Konjugatlänk?

Diskussion och gemyt om Ino-produkter, gamla som nya.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
andershelin
 
Inlägg: 1259
Blev medlem: 2007-06-27
Ort: Ingen aning

Konjugatlänk?

Inläggav andershelin » 2008-06-30 17:42

??????

Vad är det?

Kan någon förklara det enkelt?

Behöver jag en sådan?

Classic 8.0b som skall driva pi60


MVH

Anders

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2008-06-30 17:43

En ärlig fråga, är du först med att undra det?
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2008-06-30 17:48

Den är bra att ha om högtalarna drivs av något som är mjukt, vilket betyder "har en utimpedans över 0,2 ohm".

I annat fall behövs den inte, men gör å andra sidan liten skada.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
andershelin
 
Inlägg: 1259
Blev medlem: 2007-06-27
Ort: Ingen aning

Inläggav andershelin » 2008-07-02 01:08

Spec. för Classic 8.0B:

Rated Output Power: 150W(8ohm RMS) 240W(4ohm RMS)
Total Harmonic Distortion(THD+N): 0.005%(1KHz 120W RMS 8ohm)
0.005%(10KHz120W RMS 8ohm) Frequency Response:5Hz-140KHz(-3db 120W RMS)
Gain:28.7db
Load Impedance:4ohm-16ohm
Input Sensitivity: 1.27V(0db)
Input Impedance: 56Kohm
S/N:=95db(Without weight)
Input Interfaces: RCA 1group
Power Voltage: Customized according to different mains in different countries and regions.
Static Consumption: 55W
Dimensions: 430mm(W)X80mm(H)X385mm(D)
Net Weight: 11Kg

"Utimpedansen?"

Guuud vad svårt detta är!!! Kan det inte bara vara att "köra in den"? Kontakten alltså!!

Anders

Man kanske är fel person att äga ett par Ino-högtalare men det låter ju så gudomligt bra, utan att man behöver vara såååå duktig på detta!

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2008-07-02 01:33

Nä, det behöver du inte.

Användarvisningsbild
andershelin
 
Inlägg: 1259
Blev medlem: 2007-06-27
Ort: Ingen aning

Inläggav andershelin » 2008-07-02 09:26

Vad??? Vara duktig eller ha konjugatlänk?

Anders

Kaffekoppen skrev:Nä, det behöver du inte.
Pioneer 668 DV--Denon 2105--NAD 208--Ino Audio pi60 samt bs60, a2.
Panasonic DP-UB820
Harmony Design Ear 90
B&W P7, B&W PI7, Denon AH-D9200, Denon AH-D7200, Denon AH-D5000

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18547
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Inläggav Almen » 2008-07-02 09:37

Har du någon siffra på "Damping Factor" eller liknande på din stärkare? Det är samma sak som utimpedansen, fast litet annorlunda uttryckt, och är det som avgör om en förstärkare är "mjuk".

Hög dämpfaktor (>100) är bra, låg (<50) är dåligt.


Ändrat: > -> <
Senast redigerad av Almen 2008-07-02 10:06, redigerad totalt 1 gång.
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

Användarvisningsbild
andershelin
 
Inlägg: 1259
Blev medlem: 2007-06-27
Ort: Ingen aning

Inläggav andershelin » 2008-07-02 09:39

Har inga papper på den (köpt begagnad) men jag skall söka på nätet....återkommer...


Anders


Almen skrev:Har du någon siffra på "Damping Factor" eller liknande på din stärkare? Det är samma sak som utimpedansen, fast litet annorlunda uttryckt, och är det som avgör om en förstärkare är "mjuk".

Hög dämpfaktor (>100) är bra, låg (>50) är dåligt.
Pioneer 668 DV--Denon 2105--NAD 208--Ino Audio pi60 samt bs60, a2.
Panasonic DP-UB820
Harmony Design Ear 90
B&W P7, B&W PI7, Denon AH-D9200, Denon AH-D7200, Denon AH-D5000

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2008-07-02 15:51

Ja, vad tusan frågade du om??

andershelin skrev:Vad??? Vara duktig eller ha konjugatlänk?

Anders

Kaffekoppen skrev:Nä, det behöver du inte.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35986
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2008-07-02 15:54

IngOehman skrev:Den är bra att ha om högtalarna drivs av något som är mjukt, vilket betyder "har en utimpedans över 0,2 ohm".

I annat fall behövs den inte, men gör å andra sidan liten skada.


Vh, iö


Är alla förstärkare med under 0.2 ohms utimpedans okänsliga för konstlastens inverkan vi F/E-lyssning?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
andershelin
 
Inlägg: 1259
Blev medlem: 2007-06-27
Ort: Ingen aning

Inläggav andershelin » 2008-07-02 16:41

Jag frågade om jag behöver en konjugatlänk.

Anders


Kaffekoppen skrev:Ja, vad tusan frågade du om??

andershelin skrev:Vad??? Vara duktig eller ha konjugatlänk?

Anders

Kaffekoppen skrev:Nä, det behöver du inte.
Pioneer 668 DV--Denon 2105--NAD 208--Ino Audio pi60 samt bs60, a2.
Panasonic DP-UB820
Harmony Design Ear 90
B&W P7, B&W PI7, Denon AH-D9200, Denon AH-D7200, Denon AH-D5000

matson
 
Inlägg: 680
Blev medlem: 2003-06-15

Inläggav matson » 2008-07-02 16:45

Du behöver ingen. Släpp frågan.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2008-07-02 17:08

paa skrev:
IngOehman skrev:Den är bra att ha om högtalarna drivs av något som är mjukt, vilket betyder "har en utimpedans över 0,2 ohm".

I annat fall behövs den inte, men gör å andra sidan liten skada.


Vh, iö


Är alla förstärkare med under 0.2 ohms utimpedans okänsliga för konstlastens inverkan vi F/E-lyssning?

Nej, det behöver de inte vara, men man kan vara nästan säker på att de i varje fall hypotetiskt kommer att leverera signalen med lägre distorsion utan konjugatlänk. :o Det beror på att man lite förenklat kan säga att det finns en spänningsolinjäritet hos förstärkare, och en som är strömberoende. Den senare blir lägre ju lägra ström som dras.

Givet den angivna distorsionen för förstärkaren ifrågan kan jag försäkra att dess utimpedans är under 0,2 ohm.

Vågar rent av säga att det nyss sagda om poängen med att INTE använda konjugatlänk i vissa sammanhang oftast är akademisk. Det vill säga det har ingen praktisk hörbar betydelse. Dock finns det kvar en sak som man kan välja ta hänsyn till - konjugatlänken kostar ju pengar, och det kan ju vara onödigt att lägga pengar på något som man inte har någon glädje av.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
andershelin
 
Inlägg: 1259
Blev medlem: 2007-06-27
Ort: Ingen aning

Inläggav andershelin » 2008-07-02 20:12

tack!!

Anders
Pioneer 668 DV--Denon 2105--NAD 208--Ino Audio pi60 samt bs60, a2.
Panasonic DP-UB820
Harmony Design Ear 90
B&W P7, B&W PI7, Denon AH-D9200, Denon AH-D7200, Denon AH-D5000

dimitri
 
Inlägg: 4604
Blev medlem: 2003-09-20
Ort: Götelaborg

Inläggav dimitri » 2008-07-03 21:04

Kaffekoppen skrev:Ja, vad tusan frågade du om??

andershelin skrev:Vad??? Vara duktig eller ha konjugatlänk?

Anders

Kaffekoppen skrev:Nä, det behöver du inte.


Vad svarade du på?

beyond
Semesterfirare
 
Inlägg: 284
Blev medlem: 2004-12-11

Inläggav beyond » 2008-07-06 17:26

dimitri skrev:
Kaffekoppen skrev:Ja, vad tusan frågade du om??

andershelin skrev:Vad??? Vara duktig eller ha konjugatlänk?

Anders

Kaffekoppen skrev:Nä, det behöver du inte.


Vad svarade du på?


Vad rappar du om?

Användarvisningsbild
Conan
 
Inlägg: 5412
Blev medlem: 2003-11-18
Ort: Stockholm

Inläggav Conan » 2011-12-28 09:55

F´låt en trådbumpning av rang, men bara för att få svart på vitt:

Om jag skulle använda ett par pi60 till den här förstärkaren:

Output Impedance (20Hz - 20kHz): 1.5 - 2.4 Ohms

så behöver jag ha en konjugatlänk i delningsfiltret?

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2011-12-28 10:55

Bör då övervägas, jo.
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2011-12-28 11:25

Conan skrev:F´låt en trådbumpning av rang, men bara för att få svart på vitt:

Om jag skulle använda ett par pi60 till den här förstärkaren:

Output Impedance (20Hz - 20kHz): 1.5 - 2.4 Ohms

så behöver jag ha en konjugatlänk i delningsfiltret?

Det beror lite på hur mycket impedansen i högtalaren varierar. Jag har ju gjort experimentet med att bygga in högt ri (2ohm) i mitt slutsteg med LM3886 med mycket gott resultat som du kanske såg i en annan tråd. I början hade mina lådor en topp vid delningsfrekvensen på ca. 28 ohm. Det funkade ett tag som ökad tydlighet men blev efterhand lite för påträngande. Gjorde ett nytt delningsfilter med 14 ohm vid delningsfrekvensen. Det blev lite lugnare och inte så tydligt. Just nu kör jag min förträffliga tumregel med max +/-0.5ohm från säg 200Hz och uppåt och frågan är om det inte vinner i längden trots allt. Imprdanstopparna i basen är dock inget problem. Snarare en fördel med den lilla låda det handlar om som är en 8 liters PK-inspirerad sak. De två impedanstopparna runt basreflexresonansen snarare lyfter fram dynamiken och kraften i musiken. Vet inte om de basintrycken funkar lika även med större lådor. Har inte testat det eftersom jag inte har några att testa men jag tippar att det kan vara en fördel även där. Lägg ut en impedanskurva och ett schema på delningsfiltret så ska jag se om det går att simulera fram en hyfsat exakt konjugatlänk eller ännu hellre rätta till filtret.

Användarvisningsbild
Conan
 
Inlägg: 5412
Blev medlem: 2003-11-18
Ort: Stockholm

Inläggav Conan » 2011-12-28 13:57

Flint skrev:Det beror lite på hur mycket impedansen i högtalaren varierar. Jag har ju gjort experimentet med att bygga in högt ri (2ohm) i mitt slutsteg med LM3886 med mycket gott resultat som du kanske såg i en annan tråd. I början hade mina lådor en topp vid delningsfrekvensen på ca. 28 ohm. Det funkade ett tag som ökad tydlighet men blev efterhand lite för påträngande. Gjorde ett nytt delningsfilter med 14 ohm vid delningsfrekvensen. Det blev lite lugnare och inte så tydligt. Just nu kör jag min förträffliga tumregel med max +/-0.5ohm från säg 200Hz och uppåt och frågan är om det inte vinner i längden trots allt. Imprdanstopparna i basen är dock inget problem. Snarare en fördel med den lilla låda det handlar om som är en 8 liters PK-inspirerad sak. De två impedanstopparna runt basreflexresonansen snarare lyfter fram dynamiken och kraften i musiken. Vet inte om de basintrycken funkar lika även med större lådor. Har inte testat det eftersom jag inte har några att testa men jag tippar att det kan vara en fördel även där. Lägg ut en impedanskurva och ett schema på delningsfiltret så ska jag se om det går att simulera fram en hyfsat exakt konjugatlänk eller ännu hellre rätta till filtret


Tack för informationen! Så det är alltså inte helt klart som korvspad om man ska ha konjugatlänken eller inte? Jag spelar just nu på piP men har börjat snegla en del på pi60. I manifestet står uppgivet:

Impedans (när försedd med konjugatlänk): 10 Ω +/-1 Ω, 500–500k Hz)

Bild
(Ovanstående för pi60s)

Men det skulle alltså kunna vara så att jag föredrar ljudet från högtalaren utan konjugatlänk? Är väl egentilgen inte värre än att jag, eftersom jag i.s.f. köper en "byggsats", provar med och utan konjugatlänken och lyssnar vad jag föredrar.

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2011-12-28 14:14

Conan skrev:Men det skulle alltså kunna vara så att jag föredrar ljudet från högtalaren utan konjugatlänk? Är väl egentilgen inte värre än att jag, eftersom jag i.s.f. köper en "byggsats", provar med och utan konjugatlänken och lyssnar vad jag föredrar.

Bra tolkning! :)


Återgå till Wänner af Ino


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 5 gäster