infraX-6 + Klass D-drivning?

Diskussion och gemyt om Ino-produkter, gamla som nya.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11251
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

infraX-6 + Klass D-drivning?

Inläggav shifts » 2022-01-04 10:36

Ser att det existerar en annan tråd i ämnet, men den ger mig inte riktigt det jag vill ha svar på. Jag är öppen för Klass D-drivning av mina infra-moduler, men finns det något som faktiskt passar drivning av dessa?
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
Calleberg
 
Inlägg: 3606
Blev medlem: 2010-03-06
Ort: Kumla

Re: infraX-6 + Klass D-drivning?

Inläggav Calleberg » 2022-01-04 11:14

Det gör det säkert men beror såklart på vilka egenskaper som krävs för att du skall tycka att det "passar" :D
Du går gärna snäva in det lite så vi slipper en upprepning av music4ever's slutstegstråd, eller Nattlordens skarvsladdstråd :wink:

viewtopic.php?f=4&t=72545

viewtopic.php?f=11&t=71178
Easy like a Sunday morning...

Perfect is the enemy of good

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11251
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Re: infraX-6 + Klass D-drivning?

Inläggav shifts » 2022-01-04 13:43

Har koll på music4ever-tråden. Undviker kabel-tråden så länge. Det ges ju en del tips i den första, men ser få som faktiskt verkar passa till en infra-lösning, men är lite svajjig på vad för sifferspec jag borde ha.

I dag kör jag med ett Emotiva XPA-5 av den första generationen. Det är skitbra på allt utom en sak och det är att vara litet och inte skrymmande. Den driver både i14 och infraX-6. Nu söker jag efter en AB-lösning till topparna (Audiolab 8300MB lutar det mot), men har inte funnit något ej skrymmande till basmodulerna. Däremot ser jag titt som tätt att nöjer man sig med Klass D finns det massor med alternativ, men sedan när jag kollar verkar det inte lika självklart. Flera verkar inte må bra av att lastas med för låg impedans (3 Ohm för InfraX-6 tror jag), samt att frekvensspecar visar oftast inte avrullningen under 20 Hz.

DC-kopplat lär vara svårhittat, men -3dB på kanske 5 Hz vore ju ok. Spelar sällan så systemet svettas (aldrig).

Vill när allt är klart ha slutsteg som gömmer sig bakom böcker i en bokhylla, så Audiolabs monosteg passar verkligen som handen i handsken här. Kanske är det fyra sådana som behövs, så det blir AB överallt, men gillar inte hur Audiolab ändrat stegen från version 8200MB till 8300MB till det sämre. Plus att jag tycker det blir lite dyrt…

Uppdatering: https://www.fyndborsen.se/store/XTZ-EDG ... p314785225 verkar faktiskt vara en möjlig kandidat, som iofs rullar av ungefär likvärdigt med 8300MB, men är en rejäl slant billigare per kanal. Lämnar 460 W i 2.7 Ohm.
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
Knuttebaloa
 
Inlägg: 1394
Blev medlem: 2014-06-15
Ort: Jönköping

Re: infraX-6 + Klass D-drivning?

Inläggav Knuttebaloa » 2022-01-04 14:23

shifts skrev:Ser att det existerar en annan tråd i ämnet


The more the merrier! :)

Driver du dina infra med endast två av Emotivans kanaler, alltså? Och topparna med samma steg? Skönt om det kan fungera, bortsett att det är skrymmande då.
Ino pi60es / bs60 / infraX-6 / Ino a2 / Ino a3 / Nad 208

Användarvisningsbild
Knuttebaloa
 
Inlägg: 1394
Blev medlem: 2014-06-15
Ort: Jönköping

Re: infraX-6 + Klass D-drivning?

Inläggav Knuttebaloa » 2022-01-04 14:44

Kan du tänka dig att spela i mono så är väl fler kanaler än två ett alternativ, vilket påtalas i den andra tråden. Eller sex kanaler i stereo.

Har du övervägt nc1200?
Ino pi60es / bs60 / infraX-6 / Ino a2 / Ino a3 / Nad 208

Användarvisningsbild
Calleberg
 
Inlägg: 3606
Blev medlem: 2010-03-06
Ort: Kumla

Re: infraX-6 + Klass D-drivning?

Inläggav Calleberg » 2022-01-04 14:45

shifts skrev:Vill när allt är klart ha slutsteg som gömmer sig bakom böcker i en bokhylla... text.... Plus att jag tycker det blir lite dyrt…


Är hemsnickrat ett alternativ? Då är ju formfaktorn "fri" och priset "rätt" vilket underlättar för båda ovanstående omständigheter.
Vilken effekt per X modul önskas?
Får det finnas fläkt, måste det vara balanserade monoblock, ska det vara stereo eller mono, vad FÅR det kosta... :D etc etc etc...
Easy like a Sunday morning...

Perfect is the enemy of good

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 3971
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Re: infraX-6 + Klass D-drivning?

Inläggav eljulio » 2022-01-06 07:31

shifts skrev:Har koll på music4ever-tråden. Undviker kabel-tråden så länge. Det ges ju en del tips i den första, men ser få som faktiskt verkar passa till en infra-lösning, men är lite svajjig på vad för sifferspec jag borde ha.

I dag kör jag med ett Emotiva XPA-5 av den första generationen. Det är skitbra på allt utom en sak och det är att vara litet och inte skrymmande. Den driver både i14 och infraX-6. Nu söker jag efter en AB-lösning till topparna (Audiolab 8300MB lutar det mot), men har inte funnit något ej skrymmande till basmodulerna. Däremot ser jag titt som tätt att nöjer man sig med Klass D finns det massor med alternativ, men sedan när jag kollar verkar det inte lika självklart. Flera verkar inte må bra av att lastas med för låg impedans (3 Ohm för InfraX-6 tror jag), samt att frekvensspecar visar oftast inte avrullningen under 20 Hz.

DC-kopplat lär vara svårhittat, men -3dB på kanske 5 Hz vore ju ok. Spelar sällan så systemet svettas (aldrig).

Vill när allt är klart ha slutsteg som gömmer sig bakom böcker i en bokhylla, så Audiolabs monosteg passar verkligen som handen i handsken här. Kanske är det fyra sådana som behövs, så det blir AB överallt, men gillar inte hur Audiolab ändrat stegen från version 8200MB till 8300MB till det sämre. Plus att jag tycker det blir lite dyrt…

Uppdatering: https://www.fyndborsen.se/store/XTZ-EDG ... p314785225 verkar faktiskt vara en möjlig kandidat, som iofs rullar av ungefär likvärdigt med 8300MB, men är en rejäl slant billigare per kanal. Lämnar 460 W i 2.7 Ohm.


XTZ:an ser ju intressant ut. Jag har ju X223 delningsfilter för delning mellan soffsubben och äggen. Funderar på anslutningen där mellan steget, dsp:n om det funkar?

Användarvisningsbild
Knuttebaloa
 
Inlägg: 1394
Blev medlem: 2014-06-15
Ort: Jönköping

Re: infraX-6 + Klass D-drivning?

Inläggav Knuttebaloa » 2022-01-06 08:58

XTZ verkar lämna 2 x 460 W (1% THD, 2.7 Ω) / 2 x 300 W (1% THD, 4 Ω) / 2 x 150 W (1% THD, 8 Ω).

Med tre sådana får man 150 W per element i 8 Ohm. Känns ganska klent men kanske är det ändå inom ramen för IÖs rekommendation.

Men ett enda till sex moduler..?
Ino pi60es / bs60 / infraX-6 / Ino a2 / Ino a3 / Nad 208

Användarvisningsbild
BellsnWhistles
 
Inlägg: 1223
Blev medlem: 2007-01-14
Ort: Stockholm

Re: infraX-6 + Klass D-drivning?

Inläggav BellsnWhistles » 2022-01-06 11:56

Knuttebaloa skrev:XTZ verkar lämna 2 x 460 W (1% THD, 2.7 Ω) / 2 x 300 W (1% THD, 4 Ω) / 2 x 150 W (1% THD, 8 Ω).

Med tre sådana får man 150 W per element i 8 Ohm. Känns ganska klent men kanske är det ändå inom ramen för IÖs rekommendation.

Men ett enda till sex moduler..?


Jag skulle alla dagar i veckan köpa ett äldre begagnat med tillräcklig effekt än ett eller flera nya steg för mer pengar och med för lite effekt...
(Och nej då, jag försöker inte sälja något nu)
Loud is beautiful… if it's clean (advertising for Cerwin-Vega in the seventies)

pontareee
 
Inlägg: 579
Blev medlem: 2017-04-04
Ort: Beckomberga AKA Beckis

Re: infraX-6 + Klass D-drivning?

Inläggav pontareee » 2022-01-06 12:03

Varför inte ett Crown XLS som tycks vara väldigt populära? Jag är själv sugen på en sådan.

Crown XLS modeller uteffekt i olika Ohm:
Bild

Användarvisningsbild
Knuttebaloa
 
Inlägg: 1394
Blev medlem: 2014-06-15
Ort: Jönköping

Re: infraX-6 + Klass D-drivning?

Inläggav Knuttebaloa » 2022-01-06 14:16

Den kanske vanligaste invändningen mot steg som Crown är väl att de har fläktar som "väsnas"?
Ino pi60es / bs60 / infraX-6 / Ino a2 / Ino a3 / Nad 208

Användarvisningsbild
BellsnWhistles
 
Inlägg: 1223
Blev medlem: 2007-01-14
Ort: Stockholm

Re: infraX-6 + Klass D-drivning?

Inläggav BellsnWhistles » 2022-01-06 19:19

Här får man minst sagt många watt för pengarna:
https://www.promixsweden.se/mellandags-deals/pa-ljudscenljus/pd-pdd3600-digital-amplifier-pro-2x-1800w

2 x 1000W /8 Ohm
2 x 1800 W/4 Ohm
Klarar 2 Ohms last så den borde fixa prof X-6 / Y-6.

Men fläkt.
Loud is beautiful… if it's clean (advertising for Cerwin-Vega in the seventies)

Användarvisningsbild
Knuttebaloa
 
Inlägg: 1394
Blev medlem: 2014-06-15
Ort: Jönköping

Re: infraX-6 + Klass D-drivning?

Inläggav Knuttebaloa » 2022-01-06 19:29

Verkligen! Hade jag haft möjlighet att ha elektroniken utanför rummet så hade jag köpt något dylikt.
Ino pi60es / bs60 / infraX-6 / Ino a2 / Ino a3 / Nad 208

pontareee
 
Inlägg: 579
Blev medlem: 2017-04-04
Ort: Beckomberga AKA Beckis

Re: infraX-6 + Klass D-drivning?

Inläggav pontareee » 2022-01-06 20:34

Knuttebaloa skrev:Den kanske vanligaste invändningen mot steg som Crown är väl att de har fläktar som "väsnas"?

Ja jo, tycker väl själv det är ett litet problem. Om den väsnas släng ut fläktarna och byt till tysta fläktar, typ Noctua.

Användarvisningsbild
thulle
 
Inlägg: 110
Blev medlem: 2010-09-16

Re: infraX-6 + Klass D-drivning?

Inläggav thulle » 2022-01-07 15:20

pontareee skrev:
Knuttebaloa skrev:Den kanske vanligaste invändningen mot steg som Crown är väl att de har fläktar som "väsnas"?

Ja jo, tycker väl själv det är ett litet problem. Om den väsnas släng ut fläktarna och byt till tysta fläktar, typ Noctua.


Fast det här är en 1U förstärkare, så det är 40mm fläktar. Jag köpte själv en 1U UPS för ett tag sen och bytte till Noctua NF-A4x20 PWM för att stå ut med att ha den vid skrivbordet medans jag labbar, men den är fortfarande aningen jobbig att lyssna på medans den laddar och kör för fulla varv. När den laddat klart så varvar den ner och ljudet blir närapå ohörbart. Ingår dock en skarvsladd med resistor för att sänka varvtalet ytterligare, men då kanske det blir bristande kylförmåga vid höga effektuttag. Men den kanske har egen varvtalsreglering också?

pontareee
 
Inlägg: 579
Blev medlem: 2017-04-04
Ort: Beckomberga AKA Beckis

Re: infraX-6 + Klass D-drivning?

Inläggav pontareee » 2022-01-07 16:06

thulle skrev:
pontareee skrev:
Knuttebaloa skrev:Den kanske vanligaste invändningen mot steg som Crown är väl att de har fläktar som "väsnas"?

Ja jo, tycker väl själv det är ett litet problem. Om den väsnas släng ut fläktarna och byt till tysta fläktar, typ Noctua.


Fast det här är en 1U förstärkare, så det är 40mm fläktar. Jag köpte själv en 1U UPS för ett tag sen och bytte till Noctua NF-A4x20 PWM för att stå ut med att ha den vid skrivbordet medans jag labbar, men den är fortfarande aningen jobbig att lyssna på medans den laddar och kör för fulla varv. När den laddat klart så varvar den ner och ljudet blir närapå ohörbart. Ingår dock en skarvsladd med resistor för att sänka varvtalet ytterligare, men då kanske det blir bristande kylförmåga vid höga effektuttag. Men den kanske har egen varvtalsreglering också?


Från vad jag läst runt så är det inte många som hört fläktarna ens. De kickar igång vid behov på Crown XLS 2502 och övriga i samma serie.

Användarvisningsbild
distad
 
Inlägg: 12410
Blev medlem: 2004-07-25
Ort: På samhällets botten

Re: infraX-6 + Klass D-drivning?

Inläggav distad » 2022-01-09 04:09

BellsnWhistles skrev:
Knuttebaloa skrev:XTZ verkar lämna 2 x 460 W (1% THD, 2.7 Ω) / 2 x 300 W (1% THD, 4 Ω) / 2 x 150 W (1% THD, 8 Ω).

Med tre sådana får man 150 W per element i 8 Ohm. Känns ganska klent men kanske är det ändå inom ramen för IÖs rekommendation.

Men ett enda till sex moduler..?


Jag skulle alla dagar i veckan köpa ett äldre begagnat med tillräcklig effekt än ett eller flera nya steg för mer pengar och med för lite effekt...
(Och nej då, jag försöker inte sälja något nu)

Du missade..." I dag kör jag med ett Emotiva XPA-5 av den första generationen. Det är skitbra på allt utom en sak och det är att vara litet och inte skrymmande."
Tur att man gillar elektronik som syns och tar plats.
Psykfall med en rad diagnoser och sjukdomen MS.
Lever på samhällets botten
Ordförande i Kabeltroendes riksförbund.

Användarvisningsbild
distad
 
Inlägg: 12410
Blev medlem: 2004-07-25
Ort: På samhällets botten

Re: infraX-6 + Klass D-drivning?

Inläggav distad » 2022-01-09 08:07

Vill man ha något som inte är så djupt så finns https://www.thomann.de/se/qsc_slutsteg.html som har slutsteg med djup på 26cm
Psykfall med en rad diagnoser och sjukdomen MS.
Lever på samhällets botten
Ordförande i Kabeltroendes riksförbund.

pontareee
 
Inlägg: 579
Blev medlem: 2017-04-04
Ort: Beckomberga AKA Beckis

Re: infraX-6 + Klass D-drivning?

Inläggav pontareee » 2022-01-09 12:14

FBK skrev:Vill man ha något som inte är så djupt så finns https://www.thomann.de/se/qsc_slutsteg.html som har slutsteg med djup på 26cm

Crown XLS 1502 har ett djup på 19,6cm medans Crown XLS 2502 har ett djup på 27,2cm.

Användarvisningsbild
distad
 
Inlägg: 12410
Blev medlem: 2004-07-25
Ort: På samhällets botten

Re: infraX-6 + Klass D-drivning?

Inläggav distad » 2022-01-10 01:32

pontareee skrev:
FBK skrev:Vill man ha något som inte är så djupt så finns https://www.thomann.de/se/qsc_slutsteg.html som har slutsteg med djup på 26cm

Crown XLS 1502 har ett djup på 19,6cm medans Crown XLS 2502 har ett djup på 27,2cm.

Då funkar dem också.
Psykfall med en rad diagnoser och sjukdomen MS.
Lever på samhällets botten
Ordförande i Kabeltroendes riksförbund.

Användarvisningsbild
meshuggener
 
Inlägg: 434
Blev medlem: 2007-03-01

Re: infraX-6 + Klass D-drivning?

Inläggav meshuggener » 2022-01-10 20:44

Jag söker också mindre steg men är nöjd med mitt nuvarande.
Jag kör 4st infraY moduler per kanal till mitt Earthquake Grande 7 BR. 7x330w i 8 ohm. Stabilt ner till 1ohm. Bryggbart och väldigt trevligt steg, är nöjd med drivningen men tycker steget är för stort 442 x 238 x 494 och nätta 64 Kg.

Tänkte testa Hypex Ncore 502 när jag byggt klart mitt 6 kanal slutsteg och köra 2 moduler per kanal.
Har testat många olika slusteg till främst mina tidigare profY-4 där jag håller Bryston 14Bsst som bästa steg.
Fortsättning följer...

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11251
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Re: infraX-6 + Klass D-drivning?

Inläggav shifts » 2022-01-15 08:40

Knuttebaloa skrev:Driver du dina infra med endast två av Emotivans kanaler, alltså? Och topparna med samma steg? Skönt om det kan fungera, bortsett att det är skrymmande då.


Japp, och japp. Stegets effekt verkar räcka till för mitt användande – har inte reagerat på att det börjat knäa.

Knuttebaloa skrev:Har du övervägt nc1200?


Det kan jag inte påstå att jag fokuserat specifikt på just den modulen, även om jag då och då kikat på diverse klass D-moduler. Priset springer iväg på färdigbyggda lösningar där den modulen ingår avslöjar en snabb sökning.

Varför rekommenderar du NC1200 (inget ifrågasättande, men du får gärna lyfta fram fördelarna)?
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11251
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Re: infraX-6 + Klass D-drivning?

Inläggav shifts » 2022-01-15 08:45

Calleberg skrev:
shifts skrev:Vill när allt är klart ha slutsteg som gömmer sig bakom böcker i en bokhylla... text.... Plus att jag tycker det blir lite dyrt…


Är hemsnickrat ett alternativ? Då är ju formfaktorn "fri" och priset "rätt" vilket underlättar för båda ovanstående omständigheter.
Vilken effekt per X modul önskas?
Får det finnas fläkt, måste det vara balanserade monoblock, ska det vara stereo eller mono, vad FÅR det kosta... :D etc etc etc...


Hemsnickrat: Nej.
Effekt per basmodul: Ingen aning då jag inte vet vilken effekt jag använder i dag, mer än jag kan jämföra med XPA-5 då. Har ingen aning vad steget kan lämna vid 2.7 Ohms last innan klippning, men 350 W vid 4 Ohm.
Fläkt: Nej.
Stereo/mono: Beror på storleken. Det jag vill är att kunna gömma undan dem samt kanske minska kabelhärvan. Monosteg verkar oftare finnas i halvbredd.
Pris: Max 15000 kr för två kanaler kanske? Beror på vad som finns på marknaden. Vet inte om det är en rimlig prissättning för att uppfylla mina lösa krav. Just nu ser det verkligen ut som XTZ har små steg som skulle kunna passa mig och priset är väldigt rätt.
Senast redigerad av shifts 2022-01-15 08:55, redigerad totalt 1 gång.
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11251
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Re: infraX-6 + Klass D-drivning?

Inläggav shifts » 2022-01-15 08:49

Knuttebaloa skrev:XTZ verkar lämna 2 x 460 W (1% THD, 2.7 Ω) / 2 x 300 W (1% THD, 4 Ω) / 2 x 150 W (1% THD, 8 Ω).

Med tre sådana får man 150 W per element i 8 Ohm. Känns ganska klent men kanske är det ändå inom ramen för IÖs rekommendation.

Men ett enda till sex moduler..?


Varför skulle jag ha tre steg, när jag i dag driver sex moduler på två kanaler? Jag tror inte mitt XPA-5 lämnar mycket mer vid 2.7 Ohm, så varför inte?
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
Knuttebaloa
 
Inlägg: 1394
Blev medlem: 2014-06-15
Ort: Jönköping

Re: infraX-6 + Klass D-drivning?

Inläggav Knuttebaloa » 2022-01-15 08:54

shifts skrev:
Knuttebaloa skrev:Driver du dina infra med endast två av Emotivans kanaler, alltså? Och topparna med samma steg? Skönt om det kan fungera, bortsett att det är skrymmande då.


Japp, och japp. Stegets effekt verkar räcka till för mitt användande – har inte reagerat på att det börjat knäa.

Knuttebaloa skrev:Har du övervägt nc1200?


Det kan jag inte påstå att jag fokuserat specifikt på just den modulen, även om jag då och då kikat på diverse klass D-moduler. Priset springer iväg på färdigbyggda lösningar där den modulen ingår avslöjar en snabb sökning.

Varför rekommenderar du NC1200 (inget ifrågasättande, men du får gärna lyfta fram fördelarna)?


NC1200 lyfts i den andra tråden och verkar lämna bra effekt vid låga Ohmtal. Bättre än flera andra klass D.

Precis som du konstaterade jag, i samma tråd, att det verkar ganska dyrt som färdigbyggt.
Ino pi60es / bs60 / infraX-6 / Ino a2 / Ino a3 / Nad 208

Användarvisningsbild
Knuttebaloa
 
Inlägg: 1394
Blev medlem: 2014-06-15
Ort: Jönköping

Re: infraX-6 + Klass D-drivning?

Inläggav Knuttebaloa » 2022-01-15 08:58

shifts skrev:
Knuttebaloa skrev:XTZ verkar lämna 2 x 460 W (1% THD, 2.7 Ω) / 2 x 300 W (1% THD, 4 Ω) / 2 x 150 W (1% THD, 8 Ω).

Med tre sådana får man 150 W per element i 8 Ohm. Känns ganska klent men kanske är det ändå inom ramen för IÖs rekommendation.

Men ett enda till sex moduler..?


Varför skulle jag ha tre steg, när jag i dag driver sex moduler på två kanaler? Jag tror inte mitt XPA-5 lämnar mycket mer vid 2.7 Ohm, så varför inte?


Om ett XTZ räcker för dina behov är det väl alldeles utmärkt. Jag antar att det går ganska lätt att lånköpa ett och prova?
Ino pi60es / bs60 / infraX-6 / Ino a2 / Ino a3 / Nad 208

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11251
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Re: infraX-6 + Klass D-drivning?

Inläggav shifts » 2022-01-15 09:03

Det gör det nog. Undrade mest om jag missade något uppenbart. ;)

Just nu är det den mest tilltalande vägen fram även om tipset om https://www.promixsweden.se/mellandags- ... o-2x-1800w tidigare i tråden även det känns rätt passande – trots fläktarna. Gissningsvis skulle jag vara ligga och fisa på en nivå långt från där fläktarna hoppar igång.
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
Calleberg
 
Inlägg: 3606
Blev medlem: 2010-03-06
Ort: Kumla

Re: infraX-6 + Klass D-drivning?

Inläggav Calleberg » 2022-01-15 10:25

shifts skrev:Det gör det nog. Undrade mest om jag missade något uppenbart. ;)

Just nu är det den mest tilltalande vägen fram även om tipset om https://www.promixsweden.se/mellandags- ... o-2x-1800w tidigare i tråden även det känns rätt passande – trots fläktarna. Gissningsvis skulle jag vara ligga och fisa på en nivå långt från där fläktarna hoppar igång.


Enligt specifikationerna på den där sidan är det -5dB vid 20Hz. Det är så dåligt att man kan misstänka att det är nån sorts feltryck.
Jag hade inte ens brytt mig i att kolla upp det utan istället köpt ett crown xls 2502, eller det som jag faktiskt köpte ett crest pro lite 7.5 och fyra noctuafläktar :)
Easy like a Sunday morning...

Perfect is the enemy of good

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11251
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Re: infraX-6 + Klass D-drivning?

Inläggav shifts » 2022-01-15 10:46

Oj, jösses, jag tittade inte ens på speccen. Då går det snabbt bort.
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
BellsnWhistles
 
Inlägg: 1223
Blev medlem: 2007-01-14
Ort: Stockholm

Re: infraX-6 + Klass D-drivning?

Inläggav BellsnWhistles » 2022-01-15 12:07

Calleberg skrev:
shifts skrev:Det gör det nog. Undrade mest om jag missade något uppenbart. ;)

Just nu är det den mest tilltalande vägen fram även om tipset om https://www.promixsweden.se/mellandags- ... o-2x-1800w tidigare i tråden även det känns rätt passande – trots fläktarna. Gissningsvis skulle jag vara ligga och fisa på en nivå långt från där fläktarna hoppar igång.


Enligt specifikationerna på den där sidan är det -5dB vid 20Hz. Det är så dåligt att man kan misstänka att det är nån sorts feltryck.
Jag hade inte ens brytt mig i att kolla upp det utan istället köpt ett crown xls 2502, eller det som jag faktiskt köpte ett crest pro lite 7.5 och fyra noctuafläktar :)


Det är feltryck, givetvis :!:
Jag har sett samma steg under ett annat namn ("Omnitronic eller liknande? Kommer ej ihåg.) och där stod det +- 0.5 dB.
Loud is beautiful… if it's clean (advertising for Cerwin-Vega in the seventies)

Användarvisningsbild
BellsnWhistles
 
Inlägg: 1223
Blev medlem: 2007-01-14
Ort: Stockholm

Re: infraX-6 + Klass D-drivning?

Inläggav BellsnWhistles » 2022-01-15 12:10

Crest steget hade ju mycket effekt men är specat -3 dB vid 20Hz https://peaveycommercialaudio.com/wp-content/uploads/2018/03/Pro-LITE-Series-Spec-Sheet-2016.pdf.
Också feltryck?
Loud is beautiful… if it's clean (advertising for Cerwin-Vega in the seventies)

Användarvisningsbild
Calleberg
 
Inlägg: 3606
Blev medlem: 2010-03-06
Ort: Kumla

Re: infraX-6 + Klass D-drivning?

Inläggav Calleberg » 2022-01-15 12:20

BellsnWhistles skrev:Crest steget hade ju mycket effekt men är specat -3 dB vid 20Hz https://peaveycommercialaudio.com/wp-content/uploads/2018/03/Pro-LITE-Series-Spec-Sheet-2016.pdf.
Också feltryck?


Japp, mätt på AVS av någon som kallar sig "notnyt" att vara ca -3 vid 4-5Hz har jag för mig att det var. VID FULL UTSTYRNING.
Easy like a Sunday morning...

Perfect is the enemy of good

pontareee
 
Inlägg: 579
Blev medlem: 2017-04-04
Ort: Beckomberga AKA Beckis

Re: infraX-6 + Klass D-drivning?

Inläggav pontareee » 2022-01-15 12:43

Calleberg skrev:
BellsnWhistles skrev:Crest steget hade ju mycket effekt men är specat -3 dB vid 20Hz https://peaveycommercialaudio.com/wp-content/uploads/2018/03/Pro-LITE-Series-Spec-Sheet-2016.pdf.
Också feltryck?


Japp, mätt på AVS av någon som kallar sig "notnyt" att vara ca -3 vid 4-5Hz har jag för mig att det var. VID FULL UTSTYRNING.

Låter fint, jag är själv väldigt inne på Crown XLS 2502 som troligen märks i tråden till mina Y-2 vad gör Crest till ett bättre alternativ?

Användarvisningsbild
Calleberg
 
Inlägg: 3606
Blev medlem: 2010-03-06
Ort: Kumla

Re: infraX-6 + Klass D-drivning?

Inläggav Calleberg » 2022-01-15 12:55

pontareee skrev:
Calleberg skrev:
BellsnWhistles skrev:Crest steget hade ju mycket effekt men är specat -3 dB vid 20Hz https://peaveycommercialaudio.com/wp-content/uploads/2018/03/Pro-LITE-Series-Spec-Sheet-2016.pdf.
Också feltryck?


Japp, mätt på AVS av någon som kallar sig "notnyt" att vara ca -3 vid 4-5Hz har jag för mig att det var. VID FULL UTSTYRNING.

Låter fint, jag är själv väldigt inne på Crown XLS 2502 som troligen märks i tråden till mina Y-2 vad gör Crest till ett bättre alternativ?


Det vet jag inte, men Crownstärkaren är med stor sannolikhet ochså mätt på AVS. Möjligen kan det vara av betydelse att cresten lämnar 1200 8 Ohmswatt och verkar rätt obrydd av 2 Ohmslast. medan 2502 ger 400 8 Ohmswatt... :D Behöver man inte mer så är Cresten slöseri med utrymme då den är en halvmeter lång med speakonkontakterna... :)

Infrabasknarkarna på AVS verkar ha Pro lite 7.5 som tredjehandsval, tätt följd av peavey 7500 som är nästan identisk.
På första plats vekar nån Powersoft stärkare ligga. På andra plats men populärast är något som verkar vara kineskloner på lab's fpvarianter även om "klon" vid det här laget känns lite missvisande då det verkar finnas "kloner" som inte har nån riktig fp motsvariget.
Senast redigerad av Calleberg 2022-01-15 13:06, redigerad totalt 1 gång.
Easy like a Sunday morning...

Perfect is the enemy of good

Användarvisningsbild
BellsnWhistles
 
Inlägg: 1223
Blev medlem: 2007-01-14
Ort: Stockholm

Re: infraX-6 + Klass D-drivning?

Inläggav BellsnWhistles » 2022-01-15 13:06

XLS 2502 ger ju gränsfall till för lite effekt.....
Iö rekomenderar väl 500-600 8-Ohmswatt per element för Y = 1-1.2kW i 4 Ohm och 1,5-1.8 kW i 3 Ohm om man har infra-6.
Nu är det ju bara några dB som skiljer men ändå.....
Loud is beautiful… if it's clean (advertising for Cerwin-Vega in the seventies)

pontareee
 
Inlägg: 579
Blev medlem: 2017-04-04
Ort: Beckomberga AKA Beckis

Re: infraX-6 + Klass D-drivning?

Inläggav pontareee » 2022-01-15 13:09

Calleberg skrev:
pontareee skrev:
Calleberg skrev:
Japp, mätt på AVS av någon som kallar sig "notnyt" att vara ca -3 vid 4-5Hz har jag för mig att det var. VID FULL UTSTYRNING.

Låter fint, jag är själv väldigt inne på Crown XLS 2502 som troligen märks i tråden till mina Y-2 vad gör Crest till ett bättre alternativ?


Det vet jag inte, men Crownstärkaren är med stor sannolikhet ochså mätt på AVS. Möjligen kan det vara av betydelse att cresten lämnar 1200 8 Ohmswatt och verkar rätt obrydd av 2 Ohmslast. medan 2502 ger 400 8 Ohmswatt... :D

Infrabasknarkarna på AVS verkar ha Pro lite 7.5 som tredjehandsval, tätt följd av peavey 7500 som är nästan identisk.
På första plats vekar nån Powersoft stärkare ligga. På andra plats men populärast är något som verkar vara kineskloner på lab's fpvarianter även om "klon" vid det här laget känns lite missvisande då det verkar finnas "kloner" som inte har nån riktig fp motsvariget.

Förstår, crownen kanske inte är lämplig för infrabas då. ASR har testat Crownen här https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/crown-xls2502-stereo-amplifier-review.10627/ tänker den kanske är bättre än min Rotel RMB-1095 med sina 200W/8 Ohm per kanal för basarna... Men vad vet jag. :)

Crownen ska ge 440W/8 Ohm

IÖ rekommenderar:
Rek.först.eff: 2 * 450 W

Användarvisningsbild
Calleberg
 
Inlägg: 3606
Blev medlem: 2010-03-06
Ort: Kumla

Re: infraX-6 + Klass D-drivning?

Inläggav Calleberg » 2022-01-15 13:13

BellsnWhistles skrev:XLS 2502 ger ju gränsfall till för lite effekt.....
Iö rekomenderar väl 500-600 8-Ohmswatt per element för Y = 1-1.2kW i 4 Ohm och 1,5-1.8 kW i 3 Ohm om man har infra-6.
Nu är det ju bara några dB som skiljer men ändå.....


Finemang, då har man ju 3dB headroom med en Pro Lite 7.5 :lol: Jag tänker köra med påslagen limiter...(ska inte driva några inoprodukter utan något ännu inte färdigbyggt)
Easy like a Sunday morning...

Perfect is the enemy of good

Användarvisningsbild
Calleberg
 
Inlägg: 3606
Blev medlem: 2010-03-06
Ort: Kumla

Re: infraX-6 + Klass D-drivning?

Inläggav Calleberg » 2022-01-15 13:45

pontareee skrev:
Calleberg skrev:
pontareee skrev:Låter fint, jag är själv väldigt inne på Crown XLS 2502 som troligen märks i tråden till mina Y-2 vad gör Crest till ett bättre alternativ?


Det vet jag inte, men Crownstärkaren är med stor sannolikhet ochså mätt på AVS. Möjligen kan det vara av betydelse att cresten lämnar 1200 8 Ohmswatt och verkar rätt obrydd av 2 Ohmslast. medan 2502 ger 400 8 Ohmswatt... :D

Infrabasknarkarna på AVS verkar ha Pro lite 7.5 som tredjehandsval, tätt följd av peavey 7500 som är nästan identisk.
På första plats vekar nån Powersoft stärkare ligga. På andra plats men populärast är något som verkar vara kineskloner på lab's fpvarianter även om "klon" vid det här laget känns lite missvisande då det verkar finnas "kloner" som inte har nån riktig fp motsvariget.

Förstår, crownen kanske inte är lämplig för infrabas då. ASR har testat Crownen här https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/crown-xls2502-stereo-amplifier-review.10627/ tänker den kanske är bättre än min Rotel RMB-1095 med sina 200W/8 Ohm per kanal för basarna... Men vad vet jag. :)

Crownen ska ge 440W/8 Ohm

IÖ rekommenderar:
Rek.först.eff: 2 * 450 W


Att Crownen är en halv dB ner vid kanske 18Hz är ju inget större problem för de allra flesta. Vad som är viktigare är att en del konstruktioner får problem vid full utstyrning redan vid kanske 30-40 Hz pga sviktande spänningsförsörjning.Tror det är ganska ovanligt att Klass D förstärkare från större PA tillverkare har sådana utmaningar, kanske nån superbillig behringer kan vara i farozonen samt div noname kina och billebro produkter.
Easy like a Sunday morning...

Perfect is the enemy of good

Användarvisningsbild
BellsnWhistles
 
Inlägg: 1223
Blev medlem: 2007-01-14
Ort: Stockholm

Re: infraX-6 + Klass D-drivning?

Inläggav BellsnWhistles » 2022-01-15 14:21

Calleberg skrev:
BellsnWhistles skrev:XLS 2502 ger ju gränsfall till för lite effekt.....
Iö rekomenderar väl 500-600 8-Ohmswatt per element för Y = 1-1.2kW i 4 Ohm och 1,5-1.8 kW i 3 Ohm om man har infra-6.
Nu är det ju bara några dB som skiljer men ändå.....


Finemang, då har man ju 3dB headroom med en Pro Lite 7.5 :lol: Jag tänker köra med påslagen limiter...(ska inte driva några inoprodukter utan något ännu inte färdigbyggt)


Precis! Man ska ju också tänka på att vi nu pratar djupbasområdet, kanske under 30Hz (beroende på br eller slutet mm.) men över det, t.ex. vid 60Hz (a.k.a. discopuckeln), så pallar ju elementen betydligt mera kortvarigt då det inte är slaglängden som begränsar. Så att ha 3dB eller ännu mera headroom mot vad rekomendationerna säger gällande djupbas är ju bara trevligt :-). Gäller ju de flesta element, inte bara ino såklart.

Kan man köpa Pro Lite 7.5 (utan DSP) någonstans idag? Kan inte hitta det inom Europa iaf.
Loud is beautiful… if it's clean (advertising for Cerwin-Vega in the seventies)

Användarvisningsbild
Calleberg
 
Inlägg: 3606
Blev medlem: 2010-03-06
Ort: Kumla

Re: infraX-6 + Klass D-drivning?

Inläggav Calleberg » 2022-01-15 14:36

Vet inte, köpte ett med DSP i Sverige trots att jag inte behövde det på stuberten, för att priset var rätt. Prised to sell så att säga, de hade nog bara ett. Tror jag gav 8700:-
Finns ju Pro lite 5.0 ochså som inte är långt efter 7.5
Easy like a Sunday morning...

Perfect is the enemy of good

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11251
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Re: infraX-6 + Klass D-drivning?

Inläggav shifts » 2022-01-16 12:42

BellsnWhistles skrev:
Calleberg skrev:Enligt specifikationerna på den där sidan är det -5dB vid 20Hz. Det är så dåligt att man kan misstänka att det är nån sorts feltryck.
Jag hade inte ens brytt mig i att kolla upp det utan istället köpt ett crown xls 2502, eller det som jag faktiskt köpte ett crest pro lite 7.5 och fyra noctuafläktar :)


Det är feltryck, givetvis :!:
Jag har sett samma steg under ett annat namn ("Omnitronic eller liknande? Kommer ej ihåg.) och där stod det +- 0.5 dB.


Det känns ju inte särskilt tryggt. Ingen som mätt på steget?
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
Calleberg
 
Inlägg: 3606
Blev medlem: 2010-03-06
Ort: Kumla

Re: infraX-6 + Klass D-drivning?

Inläggav Calleberg » 2022-01-16 13:29

Hittade tillslut mätningarna på Crest/Peavey pro lite/ipr2
Notnyt har mätt på Peavey varianten. Men det som skiljer dem åt är att Crest har lite mer kapacitans i nätdelen, plus att ett av stegen, kommer inte ihåg vilket har kretskortet monterat upponer.

https://www.avsforum.com/threads/measur ... t-54694904
Easy like a Sunday morning...

Perfect is the enemy of good

Användarvisningsbild
BellsnWhistles
 
Inlägg: 1223
Blev medlem: 2007-01-14
Ort: Stockholm

Re: infraX-6 + Klass D-drivning?

Inläggav BellsnWhistles » 2022-01-16 14:05

Calleberg skrev:Hittade tillslut mätningarna på Crest/Peavey pro lite/ipr2
Notnyt har mätt på Peavey varianten. Men det som skiljer dem åt är att Crest har lite mer kapacitans i nätdelen, plus att ett av stegen, kommer inte ihåg vilket har kretskortet monterat upponer.

https://www.avsforum.com/threads/measur ... t-54694904


Rent och snyggt inuti, inte så extremkompakt som många klass-d burkar är idag.
"3v of switching noise at 349khz"?
Betyder det att den ger ut 3v 349kHz på högtalarutgången? Det låter för mig helt oacceptabelt, eller missförstår jag? Brukar klass-D steg göra så?
Loud is beautiful… if it's clean (advertising for Cerwin-Vega in the seventies)

Användarvisningsbild
Calleberg
 
Inlägg: 3606
Blev medlem: 2010-03-06
Ort: Kumla

Re: infraX-6 + Klass D-drivning?

Inläggav Calleberg » 2022-01-16 15:06

Ja, så brukar det vara, men jag har inte tänkt på det uttryckt i Volt förut. I Amirs mätningar har jag för mig att jag sett bärvågen undertryckt med ca 20-40dB.

I det här fallet är spänningen ca 95V RMS före Utgångsfiltret 3V är kvar av det efter. Du få räkna ut själv hur många dB det blir. :D

Många Baselement är ju 100 Ohm redan vid 20kHz så vid 400KHz borde de där 3Volten inte generera många milliwatt.
Diskanter och passiva filterkomponenter till dessa kan nog uppföra sig på ett liknande sätt, vad har t ex ett 2.2 Ohms Vitrohm trådlindad resistor för impedans vid 400kHz? :lol:
Easy like a Sunday morning...

Perfect is the enemy of good


Återgå till Wänner af Ino


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: niklas, Pappsen och 10 gäster