Pi60 med bs60

av **roon** » 2020-05-27 14:06

Hej har fortfarande inte fått kopplat rätt mina Pi60 med bs60 ? Först undrar jag om jag kan använda dubbelkoppling d v s A+B utgångarna på mitt Rotel RB1582.
Har tidigare använt Naim försteg med ett Nap 100 med men med basarna som X-4 och det lät väl bra men tänkte prova med Rotel steget som driver Pi60 och köpa till ett PA steg om det behövs.Naimen får hesera i ett annat rum.

Väldigt glad för ett så utförligt svar som möjligt.

/ Ron

av **Morello** » 2020-05-27 14:24

pi60 jämte bs60 skall drivas med samma signal, men du behöver sänka registret under ett par hundra Hz med hjälp av kontrollenheten som du köper av Ingvar Ö.

av **roon** » 2020-05-27 14:31

Tack Mr Morello, jag har kontrollenheten redan och jag har även CR80es om det skulle underlätta för rätt inkoppling, du vet jag blev aldrig en ingenjör , bara en simpel sociolog.

har ni/någon tid :wink:

att reda ut det lite mer.

av **gflar** » 2020-05-27 14:39

Du kan använda A+B på förstärkaren, men enklare är ju (för det mesta) att koppla vidare parallellt. Då går det åt mindre högtalarkabel.

av **roon** » 2020-05-27 15:04

Så du menar att helt enkelt fortsätta koppla på kabeln från Pi60 till basarna?

Men har jag inte så stor användning av cr 80es
då

av **roon** » 2020-05-27 15:12

Så du menar att helt enkelt fortsätta koppla på kabeln från Pi60 till basarna?

Men har jag inte så stor användning av cr 80es
då

av **gflar** » 2020-05-27 15:22

Om du ska använda basarna som bs60 ska du inte använda delningsfiltret, utan "bara" kontrollboxen
Ska du använda basarna som profX använder du filtret.

av **roon** » 2020-05-27 15:35

Och kontrollboxen kopplas då på innan slutsteget ? Men då sänker väl man signalen även till Pi60

av **DorreN** » 2020-05-27 15:46

roon skrev:Och kontrollboxen kopplas då på innan slutsteget ? Men då sänker väl man signalen även till Pi60

kontrollboxen ska kopplas mellan pre out och main in om du har en integrerad förstärkare, alltså mellan för och slutsteg. Gäller oavsett om du har integrerad eller separat.

av **roon** » 2020-05-27 15:50

Jo men är det inte signalen till enbart basmodulen som ska sänkas ?

av **Rydberg** » 2020-05-27 16:00

roon skrev:Jo men är det inte signalen till enbart basmodulen som ska sänkas ?

Signalen till pi60 måste givetvis också sänkas annars adderar du ju energi som bara stryps av det inbyggda passiva filtret samt lådans naturliga avrullning (och kontrollboxen naturligtvis). Skulle bli alldeles för fett om inte pi60 sänktes också.

av **gflar** » 2020-05-27 16:01

Andra kan säker förklara bättre. Men med kontrollboxen justerar du nivå mellan pi60 och bas-stöd, volym totalt justeras med försteg.

av **Conan** » 2020-05-27 16:50

gflar skrev:Andra kan säker förklara bättre. Men med kontrollboxen justerar du nivå mellan pi60 och bas-stöd, volym totalt justeras med försteg.

Njaeee.... med bc60 justerar du basregistret (är det 500 Hz och nedåt?) på det kombinerade systemet med pi60 och bs60. Huvudhögtalare och basstöd är kopplade på samma signal från slutsteget.

av **Almen** » 2020-05-27 18:02

roon skrev:Jo men är det inte signalen till enbart basmodulen som ska sänkas ?

Nej (som flera redan påpekat). Se det så här:

pi60 ensamt spelar korrekt nivå i basen (ned till ca 20 Hz). När du kopplar in bs60 (som spelar lika starkt som pi60 i basen) parallellt med pi60 på slutstegets högtalarutgång så blir det ju dubbelt så mycket bas.

För att få korrekt nivå i basen igen så justerar man ned basnivån på ingången på slutsteget med specialfiltret bc60 (numera bcX?). Man minskar då basnivån dels i slutsteget (vilket är bra för slutsteget), dels i pi60, vilket gör att baselementet i pi60 inte behöver jobba så mycket vid samma totala nivå eftersom det får hjälp av bs60. Win-win!

Capisce?

av **roon** » 2020-05-27 18:35

Tack för all vänlig hjälp, men eftersom jag redan köpt på mig ett CR80es så kanske det skulle kunna användas på något sätt jag har ju Ett X-2 till över som jag skulle vilja koppla upp.

Fan vad mycket det blev nu hoppas ni har tålamod.

av **Rydberg** » 2020-05-27 18:51

Ska du använda cr80es så behöver du två förstärkarkanaler till.

av **Conan** » 2020-05-27 18:57

roon skrev:Tack för all vänlig hjälp, men eftersom jag redan köpt på mig ett CR80es så kanske det skulle kunna användas på något sätt jag har ju Ett X-2 till över som jag skulle vilja koppla upp.

Fan vad mycket det blev nu hoppas ni har tålamod.

Om du har 4st pX-basar, en bc60, en cr80es och ett par pi60 kan du ju bygga nåt riktigt coolt med ett extra slutsteg och 2st bs22! Lägg sen till ett par es2 också så har du ett "komplett" system...

av **roon** » 2020-05-27 20:04

Tänkte inhandla ett Behringer till detta, Kanske ett EP2000 eller liknande, eller ett bra klass D steg som inte kostar skjortan ?

av **roon** » 2020-05-27 20:07

Menar du Pioneer BS22 ?? eller har ino något bs22 ? Och hur tänkte du dig setupen då ?

av **gopnik** » 2020-05-27 20:25

Ino bs22 är den slutna versionen av bs60, som används tillsammans med toppsystemen på samma sätt som bs60 används med pi60.

Jag tycker du ska besluta dig för om du vill ha en delat system eller inte. Först.
Om du vill ha ett delat system behåller du cr80es, skaffar (minst) ett till slutsteg, säljer pi60 och köper i14. Eventuellt köper du då till bs22 med bcX-kontrollbox och kanske fler basmoduler. Eller också inte.
Om du inte vill ha ett delat system säljer du cr80es, bygger om dina basmoduler till bs60 genom att köpa samt installera filter samt kontrollboxen.

av **Conan** » 2020-05-27 20:44

roon skrev:Menar du Pioneer BS22 ?? eller har ino något bs22 ? Och hur tänkte du dig setupen då ?

Jo precis som gopnik skriver är bs22 ett basstöd för toppsystem. Ett tokmaxat pi60-system skulle därför vara pi60 och pX-4 delat med ett cr80. Som basstöd för de nu delade pi60 skulle du ha en bs22 där det systemet (pi60 + bs22) styrs av kontrollboxen bc60. es2 är en "semi-ino-produkt" som är efterklansstöd. Säljs i byggsats på HiFi Kit.

Men testa först om du gillar pi60 delat (cr80) mot pX-2 eller pX-4 eller med bs60 som basstöd. Du har ju nästan alla grejer och kanske kan låna ett extra slutsteg för att testa den delade varianten.

Är det förresten alla pX som kan köras som bs60 också? Kolla det! Du behöver ett delningsfilter i lådan när den går som bs60. Kan fås med vippställdon som kan knäppa om mellan pX och bs60.

av **roon** » 2020-05-27 20:57

Jag har redan X-2 ombyggda till bs60 med vip-kontakt bakpå. Jag tänkte att man kan koppla enligt följande ??? försteg - rca - CR80es- fullrange - kontrollbox - Rotel 1582 - Pi60 + bs60. samt sub out - ett PA steg - X2. Om det nu inte blir på tok för mycket obalans.

av **gopnik** » 2020-05-27 21:17

Man kan, men det är lite dumt. Systemet blir väldigt mycket större än det hade behövt vara, det blir svårmöblerat och det får sämre kapacitet än om bs60 hade varit fler pX i stället. Som sagt, ska det vara ett delat system vill man inte ha pi60 och bs60. Då vill man ha i14 och bs22.

av **roon** » 2020-05-27 21:37

Jag hade gärna bjudit hem någon med inokunskap för att få lite olika infallsvinklar. Ingvar är för dyr för min plånbok. :wink:

kanske det finns någon i göteborgstrakten som inte räds en tripp till Lerum med fika och någon symbolisk ersättning ?

av **gopnik** » 2020-05-27 21:43

Men egentligen är det inte svårt. Du köpte fel låda bara. Sälj cr80es och köp bcX.

av **roon** » 2020-05-27 21:56

gopnik jag har redan bcx

av **AndersP** » 2020-05-27 21:59

Hej,
Du kan inte blanda och ge utan du måste bestämma vilken sorts system du vill ha. Bs60+pi60 eller delat system profundus X4+pi60 som någon tidigare påpekade. Däremot har IÖ hävdat att pi60 kan ingå i delat system. Du behöver altså inte köpa i14 för att byta ut pi60. När du väl bestämt dig kan vi på faktiskt beskriva hur du ska koppla och ställa in.
Var försiktig med att köpa fläktkylt slutsteg om du inte har tillgång till "maskinrum". Man kan fläktmodda och greja, men det blir aldrig helt tyst. De flesta PA-steg är fläktkylda. Man vill ha tyst när man lyssnar.

av **Almen** » 2020-05-28 09:58

gopnik skrev:Men egentligen är det inte svårt. Du köpte fel låda bara. Sälj cr80es och köp bcX.

roon skrev:gopnik jag har redan bcx

OK, sälj cr80es.

Eller sälj bcX och behåll cr80!

av **gflar** » 2020-05-28 10:08

Almen skrev:
gopnik skrev:Men egentligen är det inte svårt. Du köpte fel låda bara. Sälj cr80es och köp bcX.

roon skrev:gopnik jag har redan bcx

OK, sälj cr80es.

Eller sälj bcX och behåll cr80!

Eller sälj både bcX och cr80 och köp minidsp

av **roon** » 2020-05-28 11:43

Behåller båda och får prova mig fram. Learning by Doing

av **DVD-ai** » 2020-06-03 06:51

Gört

av **roon** » 2020-06-04 17:59

Nu har jag äntligen fått Pi60/bs60 och bcx kontrollenhet att fungera på ett bra sätt med Denon 2106 som försteg och Rotel 1582 mk2 som slutsteg.
Det blev över till ett helt system till med Naim Unitiqute och Nap 100 till Pip samt ett par X-2 som jag tänkte driva med ett Crown XLS 1002
samt dela med ino audio kontrollbox CR80ES. Blir det för tungt får jag tänka ut något annat.

av **DVD-ai** » 2020-06-05 08:16

Är kontrollboxen bcx justerad för ditt slutstegs ingångs impedans ?

av **roon** » 2020-06-05 08:24

Nej, har faktiskt ingen aning hur man gör det. Har öppnat den och mixtrat lite med de två rattarna men inte kunnat ställa bcx professionellt.

av **DVD-ai** » 2020-06-05 08:48

Jag kollade upp ingångsimpedansen på ditt slutsteget, den är 12kohm så då ska du ställa in båda vreden inne i bcx till ca 17kohm

av **roon** » 2020-06-05 08:51

Tack David men hur då, finns det gradering i bcx ? måste kolla.

av **DVD-ai** » 2020-06-05 08:53

Ja det finns graderingar inne i bcx, men inte i den äldre bc60, har du den nya bcx?

Ställ in båda vreden så likadant som du bara kan och så nära ett troligt 17kohm läge som möjligt så blir det super duper !

av **roon** » 2020-06-05 10:11

Antagligen bc60, det får bli ett tel samtal till mr Öhman med en liten beställning.

av **Almen** » 2020-06-05 10:28

Du borde fått med en lista på hur man ställer in impedanserna - eller visst står det på insidan av locket?

av **HolographicAudio™** » 2020-06-05 17:37

Almen skrev:Du borde fått med en lista på hur man ställer in impedanserna - eller visst står det på insidan av locket?

Det är 7 olika lägen (6k8, 10k2, 13k5, 16k8, 20k2, 23k5, 26k8) tryckta på mönsterkortet inuti bcX.

av **DVD-ai** » 2020-06-05 17:40

roon skrev:Antagligen bc60, det får bli ett tel samtal till mr Öhman med en liten beställning.

Om du har bc60 så kan du mäta upp utgångsimpedansen med hjälp av en rca kabel och en vanlig miltimeter.

Har du en sådan mätare?

av **HolographicAudio™** » 2020-06-05 17:41

Om det är nån som är sugen på ett par pi60s med bs60 (och bcX) så finns de till salu på blocket, länk nedan.
https://www.blocket.se/annons/kronoberg ... 0/90283495

av E » 2020-06-06 13:04

HolographicAudio™ skrev:Om det är nån som är sugen på ett par pi60s med bs60 (och bcX) så finns de till salu på blocket, länk nedan.
https://www.blocket.se/annons/kronoberg ... 0/90283495

"Köp dessa … så behöver du inte uppgradera nåt mer … ". Vad uppgraderar säljaren till och varför?

Mvh E*

av **DorreN** » 2020-06-06 13:13

E skrev:
HolographicAudio™ skrev:Om det är nån som är sugen på ett par pi60s med bs60 (och bcX) så finns de till salu på blocket, länk nedan.
https://www.blocket.se/annons/kronoberg ... 0/90283495

"Köp dessa … så behöver du inte uppgradera nåt mer … ". Vad uppgraderar säljaren till och varför?

Mvh E*

Kan vara pi120s.

av **gflar** » 2020-06-06 13:15

I svart Ask

av **HolographicAudio™** » 2020-06-06 13:32

E skrev:
HolographicAudio™ skrev:Om det är nån som är sugen på ett par pi60s med bs60 (och bcX) så finns de till salu på blocket, länk nedan.
https://www.blocket.se/annons/kronoberg ... 0/90283495

"Köp dessa … så behöver du inte uppgradera nåt mer … ". Vad uppgraderar säljaren till och varför?

Mvh E*

Faktum är att vi både uppgraderar och nedgraderar, eller snarare så slå vi ihop. Vi har helt enkelt för många olika högtalare och avser att avyttra pi60s, bs60 och DV till förmån för ett par pi120s i svartask och InfraX-8 (för fast installation i vårt demorum).

av **Rydberg** » 2020-06-07 13:18

E skrev:
HolographicAudio™ skrev:Om det är nån som är sugen på ett par pi60s med bs60 (och bcX) så finns de till salu på blocket, länk nedan.
https://www.blocket.se/annons/kronoberg ... 0/90283495

"Köp dessa … så behöver du inte uppgradera nåt mer … ". Vad uppgraderar säljaren till och varför?

Mvh E*

Åtminstone 20kkr för dyrt emrm.