for (from top to bottom at 1kHz): MC phono, line, MM phono line (right channel dashed, 0.5dB/vertical div.).



Fig.2 Burmester 011, line-stage balanced frequency response at 1V output into 100k ohms (top), 600 ohms (bottom). (0.5dB/vertical div., right channel dashed.)

[Aerob]

Från en som har gått från i16s infrax6 -> i16s profX2 -> pi60s. Personligen så väger fördelarna upp nackdelarna, alla dagar i veckan. Så himla skönt att bli av med alla diverse elektroniklådor och diverse sladd som förbinder dom och ersätta allt med en enkel integrerad förstärkare! På sikt kan jag kanske se mig trycka in bs60 men där går gränsen för vardagsrums-stereon.

Jag är inne på ditt spår.
Några upplevda kvalitets-skillnader i registret ovan delningen, eller hela registret.

Givet att baskapaciteten förändras från infrax6 till enbart pi60s, men som helhet så är det inget jag lider katastrofalt över. Visst hade jag kunnat önska mig djupare bas på högre nivå i bland, men samtidigt så är det också mitt vardagsrum där jag vill trivas med familj och vänner. Jag är inte villig att göra några som helst ingrepp för att förbättra akustiken i i rummet (mer än att jag har ett trivsamt vardagsrum med delvis stoppade möbler, tavlor på väggarna, stor matta och tjocka gardiner) så varför lägga så otroligt mycket krut på anläggningen? Pi60s är en fenomal högtalare tycker jag, komplett skulle man kunna kalla den. I ett större vardagsrum skulle jag kunna tänka mig att bättra på baskapaciteten med ett par dolda bs60 men där tar det stopp. Sen är det också trevligt att få färre lådor att prova olika placeringar på och färre rattar att experimentera med, väldigt frigörande när man väl vant sig vid tanken!

Hade jag ett rum dedikerat för ljud och film så tror jag enbart ekonomin hade satt mina gränser, men jag har kommit till insikt att jag inte vill ha ett (potentiellt) kompromisslöst ljudsystem i mitt vardagsrum. Jag är ändå inte villig att göra vad som krävs med rummet för att utnyttja systemets fulla potential.

[Almen]

Jo fast rak frekvensgång har ju mer eller mindre varenda försteg också, trots det låter de helt annorlunda. Jag har lekt med att koppla Burmester samt Bryston fram och tillbaka de senaste veckorna och de låter klart annorlunda men båda mäter "rakt".

[ Bild ]
Fig.1 Bryston BP25-MC, frequency response at 1V output into 100k ohms for (from top to bottom at 1kHz): MC phono, line, MM phono line (right channel dashed, 0.5dB/vertical div.).


[ Bild ]
Fig.2 Burmester 011, line-stage balanced frequency response at 1V output into 100k ohms (top), 600 ohms (bottom). (0.5dB/vertical div., right channel dashed.)

Men Burmestern faller ju av från 50 Hz och nedåt, det borde väl kanske vara hörbart?

[Nattlorden]

Väl intrimmat bör det inte vara mer skillnad mellan pi60s med och utan infraX-6 än jämnare rumsrespons - om man bara spelar inom pi60s arbetsområdet. Men infraX-6 vinne självklart när pi60s börjar falla av.

Men det är nog en hel del som kör basarna lite "heta".

[Rydberg]

Jo fast rak frekvensgång har ju mer eller mindre varenda försteg också, trots det låter de helt annorlunda. Jag har lekt med att koppla Burmester samt Bryston fram och tillbaka de senaste veckorna och de låter klart annorlunda men båda mäter "rakt".

[ Bild ]
Fig.1 Bryston BP25-MC, frequency response at 1V output into 100k ohms for (from top to bottom at 1kHz): MC phono, line, MM phono line (right channel dashed, 0.5dB/vertical div.).


[ Bild ]
Fig.2 Burmester 011, line-stage balanced frequency response at 1V output into 100k ohms (top), 600 ohms (bottom). (0.5dB/vertical div., right channel dashed.)

Men Burmestern faller ju av från 50 Hz och nedåt, det borde väl kanske vara hörbart?

-0,15-0,20dB vid 20Hz torde knappast vara hörbart. Största skillnaden ligger inte heller där mellan förstegen.

[sprudel]

Jag tror knappast någon kommer höra skillnad på cr80s i fullregisterläge jämfört med cr80s förbikopplat

Jodå, om man inte lyssnar blint så kan man säkert höra skillnad.

Jag frågade Ingvar just den frågan och om jag inte missminner mig sa han att det var hörbart i fullrange. Om det var pga av en minimal tonkurveförändring eller annat vet jag inte.

Det låter renare, klarare av anläggningen, när jag delar i filtret, bättre än fullrange. Skillnaden mellan koppling utan cr80es i signalvägen resp med är mindre.

i32s har jag funderat på som alternativ, kan man modifiera dessa så att de blir mer potenta i lägre register? Det är den absolut snyggaste i Inos sortiment också.
Får kanske kolla med Ingvar.

[sprudel]

Basstöd är trevliga ja .

Med bs60 och pi60s får du fyra utstrålningspunkter för bas kontra två som du har nu. Det kan vara en fördel.
Men pi60s+bs60 blir inte direkt en mindre skrymmande lösning, fick för mig att det var en anledning att byta?

Jo, det är ju en av anledningarna. Slipper dock slutstegen till basarna, det blir ju en annan låda än cr80es, så en låda blir det.
Vet inte hur mycket kontrollboxen påverkar kvaliteten i ljudet jämfört med cr80es. Jag pratar då om precisionen i området ovanför 80Hz där jag delar idag.

Både CR80 och kontrollboxen(passiv) färgar tiopotenser mindre än ditt försteg, så du kan lugnt koppla av och ta en öl till.

Jo, livet hade varit mycket enklare om man enbart förlitade sig på mätningar, men nu är livet inte alltid så enkelt, men öl är gott.

[genstruktur]

Ja efter några öl så skiter man i små avvikelser, kanske där man skall lägga pengarna istället?

[sprudel]

Själv tycker jag att det är något som är renare med ljudet med slutna system. Jag tycker inte du skall byta från i16s. Om du vill ha golvhögtalare gå på i32s Det du skulle kunna testa är slutna basar men då blir det ju ännu mera prylar i rummet. Om djupbas inte är en prioritet så går det faktiskt att köra i32s fullregister med. Räkna med bas till 35-40Hz. Nackdelen är att det tar ett halvår att spela in dom om man inte har möjlighet att kräma på ordentligt. Men fördelen är att i32s har en inbyggd bs60 så att säga och de låter väldigt rent.

Jag ser på det såhär. Om man har ett lyssningsrum som inte har problem med basen så är pi60s ett bra alternativ. Men vilka rum har inte problem med basen? Det är väldigt få rum jag lyssnat i som inte har detta. Och då tror jag hellre att man skall satsa på ett delat system med fyra basar. Men du har bevisligen fått till det med två så kanske pi60s är något för dig ändå.

Tycker att kombon pi60s+bs60 blir mer skrymmande än din nuvarande lösning men du slipper cr80es och bassteg. Det är ju inte helt säkert att du kan gömma undan bs60 hur som helst då de kanske låter bäst utanför pi60s t.ex. För maximal kvalitet tycker jag ett helt slutet och delat system är den enda vägen men det är min åsikt. i16s + infra x-4 med ett litet svalt bassteg röstar jag för. Men det är nog inte riktigt vad du var ute efter skulle jag tro.

Fundering: Du säger räkna med bas till 35-40Hz. Menar du minus 3dB då, eller att du kan ana den?

[philipbtz]

Väl intrimmat bör det inte vara mer skillnad mellan pi60s med och utan infraX-6 än jämnare rumsrespons - om man bara spelar inom pi60s arbetsområdet. Men infraX-6 vinne självklart när pi60s börjar falla av.

Men det är nog en hel del som kör basarna lite "heta".

Denna teoretiska jämförelse är jag faktiskt tveksam till ifall det stämmer i de flesta fallen. Stämmer säkert i ett väldigt bra rum mellan vissa frekvenser men jag måste bara säga att jag tror det är väldigt svårt att få till omständigheterna på ett sådant sätt att det stämmer. Sedan skall man nog inte underskatta vad jämnare rumrespons innebär. Min gissning är att i 90% av fallen är infra X-6 bättre på allt i basområdet.

[Nattlorden]

Själv tycker jag att det är något som är renare med ljudet med slutna system. Jag tycker inte du skall byta från i16s. Om du vill ha golvhögtalare gå på i32s Det du skulle kunna testa är slutna basar men då blir det ju ännu mera prylar i rummet. Om djupbas inte är en prioritet så går det faktiskt att köra i32s fullregister med. Räkna med bas till 35-40Hz. Nackdelen är att det tar ett halvår att spela in dom om man inte har möjlighet att kräma på ordentligt. Men fördelen är att i32s har en inbyggd bs60 så att säga och de låter väldigt rent.

Jag ser på det såhär. Om man har ett lyssningsrum som inte har problem med basen så är pi60s ett bra alternativ. Men vilka rum har inte problem med basen? Det är väldigt få rum jag lyssnat i som inte har detta. Och då tror jag hellre att man skall satsa på ett delat system med fyra basar. Men du har bevisligen fått till det med två så kanske pi60s är något för dig ändå.

Tycker att kombon pi60s+bs60 blir mer skrymmande än din nuvarande lösning men du slipper cr80es och bassteg. Det är ju inte helt säkert att du kan gömma undan bs60 hur som helst då de kanske låter bäst utanför pi60s t.ex. För maximal kvalitet tycker jag ett helt slutet och delat system är den enda vägen men det är min åsikt. i16s + infra x-4 med ett litet svalt bassteg röstar jag för. Men det är nog inte riktigt vad du var ute efter skulle jag tro.

Fundering: Du säger räkna med bas till 35-40Hz. Menar du minus 3dB då, eller att du kan ana den?

i32s spelar lika bra bas som de allra flesta större golvare du hittar ute i handeln. Dessutom mycket ren och fin sådan. Jag blev överraskad när jag fick hem mina.

[philipbtz]

Själv tycker jag att det är något som är renare med ljudet med slutna system. Jag tycker inte du skall byta från i16s. Om du vill ha golvhögtalare gå på i32s Det du skulle kunna testa är slutna basar men då blir det ju ännu mera prylar i rummet. Om djupbas inte är en prioritet så går det faktiskt att köra i32s fullregister med. Räkna med bas till 35-40Hz. Nackdelen är att det tar ett halvår att spela in dom om man inte har möjlighet att kräma på ordentligt. Men fördelen är att i32s har en inbyggd bs60 så att säga och de låter väldigt rent.

Jag ser på det såhär. Om man har ett lyssningsrum som inte har problem med basen så är pi60s ett bra alternativ. Men vilka rum har inte problem med basen? Det är väldigt få rum jag lyssnat i som inte har detta. Och då tror jag hellre att man skall satsa på ett delat system med fyra basar. Men du har bevisligen fått till det med två så kanske pi60s är något för dig ändå.

Tycker att kombon pi60s+bs60 blir mer skrymmande än din nuvarande lösning men du slipper cr80es och bassteg. Det är ju inte helt säkert att du kan gömma undan bs60 hur som helst då de kanske låter bäst utanför pi60s t.ex. För maximal kvalitet tycker jag ett helt slutet och delat system är den enda vägen men det är min åsikt. i16s + infra x-4 med ett litet svalt bassteg röstar jag för. Men det är nog inte riktigt vad du var ute efter skulle jag tro.

Fundering: Du säger räkna med bas till 35-40Hz. Menar du minus 3dB då, eller att du kan ana den?

Jag tänkte främst att det är ungefär ner dit det kommer finnas tryck men den går att ana djupare än så. Här är en mätning i mitt rum ca. 3,5x5,6 meter spelande på kortsidan. Därav peaken där den är. De går säkert något djupare på andra ledden. De olika mätningarna är på de tre olika sittplatserna i soffan. Största peaken är vid platsen längst ifrån basfällan. Blir mycket intressant och se hur detta ser ut när mina basar är klara.

[Nattlorden]

Väl intrimmat bör det inte vara mer skillnad mellan pi60s med och utan infraX-6 än jämnare rumsrespons - om man bara spelar inom pi60s arbetsområdet. Men infraX-6 vinne självklart när pi60s börjar falla av.

Men det är nog en hel del som kör basarna lite "heta".

Denna teoretiska jämförelse är jag faktiskt tveksam till ifall det stämmer i de flesta fallen. Stämmer säkert i ett väldigt bra rum mellan vissa frekvenser men jag måste bara säga att jag tror det är väldigt svårt att få till omständigheterna på ett sådant sätt att det stämmer. Sedan skall man nog inte underskatta vad jämnare rumrespons innebär. Min gissning är att i 90% av fallen är infra X-6 bättre på allt i basområdet.

Jag har i alla fall ganska svårt att höra någon skillnad när jag flippar switchen över till mina 8st LTS-basar om musiken inte går väldigt djupt. Jag förväntar mig att infraX låter lika bra. Men det gäller ju att nivån är välkalibrerad. Jag vet sällan vad jag har inkopplat om jag inte kollar switchen eller känner på basarna om det inte är bastunga stycken. Blir ofta förvånad över vad pi60s mäktar med när det basar på bra och de visar sig vara frånkopplade.

[KarlXII]

Får man inte neurosa om man inte har ett par kvadratmeter konyta tillgängligt?

[sprudel]

Jag tänkte främst att det är ungefär ner dit det kommer finnas tryck men den går att ana djupare än så. Här är en mätning i mitt rum ca. 3,5x5,6 meter spelande på kortsidan. Därav peaken där den är. De går säkert något djupare på andra ledden. De olika mätningarna är på de tre olika sittplatserna i soffan. Största peaken är vid platsen längst ifrån basfällan. Blir mycket intressant och se hur detta ser ut när mina basar är klara.

[ Bild ]

[sprudel]

Jag har ju en rumsmood vid strax under 20Hz (19,6Hz) och en rejäl vid dubbla drygt 40Hz. Moden vid 20 stör inte, den kan ju boosta i32s lite kanske.
40+ får man jobba lite mer med, om den nu inte accentueras av pi60 eller i32s spelandes i stereo.
Skulle var himla intressant att provspela ett par i32s ensamma i mitt rum, faktiskt. Det skulle vara skitkul med pi60 också. (hint, hint)

[philipbtz]

Så det där är i16s och prof. X-2?

Med i32s bli inte rädd första månaderna får då kommer du inte ha någon bas. Undrar hur många som sitter på oinspelade 5-system Men detta är iof en produkt av att jag sitter väldigt nära dom och i ett betongrum. OM i32s kan spela djupt nog hos dig så har du fördelen med att de har inbyggda basstöd men annars ser det ut som att pi60s skulle funka från den när mätningen för du ser inte ut att ha det vanliga problemet rum 150-300Hz som många har. Jag har det även till en viss grad med i32s. Detta förutsätter att du inte har pluggat portar på dina basar och boostat med infrakortet för att nå den kurvan.

[philipbtz]

Sammanfattningsvis. Köpa båda och testa, sen återkom men intryck och mätningar

[blixten_no1]

Jag tror inte på enbart i32 för din del.
Visst dom spelar bas men inte i samma galax som pi60 (s).

[Chopha]

Så det där är i16s och prof. X-2?

Med i32s bli inte rädd första månaderna får då kommer du inte ha någon bas. Undrar hur många som sitter på oinspelade 5-system Men detta är iof en produkt av att jag sitter väldigt nära dom och i ett betongrum. OM i32s kan spela djupt nog hos dig så har du fördelen med att de har inbyggda basstöd men annars ser det ut som att pi60s skulle funka från den när mätningen för du ser inte ut att ha det vanliga problemet rum 150-300Hz som många har. Jag har det även till en viss grad med i32s. Detta förutsätter att du inte har pluggat portar på dina basar och boostat med infrakortet för att nå den kurvan.

Hur ter sig det problem runt 150-300 Hz som du talar om som vanligt förekommande?
Vet du vad beror det på?

/Christopher

[Doofus]

Så det där är i16s och prof. X-2?

Med i32s bli inte rädd första månaderna får då kommer du inte ha någon bas. Undrar hur många som sitter på oinspelade 5-system Men detta är iof en produkt av att jag sitter väldigt nära dom och i ett betongrum. OM i32s kan spela djupt nog hos dig så har du fördelen med att de har inbyggda basstöd men annars ser det ut som att pi60s skulle funka från den när mätningen för du ser inte ut att ha det vanliga problemet rum 150-300Hz som många har. Jag har det även till en viss grad med i32s. Detta förutsätter att du inte har pluggat portar på dina basar och boostat med infrakortet för att nå den kurvan.

Hur ter sig det problem runt 150-300 Hz som du talar om som vanligt förekommande?
Vet du vad beror det på?

/Christopher

Låter som golvreflexen ?

[RogerGustavsson]

Jag tänkte främst att det är ungefär ner dit det kommer finnas tryck men den går att ana djupare än så. Här är en mätning i mitt rum ca. 3,5x5,6 meter spelande på kortsidan. Därav peaken där den är. De går säkert något djupare på andra ledden. De olika mätningarna är på de tre olika sittplatserna i soffan. Största peaken är vid platsen längst ifrån basfällan. Blir mycket intressant och se hur detta ser ut när mina basar är klara.

[ Bild ]

[ Bild ]

Den mätningen är väl med i16s högpassfiltrerade?

[Bubben]

Så det där är i16s och prof. X-2?

Med i32s bli inte rädd första månaderna får då kommer du inte ha någon bas. Undrar hur många som sitter på oinspelade 5-system Men detta är iof en produkt av att jag sitter väldigt nära dom och i ett betongrum. OM i32s kan spela djupt nog hos dig så har du fördelen med att de har inbyggda basstöd men annars ser det ut som att pi60s skulle funka från den när mätningen för du ser inte ut att ha det vanliga problemet rum 150-300Hz som många har. Jag har det även till en viss grad med i32s. Detta förutsätter att du inte har pluggat portar på dina basar och boostat med infrakortet för att nå den kurvan.

Hur ter sig det problem runt 150-300 Hz som du talar om som vanligt förekommande?
Vet du vad beror det på?

/Christopher

Låter som golvreflexen ?

I philipbtz's fall är det nog placering nära sidovägg som är boven. Jag har samma problem.

[DVD-ai]

Att bara ha pi60s och en integrerad bra stärkare är ju en lösning som är oerhört fin !
Enda problemet är att det kräver väldigt mycket av rummet...

Det är oftast ett klart lyft med bs60 inkopplade till men då är det ej lika smutt längre...

Sååå bäst är ändå ibland att gå på toppar och basmoduler, för högtalarna är dom som syns mest och toppar/basstöd måste stå mer eller mindre fritt oftast.
Kan man då minimera deras storlek genom att flytta ut dom låga frekvenserna till separata lådor som är lättare att gömma, ja då kan det vara en bra lösning för att få äta kakan och ha mycket av den kvar.

Aja så gick i alla fall min väg från pi60s i fullrange, via bs60 till infraX moduler och kommande i32s.

i32s och infraX8 är ett betydligt osynligare system än pi60s och bs60.

[lennartj]

När man "fått till det" så bra som du med i16s och bassystem, tror jag att det blir en frustrerande upplevelse med endast pi60s utan möjlighet att flytta dem för att optimera basåtergivningen utan att påverka allt annat som ljudbild etc. Har jag fel och du har en osannolik tur med rummet får du ju en utomordentligt "ren" anläggning där C-J Premier 17 driver Premier350-slutsteget med endast pi60s direkt. För att stilla nyfikenheten är det nog värt en hel del bevär att hitta någon med pi60s som är beredd att låna ut dem, annars kommer du inte att kunna sluta grubbla på hur bra det kan bli.
Kompletterar du med bs60 tillkommer ytterligare två ganska stora boxar att härbergera som kanske inte integrerar optimalt när de är placerade så diskret som möjligt.
Jag håller alltså med DVD-ai på alla punkter.

[sprudel]

När man "fått till det" så bra som du med i16s och bassystem, tror jag att det blir en frustrerande upplevelse med endast pi60s utan möjlighet att flytta dem för att optimera basåtergivningen utan att påverka allt annat som ljudbild etc. Har jag fel och du har en osannolik tur med rummet får du ju en utomordentligt "ren" anläggning där C-J Premier 17 driver Premier350-slutsteget med endast pi60s direkt. För att stilla nyfikenheten är det nog värt en hel del bevär att hitta någon med pi60s som är beredd att låna ut dem, annars kommer du inte att kunna sluta grubbla på hur bra det kan bli.
Kompletterar du med bs60 tillkommer ytterligare två ganska stora boxar att härbergera som kanske inte integrerar optimalt när de är placerade så diskret som möjligt.
Jag håller alltså med DVD-ai på alla punkter.

Jo, ni har ju definitivt en point där, du och David. Ska prova att koppla försteget efter filtret, undersöka om synergi mellan försteg och slutsteg utan filter emellan gör någonting.
bs 60 är ju rätt rejäla klumpar att plocka in i rummet.

[shifts]

Det är en evig fråga det där: Enkelheten (i antal lådor, både högtalar- och apparat-) med ett odelat system versus mångsidigheten, kapaciteten och möjlig bekämpning av rumsliga ljudhyss. Även om mitt egna system är rätt (dock inte tillräckligt) smutt installerat för tillfället, kommer då och då frågan om jag ska förenkla något. Avvaktar än så länge.

-----
sprudel, nu får du vara så god att du fixar särskrivningarna av modellbeteckningarna i trådrubriken. Tack på förhand.

[sprudel]

Aj då. Fixat nu.

[PekkaJohansson]

Missuppfattning av shifts uppmaning, verkar det! När detta skrivs syns två felaktiga särskrivningar i rubriken.

Med vänlig hälsning

Pekka

[AndreasArvidsson]

Du måste redigera titeln i första inlägget.

[paa]

"Felaktig särskrivning", är inte det en sorts tautologi?

[lennartj]

"Felaktig särskrivning", är inte det en sorts tautologi?

Inte i de fall tillverkaren själv tillämpar särskrivning i sina modellbeteckningar.

[sprudel]

Aj då. Fixat nu.

Men, va e detta. När jag går in o ändrar i rubriken o kollar i förhandsgranska så ser det OK ut, både vad gäller pi60s och i16s. Funkar det inte nu får du göra en utryckning Andreas.

[AndreasArvidsson]

Så jag har fixat rubriken.

Du måste alltså ändra rubriken i det första inlägget i tråden. Varför man kan ändra rubriken för ett enskildt påföljande inlägg förstår jag ej.

[Almen]

"Felaktig särskrivning", är inte det en sorts tautologi?

Nja... "en gulgrön blåmes" är ju korrekt, liksom "a yellow green blue tit" (även om det också kan skrivas som "yellow-green").

På kinesiska kanske uttrycket skrivs ihop som ett enda tecken.

[PekkaJohansson]

"Felaktig särskrivning", är inte det en sorts tautologi?

Nej. Det implicerar att särskrivningar per definition skulle vara felaktiga, vilket förstås inte är fallet. Det finns många exempel på både korrekta (i stället) och felaktiga (i genom) särskrivningar.

Nu verkar dock allt vara frid och fröjd i rubriken!

Med vänlig hälsning

Pekka

[sprudel]

Så jag har fixat rubriken.

Du måste alltså ändra rubriken i det första inlägget i tråden. Varför man kan ändra rubriken för ett enskildt påföljande inklägg förstår jag ej.

Aha! tack, det var alltså så man skulle göra. Nu vet jag.

[schmutziger]

Så jag har fixat rubriken.

Du måste alltså ändra rubriken i det första inlägget i tråden. Varför man kan ändra rubriken för ett enskildt påföljande inlägg förstår jag ej.

Det är ju en rätt bra funktion egentligen. om det tex pågår 3 parallella diskussioner i en tråd vilket inte är alls ovanligt på forum så följer ju ämnet med när man citerar.
Men det bygger på att folk använder sig av det

[AndreasArvidsson]

Så jag har fixat rubriken.

Du måste alltså ändra rubriken i det första inlägget i tråden. Varför man kan ändra rubriken för ett enskildt påföljande inlägg förstår jag ej.

Det är ju en rätt bra funktion egentligen. om det tex pågår 3 parallella diskussioner i en tråd vilket inte är alls ovanligt på forum så följer ju ämnet med när man citerar.
Men det bygger på att folk använder sig av det

Ja så kanske är tanken man skall använda funktionen? Det har jag nog iaf aldrig sett någon göra och jag förspråkar nog trådsplitt istället för den lösningen.

[Elfsberg]

infraX-6 motsvarar pX-2 och de spelar skjortan av sub 80 Hz.
Angående bs60 så vill jag flika in att det går att anpassa formen en del, de behöver inte vara kubiska. Vad sägs om typ samma form som pi60?

[DVD-ai]

infraX-6 motsvarar pX-2 och de spelar skjortan av sub 80 Hz.
Angående bs60 så vill jag flika in att det går att anpassa formen en del, de behöver inte vara kubiska. Vad sägs om typ samma form som pi60?

I området ca 20-40Hz kanske, men över/ under så är infraX6 krallogare och dessutom avsevärt mycket mer konarea (och dom fördelar som det ger) så jag vet vad jag föredrar

[Wolfie]

När man "fått till det" så bra som du med i16s och bassystem, tror jag att det blir en frustrerande upplevelse med endast pi60s utan möjlighet att flytta dem för att optimera basåtergivningen utan att påverka allt annat som ljudbild etc. Har jag fel och du har en osannolik tur med rummet får du ju en utomordentligt "ren" anläggning där C-J Premier 17 driver Premier350-slutsteget med endast pi60s direkt. För att stilla nyfikenheten är det nog värt en hel del bevär att hitta någon med pi60s som är beredd att låna ut dem, annars kommer du inte att kunna sluta grubbla på hur bra det kan bli.
Kompletterar du med bs60 tillkommer ytterligare två ganska stora boxar att härbergera som kanske inte integrerar optimalt när de är placerade så diskret som möjligt.
Jag håller alltså med DVD-ai på alla punkter.

Sprudel får gärna låna mina pi60s om han vill. Han får dock åka upp och hämta dem själv
Men det är inte så förbannat långt.

Då kanske jag får tummen ur och fixar mina piP som har trasiga terminaler... Har haft nya terminaler liggande i snart 5 år

[sprudel]

När man "fått till det" så bra som du med i16s och bassystem, tror jag att det blir en frustrerande upplevelse med endast pi60s utan möjlighet att flytta dem för att optimera basåtergivningen utan att påverka allt annat som ljudbild etc. Har jag fel och du har en osannolik tur med rummet får du ju en utomordentligt "ren" anläggning där C-J Premier 17 driver Premier350-slutsteget med endast pi60s direkt. För att stilla nyfikenheten är det nog värt en hel del bevär att hitta någon med pi60s som är beredd att låna ut dem, annars kommer du inte att kunna sluta grubbla på hur bra det kan bli.
Kompletterar du med bs60 tillkommer ytterligare två ganska stora boxar att härbergera som kanske inte integrerar optimalt när de är placerade så diskret som möjligt.
Jag håller alltså med DVD-ai på alla punkter.

Sprudel får gärna låna mina pi60s om han vill. Han får dock åka upp och hämta dem själv
Men det är inte så förbannat långt.

Då kanske jag får tummen ur och fixar mina piP som har trasiga terminaler... Har haft nya terminaler liggande i snart 5 år

Vet du Wolfie! Det kanske jag gör.
Men då tar jag med ett litet flugspö också, kan ju inte ge mig iväg naken när det luktar öring.

[AndreasArvidsson]

Sprudel får gärna låna mina pi60s om han vill. Han får dock åka upp och hämta dem själv
Men det är inte så förbannat långt.

Då kanske jag får tummen ur och fixar mina piP som har trasiga terminaler... Har haft nya terminaler liggande i snart 5 år

Detta är verkligen det bästa med faktiskt: så mycket folk som mer än gärna försöker hjälpa varandra. Gör mig riktigt glad!

Nu blev jag nyfiken. Får man fråga hur du lyckades ha sönder terminalerna på dina högtalare?

[DVD-ai]

EKK ?!

[philipbtz]

Detta är verkligen det bästa med faktiskt: så mycket folk som mer än gärna försöker hjälpa varandra. Gör mig riktigt glad!
...

Ja det är riktigt uppskattat!

[Wolfie]

När man "fått till det" så bra som du med i16s och bassystem, tror jag att det blir en frustrerande upplevelse med endast pi60s utan möjlighet att flytta dem för att optimera basåtergivningen utan att påverka allt annat som ljudbild etc. Har jag fel och du har en osannolik tur med rummet får du ju en utomordentligt "ren" anläggning där C-J Premier 17 driver Premier350-slutsteget med endast pi60s direkt. För att stilla nyfikenheten är det nog värt en hel del bevär att hitta någon med pi60s som är beredd att låna ut dem, annars kommer du inte att kunna sluta grubbla på hur bra det kan bli.
Kompletterar du med bs60 tillkommer ytterligare två ganska stora boxar att härbergera som kanske inte integrerar optimalt när de är placerade så diskret som möjligt.
Jag håller alltså med DVD-ai på alla punkter.

Sprudel får gärna låna mina pi60s om han vill. Han får dock åka upp och hämta dem själv
Men det är inte så förbannat långt.

Då kanske jag får tummen ur och fixar mina piP som har trasiga terminaler... Har haft nya terminaler liggande i snart 5 år

Vet du Wolfie! Det kanske jag gör.
Men då tar jag med ett litet flugspö också, kan ju inte ge mig iväg naken när det luktar öring.

Absolut! Men då drar vi en 10-20 mil norrut ytterligare
Dock stänger de flesta öringvatten inom en-två veckor...

[Wolfie]

Sprudel får gärna låna mina pi60s om han vill. Han får dock åka upp och hämta dem själv
Men det är inte så förbannat långt.

Då kanske jag får tummen ur och fixar mina piP som har trasiga terminaler... Har haft nya terminaler liggande i snart 5 år

Detta är verkligen det bästa med faktiskt: så mycket folk som mer än gärna försöker hjälpa varandra. Gör mig riktigt glad!

Nu blev jag nyfiken. Får man fråga hur du lyckades ha sönder terminalerna på dina högtalare?

Ahh. De stod i ett sommarhus vi hade tidigare. Glömde kvar dem över vintern. Det huset hade vi inte uppvärmt vintertid och det var en riktigt kall vinter (-36 om jag minns rätt som kallast).

MDF:en rör sig med temperaturskillnaden, plasten, inte riktigt lika mycket...
Diskanternas plast-fronter har också spruckit, men inte såpass att de är otäta.
Elementen i övrigt verkar funka som de ska, men det visslar duktigt från terminalerna

[AndreasArvidsson]

Hehe stackars högtalare

[Wolfie]

Jo... Man kan ju undra hur fan man lyckas glömma kvar dem över en vinter liksom.
Men men, det kunde man visst.

Ett år tidigare glömde jag dra ner el-elementen där.
Det upptäckte jag när jag fick en elräkning på nästan 6000 spänn för januari
Det kan kosta att vara glömsk...

Det var ett gammalt timmerhus från slutet av 1600-talet. Ingen isolering i väggarna.
Väldigt vackert hus, men vi gjorde oss av med det då det inte användes efter att vi flyttat upp till Dalarna.
Lika bra, då slipper jag komma ihåg att det ska skötas