För tjock MDF

av **Vigor** » 2011-06-22 00:49

Tänkte just sätta igång med tillverkandet av ett par piP-lådor. Men så fann jag till min förskräckelse att jag bara har 19mm tjock MDF hemma.

Så frågan lyder: påverkar det ljudet om man tillverkar lådorna i lite kraftigare MDF än enligt ritningen, om man ser till att de invändiga måtten blir identiska med ett par vanliga piP? Baffeln blir ju tex en smula större. Och elementen och porten kommer ju faktiskt ut 3 mm längre ur lådan. Bör man försänka dem?

Är det försumbara skillnader eller något man faktiskt bör ta i beaktande?

Att ta en sväng förbi Bauhaus är ju gjort på ett kick, så det är inte latmasken i mig som frågar utan mer vetgirigheten.

// Vic

av **DanNorman** » 2011-06-22 00:58

Jag skulle lägga till det extra bakåt. Baffeln ska vara lika stor och ej med försänkta element. Basreflexröret kan man kanske försänka av estetiska skäl.

av **Vigor** » 2011-06-22 01:45

Jag är nog inte riktig säker på att jag hängde med där. "Det extra bakåt"? Om lådan byggs med identiska invändiga mått fast med för tjock MDF så blir det ju "extra" på yttermåtten i alla sex riktningar. Att baffeln blir lite större är ju en oundviklig konsekvens av det tjockare matterialet om innermåtten är de samma.

Man skulle förståss kunna ha en lika stor baffel som enligt ritningen och uppnå samma lådvolym genom att göra låddan djupare. Var det så du menade? Det låter ju rimligt.

Men frågan kvarstår, låter det som det ska vid en dylik avvikare från originalet?

Vän av o-ordning skulle givetvis valt att bygga en låda med vardera lösningen och lyssnat/mätt efter skillnader. Bara för att det är punkigt.

Är det någon som helst hörbar skillnad på dem får man la ta och bygga sig en till av den bättre kvalisorten när man kommit fram till vilken det nu är.

Klokast vore förståss att skaffa rätt matterial och bara göra "som man ska." Lutar åt det... Men alltid kul att få sig lite ny kunskap och ett gehör för saken på vägen.

av **Komorok** » 2011-06-22 05:43

Baffelmåtten och volymen är viktiga. Det enda sättet är att göra lådorna
djupare.

Min röst lägger jag på alternativet: Gå å köp rätt mdf.

Du ska ju lägga ned massa tid på att snickra och sedan lacka. Inte värt det
utan att göra rätt från början.

Tycker jag.

av **Ragnwald** » 2011-06-22 07:12

Vigor skrev:Men frågan kvarstår, låter det som det ska vid en dylik avvikare från originalet?

Det blir inte längre original, varför ta den risken?
Dessutom blir andrahandsvärdet noll och dessutom kommer du att grubbla ihjäl dig; hade det låtit bättre med originalmåtten?

Man behöver inte köpa en hel skiva, det finns alltid restbitar att köpa billigt på byggvaruhusen. Folk låter sågaupp en hel skiva och lämnar ibland halva skivan kvar.

av **Wolfie** » 2011-06-22 07:13

Jag håller med Komorok fullständigt.

Alternativt så fräser man bort den extra tjockleken... Men det är ju ett
jäkla jobb.

av **Jonas** » 2011-06-22 07:20

Från en gammal tråd:

Jag har kort sagt försett piP med en låda som är exakt som jag vill ha den, och jag avråder å det bestämdaste från att ändra på den på något sätt som riskerar signifikant påverka innervolymen, yttervolymen, dämpningen eller styvheten.*.
Jag har under utvecklingsperioden byggt den både i tjockare och tunnare versioner, liksom med större dämpning - vilket i samtliga fall förfelade dess egenskaper, det vill säga de jag sökte.

Den har dock fått ett stag - som är absolut nödvändigt för att få upp lådans fundamentalmod till exakt rätt frekvensområde, klyva den i två och därtill ge dem en mycket kort utklingningstid.

Se mer här: http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... &list=full

/Jonas

av **MagnusÖstberg** » 2011-06-22 07:28

Köp MDF!

av **stefanolo** » 2011-06-22 08:29

MagnusÖstberg skrev:Köp MDF!

...i korrekt tjocklek.

..hade det varit ett par basmoduler hade väl inte de utvändiga avvikelserna haft någon större betydelse men nu gäller det en "fullregisterhögtalare" med mycket specifika konstruktionsmässiga egenskaper. Har för mig att jag läst någonstans att tjockleken på lådmaterialet till piP inte endast har med yttermåtten att göra utan har betydelse för andra önskvärda/framräknade lådegenskaper.

MDF är billigt.

/s

av **UrSv** » 2011-06-22 12:42

Köp ny MDF!

av **Bamsefar** » 2011-06-22 12:57

Alltså, yttermåtten är inte tagna av en slump, de skall vara på mm när. Och samma sak med måtten på insidan. Det är en helhet här, du skall inte ändra på en enda detalj - alla förändringar kommer ge effekter. Bredden på baffeln har en relation med vart boomern (basen) sitter, som i sin tur påverkar vart diskanten skall sitta osv. Dvs ändrar du på ett ställe med t.ex. annan tjocklek på MDFen, så måste du ändra hela konstruktionen och det tror jag ärligt talat inte du är kapabel till (för då hade du inte snålat in på MDFen ;-)

).

av **-Martin-** » 2011-06-22 14:55

Egentligen finns det väl bara två alternativ hur mycket en eventuell ny design kommer avvika från originalet (istället för att spekulera till höger och vänster):
1. Hör med konstruktören hur stora avvikelserna blir (i dB) för olika konfigurationer.
2. Bygg efter eget huvud & mät.

PS. Med resonemanget ovan skulle ju inte Komoroks stenskapelser överhuvudtaget fungera eftersom lådmaterialet inte är original.

av **MagnusÖstberg** » 2011-06-22 15:13

-Martin- skrev:PS. Med resonemanget ovan skulle ju inte Komoroks stenskapelser överhuvudtaget fungera eftersom lådmaterialet inte är original.

Jo, det skulle de nog göra, om högtalaren i orginal INTE medräknar lådtillskott i energiresponsen och att såväl invändiga som utvändiga mått överrensstämmer.

pi60s är en laminerad högtalare och därav torde materialbytet vara ovässentligt om det ersättande materialet inte påvisar egenljud. Komorok laminerar sina stenhögtalare vilket torde vara att krav för att uppnå ett bra resultat.

av **stefanolo** » 2011-06-22 15:13

IÖ skrev: "Måtten och materialtjocklekarna är kritiska. Det finns dock utrymme för variationer i lacktjocklek och fanér från 0,25 mm upp till max 2,5 mm (nominellt mått för ytbehandlingen är 1 mm). Lådorna bör under inga omständigheter användas utan att ha påförts fanér och/eller lack."

En bit ner på sidan finns IÖ:s citat. Klicka här

/s

av **Vigor** » 2011-06-27 21:15

Ja, det star utom allt tvivel att det far bli en tripp till bygghandeln. Och det var val mest en nyfiken undran hur stor skillnad i ljud det blir.

Att kompromissa med ljudet ar val inte Ino-koparnas signum precis.

Tack for svaren i alla fall.