Estetiska akustiklösningar

Diskussion och gemyt om Ino-produkter, gamla som nya.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
krstuns
 
Inlägg: 233
Blev medlem: 2007-01-31

Inläggav krstuns » 2008-12-17 10:38

Har inte märkt att det blivit kallare i rummet, så det har bara varit fördelar. Det är dessutom mycket tystare, element låter ju alltid lite.

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

Inläggav NNord » 2008-12-25 14:27

Kaffekoppen skrev:Det där ser ju inte så bra ut...cirkulationsmässigt ;)


Tror du värmen helst går ut genom betongväggen än genom de tunna tyget på 1mm :wink:
NN

Användarvisningsbild
krstuns
 
Inlägg: 233
Blev medlem: 2007-01-31

Inläggav krstuns » 2009-02-06 16:26

Bild

En till lösning jag klurat fram för att inte sabba det estetiska.
Här har jag klätt en pall med tyg och stoppat in dämpmaterial i pallen.

Användarvisningsbild
krstuns
 
Inlägg: 233
Blev medlem: 2007-01-31

Inläggav krstuns » 2009-02-06 16:29

Bild

Resultatet blev väldigt bra, mycket renare ljud!

Användarvisningsbild
RSG
 
Inlägg: 1290
Blev medlem: 2007-01-30
Ort: Västerås

Inläggav RSG » 2009-02-06 18:35

Den ideen gillade jag :)

Kanhändajagsnorliteinspirationdär 8)

Hepp/Johan

Användarvisningsbild
i
 
Inlägg: 9866
Blev medlem: 2004-07-12
Ort: Heby

Inläggav i » 2009-02-06 18:59

NNord skrev:
Kaffekoppen skrev:Det där ser ju inte så bra ut...cirkulationsmässigt ;)


Tror du värmen helst går ut genom betongväggen än genom de tunna tyget på 1mm :wink:


Problemet är att (en del av) värmen inte alls går ut - den stannar kvar i värmeledningen och går tillbaks till pannan. Dvs pannans arbete blir mindre effektivt s a s.
Mundus Vult Decipi

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2009-02-06 21:41

emil_fh skrev:
krstuns skrev:Bild

Byggde nyligen ett elementskydd, blev både snyggare, tystare och bättre akustik i rummet.

Rekomenderas!!




Hur fungerar luftcirkulationen??

Eii saa peittää!!!!!

Vill man optimera ett elements verkning och dessutom slippa se det,
så skall man måla det svart! 8) ;)


Kan för övrigt bekräfta det i skriver. För att man skall få effektivitet i
ett uppvärmningssystem måste energin till att börja med komma iväg
från "pannan" och komma till vattnet. Det görs bättre och bättre ju
kallare vattnet är när det kommer tillbaka till pannan.

Sedan så måste värmeenergin som vattnet bär till elementet komma
ut till rummet som det skall värma. Det sker med hjälp av tre olika
mekanismer, närmare bestämt konduktion, konvektion och strålning.

Konduktionen är ledning, det vill säga det som är seriekopplat till alla
de andra, och verkar genom elementmetallen.

Därnäst tar konvektionen och strålningen vid.

Konvektionen, alltså att det som värmen leds ut det rör sig förbi det
varma objektet och sedan tar med värmen därifrån, är beroende av att
det finns cirkulationsmöjligheter.

Strålningen är beroende av att kroppen som strålar har lätt att utbyta
energi med sin omgivning - vilket betyder att den skall vara svart och
matt - den bör vara en svartkroppsstrålare. Men Sedan behöver det
dessutom vara fritt från strålningshinder, i synnerhet sådana som inte
i sig själv har svartkroppsstrålningsegenskaper och leder (konduktion)
bra.


Kort sagt:

Olämpliga material att göra element av är sådana som inte leder bra.

Olämlig yta på element är sådan som är vit, blank eller metallglänsande.

Olämpliga saker att ha framför element är saker som är ljusa, blanka
och som inte leder temperatur bra. Trots att aluminiumfolie leder bra
är det dåligt eftersom det inte kommer att vara bra varken på att
absorbera eller att stråla vidare, utan det kommer bara att reflektera
tillbaka strålningen till elementet. Detsamma gäller tyg, fast eventuellt
är det till och med värre.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
torbod
 
Inlägg: 675
Blev medlem: 2005-10-31

Inläggav torbod » 2009-02-06 22:17

Kan hålla med om svartkroppsstråningen teoretiskt.

Men i verkligheten, med de mycket låga absoluttemperaturer vi har på elementen, spelar färgen nog ingen större roll (den utstrålade energin är ju beroende på temperaturen upphöjt i 4, och elementen är relativt svala i svartkroppssammanhang). Konvektionen är nog kraftigt dominerande och därför bör man främja detta värmeutbyte (dvs bort med elementskydd och liknande). Detta gäller inte om man har infravärme inomhus förstås :)

Dessutom får man tänka på att det ska vara svartkroppsstrålning i infrarött, det är inte alltid det som ser svart ut för ögat är svart i IR-området (vi kan ju inte med ögat bedöma det vi inte ser). Vid ca 300K peakar energiutbytet vid ca 10 um och där är vi ju sedan länge helt blinda.
Men man bör vara ganska säker på att det för ögat mattsvarta är mycket bättre än metallblankt :)

Ursäka OT.

Får lägga in en bild på en ganska lyckad väggabsorbent.
Ino-skiva bakom ovanligt lyckat IKEA-tyg i ekram (ursprungligen ihopsnickrad av Pingvinlakrits).
Bild

PoP kaninen är självklart fylld med esoteriskt välljudande absorbentskum...

Vh
Tobbe
Senast redigerad av torbod 2009-02-06 23:46, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2009-02-06 23:45

Nja, jag vill nog inte försumma stålningen*.

Helt utan luft i ett hus kommer ett objekt i ett av rummen att
antaga samma temperatur som produkten mellan alla ytor
den ser, närmare bestämt deras storlek, temperatur och hur
bra de kopplar termiskt. Svart vinner.

Till och med i utomhusmiljö där luften sällan står stilla kan man
se hur bilar som vänder ena sidan mot ett hus ofta inte behöver
skrapas på den sidan. Tyvärr fungerar det sämre med moderna
framrutor eftersom de oftast är så uppåtvinklade att bristen på
värmestrålning från himlen ställer till det. Men om man parkerar
nära och huset är högt nog så brukar det fungera.


Men självklart skall det vara IR-svart. Det är inte helt sällsynt
att de sammanfaller dock. Vill man veta om de gör det är det
lätt att ta reda på - bara att ställa grunkan i solen. ;)


Vh, iö

- - - - -

*Vill man att konvektionen skall bli den helt dominerande kan
det vara en bra ide att sätta en väldig sprätt på luften. Ju
större temperatur skillnd det är mellan elementet och den luft
som sveper förbi, desto bättre (större) energiutflöde.
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Wolfie
Inrökt
 
Inlägg: 6529
Blev medlem: 2003-06-13
Ort: En vik i Barken

Inläggav Wolfie » 2009-02-07 00:46

Skulle man hårddra det skulle radiatorer vara tillverkade av koppar,
eller aluminium som har bättre värmelednings förmåga än svart stål (eller
någon svart gjutjärns legering eller vad de nu använder till radiatorer).

Men o andra sidan så är värmeutbytet så ofantligt dåligt på luftsidan så
man kan lika gärna använda radiatorer i rostfritt stål (som har ca. 8 ggr
sämre värmeledningsförmåga än svart stål) och skillnaden skulle ändå
rent praktiskt vara försumbar.

Som att jaga mygg med en fiskehåv. :wink:

Jag har faktiskt funderat på att skaffa mig rostfria radiatorer.
Skulle va snyggt med tunna (säg 20-30 mm i tjocklek) borstade radiatorer.
Inga anknytningar

pingvinlakrits
 
Inlägg: 2225
Blev medlem: 2005-05-13

Inläggav pingvinlakrits » 2009-02-07 00:49

Torbod: Åh, den FINA absorbenten! Sakna... :(
Inaktiv

Användarvisningsbild
krstuns
 
Inlägg: 233
Blev medlem: 2007-01-31

Inläggav krstuns » 2009-02-07 09:02

När jag byggde elementskyddet ville jag främst få tyst på elementet, de låter ju oftast hela tiden. Dessutom blev det ju en absorberande yta.

Användarvisningsbild
Katt-natt
 
Inlägg: 187
Blev medlem: 2007-10-29

Inläggav Katt-natt » 2009-02-08 00:46

Måste ju bara skryta lite med den nyfådda batikkonsten jag satte upp på sidoväggen idag. Man kan ju sätta absorbenter bakom, då bilderna hänger en bit från väggen.
Batik är väl egentligen inte så bra ur akustisk synvinkel då det kan vara rätt mycket vax kvar i tyget, det går dock att stryka ur det mera. Upphovskvinnan till dessa verk är min mor. Hon har hållit på med batikkonst i typ trettio år och arbetar huvudsakligen med bilder i någon slags konstruktivistisk skola. Geometri och strama saker, så dessa är lite ovanliga för att vara från henne, om det nu inte är riktningen hon rör sig mot...
Nöjd nå jävulskt är jag med dom i allafall. Måste dock byta draperierna bakom högtalarna nu, så det blir lite mer enhetligt!

Bild
EDD MJUGARE SBRÅG!

Användarvisningsbild
hassesolo
 
Inlägg: 556
Blev medlem: 2008-05-27

Inläggav hassesolo » 2009-02-08 09:55

Varför ett skelett? Det passar inte så jättebra i inredningen tycker jag. :wink:
Äkta eller plast?

Användarvisningsbild
Rydberg
Rörlig
 
Inlägg: 7601
Blev medlem: 2003-08-17
Ort: Ulm, Tüskland

Inläggav Rydberg » 2009-02-08 12:49

Wolfie skrev:Skulle man hårddra det ....
Hade det kanske gått sönder?! Hårdra däremot..... :wink:
Class only looks like arrogance from below.

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2009-02-08 14:05

hassesolo skrev:Varför ett skelett? Det passar inte så jättebra i inredningen tycker jag. :wink:
Äkta eller plast?



Det tycker jag, ser jäkligt najs ut. Tänkte nästan fråga vart han köpt den. :P
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
AnotherDrinkPlease
 
Inlägg: 576
Blev medlem: 2003-08-28
Ort: Sundsvall

Inläggav AnotherDrinkPlease » 2009-02-08 14:29

Det går ju att komma över skelett på andra sätt än att köpa dom............

Användarvisningsbild
i
 
Inlägg: 9866
Blev medlem: 2004-07-12
Ort: Heby

Inläggav i » 2009-02-08 15:28

AnotherDrinkPlease skrev:Det går ju att komma över skelett på andra sätt än att köpa dom............


:mrgreen:
Mundus Vult Decipi

Användarvisningsbild
Wolfie
Inrökt
 
Inlägg: 6529
Blev medlem: 2003-06-13
Ort: En vik i Barken

Inläggav Wolfie » 2009-02-08 21:53

Rydberg skrev:
Wolfie skrev:Skulle man hårddra det ....
Hade det kanske gått sönder?! Hårdra däremot..... :wink:


dddra.... hårt! :lol:
Inga anknytningar

Användarvisningsbild
Katt-natt
 
Inlägg: 187
Blev medlem: 2007-10-29

Inläggav Katt-natt » 2009-02-09 12:45

he hee... skelettet är en byggstats av papp som jag satte ihop när jag var typ 14, och är jävligt svår att förvara på ett annat sätt än upphängd. (det är väl ändå bättre att ha det framme än i garderoben!) detta + allmän lättja har gjort att det suttit uppe på samma plats rätt länge nu. Det har en tendens att rattla lite när man kör bastunga saker har jag märkt, så en flytt är på g. Annars tycker jag det är rätt snyggt och är dendär detaljen som gör vad som helst i inredningsväg otråkigt!
EDD MJUGARE SBRÅG!

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58384
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2009-02-09 13:15

Åh vad besviken jag blev... trodde det var ett radikalt nytt grepp mot Ino-motståndare... :mrgreen:
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
Katt-natt
 
Inlägg: 187
Blev medlem: 2007-10-29

Inläggav Katt-natt » 2009-02-10 14:56

nytt och nytt...
militanta ino-motståndare är pappskallar! :wink:
EDD MJUGARE SBRÅG!

StefanH
 
Inlägg: 303
Blev medlem: 2010-08-30

Inläggav StefanH » 2011-02-03 10:36

Ett tips om en ny aktör med snygga absorbenter.

http://www.desenio.se/

Användarvisningsbild
ChristianAndersson
 
Inlägg: 6885
Blev medlem: 2009-03-25
Ort: Saxtorpsskogen

Inläggav ChristianAndersson » 2011-02-09 22:55

Shatterer of words

Användarvisningsbild
linoleum
 
Inlägg: 46
Blev medlem: 2011-05-04
Ort: Malmö

Inläggav linoleum » 2011-05-10 20:33

Hej på er!

Mina pip lider då jag är nyinflyttad i betongbunker utan dämpmaterial bakom talarna.

Jag söker en lösning med skaplig WAF. Jag hade tidigare palett från bullerbekämparen, men de bygger för mycket (50+50cm luft).

Jag behöver något som fästes dikt an mot vägg. Vad tror ni om följande förslag:

http://www.acqwool.se/qwaiet_square.html - Ok pris
http://www.acqwool.se/qwaiet_pad.html - För dyra dock..
http://www.sofsci.com/sv/Hertz

Måttet jag behöver är ungefär: 2 st med bredd 60-75 cm (höjd 100-120 cm) samt 1 st 50-60 cm bred (höjd 100-120 cm).

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 36040
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2011-06-19 15:59

Såg dom här "akustikstenarna" igår på Järvzoo, dom är gjorda av tovad ull och fyllda med någon form av mjukstabil stoppning, med en träplatta i botten, dom är mjuka och sköna att sitta på för barn.

Bild


Edit, hittade en källa här, inte så billiga, men det kanske finns flera?
http://www.emosa.biz/productList.do?cat ... Click=true

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11251
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Inläggav shifts » 2011-06-20 08:23

paa: Hur var det nu dina baskonstruktioner såg ut, de du tog med till DIY-mässan? :D
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
ChristianAndersson
 
Inlägg: 6885
Blev medlem: 2009-03-25
Ort: Saxtorpsskogen

Inläggav ChristianAndersson » 2011-07-22 08:27

Äntligen!

http://www.gizmag.com/empa-translucent-sound-absorbing-curtain/18556/

Ser nästan för bra ut för att låta trovärdigt.
Shatterer of words

Föregående

Återgå till Wänner af Ino


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Knuttebaloa och 12 gäster