px-2 till px-4 Dra åt h-e vilket drag!

Diskussion och gemyt om Ino-produkter, gamla som nya.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2012-11-18 21:26

8O
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
Adhoc
 
Inlägg: 3724
Blev medlem: 2005-06-29
Ort: Göteborg

Inläggav Adhoc » 2012-11-18 21:29

Har du provat hur det blir med att ha subben som nu står vid fåtöljerna flyttad mot den andra fåtöljen, ca 1 m ut från långväggen? Kanhända att dryga 40 Hz:aren förbättras ytterligare då.

Med normal takhöjd 2,4-2,5 m och golvplacerad sub blir det en dipp kring 70 Hz vid halva rumshöjden, den märks säkert av en del om man sitter i en normalhög soffa. Samtidigt, med delning vid "vanliga" 80 Hz och den höjd frontarnas basar har över golv hos Sprudel, tror jag fronthögtalarna "fyller i" en del av ca 70 Hz-dippen.

Edit: Lade till "frontarnas basar" som förtydligande
Senast redigerad av Adhoc 2012-11-19 02:02, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9936
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Inläggav sprudel » 2012-11-18 21:40

Adhoc skrev:Har du provat hur det blir med att ha subben som nu står vid fåtöljerna flyttad mot den andra fåtöljen, ca 1 m ut från långväggen? Kanhända att dryga 40 Hz:aren förbättras ytterligare då.

Med normal takhöjd 2,4-2,5 m och golvplacerad sub blir det en dipp kring 70 Hz vid halva rumshöjden, den märks säkert av en del om man sitter i en normalhög soffa. Samtidigt, med delning vid "vanliga" 80 Hz och den höjd basarna har över golv hos Sprudel, tror jag fronthögtalarna "fyller i" en del av ca 70 Hz-dippen.


Ska prova det. Kul med förslag. :)
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
schmutziger
Felfasarn
 
Inlägg: 3157
Blev medlem: 2005-04-12

Inläggav schmutziger » 2012-11-18 22:43

Komorok skrev:8O


Ok, inte längre...
flyttade en bas till andra sidan, så nu kan vi andas ut ;)

Användarvisningsbild
PappaBas
Välrakad
 
Inlägg: 2515
Blev medlem: 2011-07-25
Ort: Malmö

Inläggav PappaBas » 2012-11-18 22:56

Det lilla jag förstått så verkar det som att man helst skall placera dem så de spelar i motfas med en annan källa (sin spegelbild eller en annan sub)?
Vilken problemfrekvens (dvs placering) som angrips måste ju också bero på om samma frekvens återkommer i flera axiala riktningar?

Jag simulerade mitt rum med de program som länkas här (det från stereoplay):
http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... ic&t=51351

Har inte de hårdaste väggarna men det stämde ändå förvånansvärt bra. Det går att höfta till en ungefärlig placering i tre dimensioner för att få ett visst beteende på önskad lyssningsplats.

I mitt rum stämde det förvånansvärt bra! Men det kanske var mer tur.
Jag testade att visualisera de olika tumreglerna (1/4 rumsmått in, på rad osv osv). Kul att se hur det interagerar :)
Senast redigerad av PappaBas 2012-11-18 22:57, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Sanny_X
 
Inlägg: 6114
Blev medlem: 2003-10-12
Ort: Göteborg

Inläggav Sanny_X » 2012-11-18 22:57

schmutziger skrev:
Nattlorden skrev:
Komorok skrev:Men jag tror få skulle skaffa fyra basmoduler utan att kunna placera dem bra.


Skyldig! Mina fyra i tvrummet står där det gick att ställa dem enbart.

+1
här med


samma här
Sovrum : Dator + Onkyo 709 + Yamaha 555

Vardagsrum : Sonos + Ultradrive + A500 + XL-Fidelity PG-1500 + sub: 2st the box TA18

Biorum : Dator + Sony STR-DH770 + Tannoy Reveal + sub: 2st the box TA18

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2012-11-19 00:04

Fjollor. 8)
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
Bubben
 
Inlägg: 596
Blev medlem: 2005-11-09

Inläggav Bubben » 2012-11-19 00:07

Men rumshöjden då?
Den brukar bråka vid runt 80hz, hur fick du ordning på den?

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9936
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Inläggav sprudel » 2012-11-19 11:38

Bubben skrev:Men rumshöjden då?
Den brukar bråka vid runt 80hz, hur fick du ordning på den?


Jag vet inte specifikt, tror flera faktorer samverkar där.
Jag delar vid 80Hz med cr80es och har ju pillat med det också där jag valt lååågt Q-värde, och rejäl gain.
Rätt dämp bakom högtalare, hyfsad placering av lyssningsposition och med 4 baskällor i rummet verkar det som att den inte besvärar i nuläget.
Jag har tre rör ( kvartsvågspipa) bakom soffan, 39Hz, 43 Hz och ett bredbandigare runt 70-80Hz.
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
henrikwiklund
 
Inlägg: 291
Blev medlem: 2009-07-22
Ort: Umeå

Inläggav henrikwiklund » 2012-11-19 16:06

PappaBas skrev:Det lilla jag förstått så verkar det som att man helst skall placera dem så de spelar i motfas med en annan källa (sin spegelbild eller en annan sub)?
Vilken problemfrekvens (dvs placering) som angrips måste ju också bero på om samma frekvens återkommer i flera axiala riktningar?

Jag simulerade mitt rum med de program som länkas här (det från stereoplay):
http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... ic&t=51351

Har inte de hårdaste väggarna men det stämde ändå förvånansvärt bra. Det går att höfta till en ungefärlig placering i tre dimensioner för att få ett visst beteende på önskad lyssningsplats.

I mitt rum stämde det förvånansvärt bra! Men det kanske var mer tur.
Jag testade att visualisera de olika tumreglerna (1/4 rumsmått in, på rad osv osv). Kul att se hur det interagerar :)



Jag är intresserad av att veta mer om placering av flera basar. Det där med låt dem spela i motfas lät ju helt konstigt men jag kanske bara inte förstår riktigt vad du menar.

Någon som sitter på en riktigt bra tråd eller hemsida i ämnet?

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2012-11-19 16:11

henrikwiklund skrev:
PappaBas skrev:Det lilla jag förstått så verkar det som att man helst skall placera dem så de spelar i motfas med en annan källa (sin spegelbild eller en annan sub)?
Vilken problemfrekvens (dvs placering) som angrips måste ju också bero på om samma frekvens återkommer i flera axiala riktningar?

Jag simulerade mitt rum med de program som länkas här (det från stereoplay):
http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... ic&t=51351

Har inte de hårdaste väggarna men det stämde ändå förvånansvärt bra. Det går att höfta till en ungefärlig placering i tre dimensioner för att få ett visst beteende på önskad lyssningsplats.

I mitt rum stämde det förvånansvärt bra! Men det kanske var mer tur.
Jag testade att visualisera de olika tumreglerna (1/4 rumsmått in, på rad osv osv). Kul att se hur det interagerar :)



Jag är intresserad av att veta mer om placering av flera basar. Det där med låt dem spela i motfas lät ju helt konstigt men jag kanske bara inte förstår riktigt vad du menar.

Någon som sitter på en riktigt bra tråd eller hemsida i ämnet?


Jag tror han menar att vid ett givet avstånd så kommer basarna att spela i motfas vid en specifik frekvens. Genom att variera detta avstånd så kan man få basarna att spela i motfas på frekvenser där man har problem med resonanser i rummet för att motverka dessa.
Det är av denna anledning som man ofta rekommenderar 1/4 regeln när man positioner basar.
Senast redigerad av AndreasArvidsson 2012-11-19 16:14, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2012-11-19 16:11

PappaBas skrev:Det lilla jag förstått så verkar det som att man helst skall placera dem så de spelar i motfas med en annan källa (sin spegelbild eller en annan sub)?
Vilken problemfrekvens (dvs placering) som angrips måste ju också bero på om samma frekvens återkommer i flera axiala riktningar?

Jag simulerade mitt rum med de program som länkas här (det från stereoplay):
http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... ic&t=51351

Har inte de hårdaste väggarna men det stämde ändå förvånansvärt bra. Det går att höfta till en ungefärlig placering i tre dimensioner för att få ett visst beteende på önskad lyssningsplats.

I mitt rum stämde det förvånansvärt bra! Men det kanske var mer tur.
Jag testade att visualisera de olika tumreglerna (1/4 rumsmått in, på rad osv osv). Kul att se hur det interagerar :)


jag fattar inte färgskalan, den verkar vara lyssningsplatsberoende och inte högtalareberoende!?!?
Bikinitider

Användarvisningsbild
StefanL
 
Inlägg: 2354
Blev medlem: 2003-11-22
Ort: Helsingborg

Inläggav StefanL » 2012-11-19 19:55

sprudel skrev:
KarlXII skrev:Antar att det inte är frugans mun som avses? :D


Där har jag ett problem! Hur ska jag lyckas integrera dessa "likkistor" i rummet rent estetiskt?
Intressant utmaning, jag brukar hitta lösningar på det mesta, vi får se vad jag kan komma på.


Jag tänker likadant, hur frugan skall reagera den dagen (om) jag kommer hem med ett par Y till..
Snabler och grobianer

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58296
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2012-11-19 21:02

StefanL skrev:Jag tänker likadant, hur frugan skall reagera den dagen (om) jag kommer hem med ett par Y till..


De småttingarna? Ställ in ett par till, det lär väl gå några år innan hon märker något... :wink:
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18547
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Inläggav Almen » 2012-11-22 14:55

En av de största "tweak" jag varit med om var när vi hemma hos en kille adderade två pY till det befintliga pY-2. Bara ställde in dem, -6 dB på reglaget och det blev så mycket bättre direkt. 8O

Du kommer nog att få till det grymt, sprudel! Har du förresten sett att de har ofiltrerad Bernard på fat tillfälligt inne på Ölrepubliken... ;)
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9936
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Inläggav sprudel » 2012-11-22 23:13

Almen skrev:En av de största "tweak" jag varit med om var när vi hemma hos en kille adderade två pY till det befintliga pY-2. Bara ställde in dem, -6 dB på reglaget och det blev så mycket bättre direkt. 8O

Du kommer nog att få till det grymt, sprudel! Har du förresten sett att de har ofiltrerad Bernard på fat tillfälligt inne på Ölrepubliken... ;)


Vad säger du? Hämta en spann och kom över! :D
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
Empa
 
Inlägg: 1998
Blev medlem: 2007-02-13
Ort: Karlstad

Inläggav Empa » 2012-11-22 23:36

Oh Bernard på tapp, nu ångrar jag att jag flyttade.

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2012-11-23 13:52

sprudel skrev:
Bubben skrev:Men rumshöjden då?
Den brukar bråka vid runt 80hz, hur fick du ordning på den?


Jag vet inte specifikt, tror flera faktorer samverkar där.
Jag delar vid 80Hz med cr80es och har ju pillat med det också där jag valt lååågt Q-värde, och rejäl gain.
Rätt dämp bakom högtalare, hyfsad placering av lyssningsposition och med 4 baskällor i rummet verkar det som att den inte besvärar i nuläget.
Jag har tre rör ( kvartsvågspipa) bakom soffan, 39Hz, 43 Hz och ett bredbandigare runt 70-80Hz.


Man kan bota rumshöjdsresonansen genom att sätta bejsers i taket också.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9936
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Inläggav sprudel » 2012-11-23 16:11

Komorok skrev:
sprudel skrev:
Bubben skrev:Men rumshöjden då?
Den brukar bråka vid runt 80hz, hur fick du ordning på den?


Jag vet inte specifikt, tror flera faktorer samverkar där.
Jag delar vid 80Hz med cr80es och har ju pillat med det också där jag valt lååågt Q-värde, och rejäl gain.
Rätt dämp bakom högtalare, hyfsad placering av lyssningsposition och med 4 baskällor i rummet verkar det som att den inte besvärar i nuläget.
Jag har tre rör ( kvartsvågspipa) bakom soffan, 39Hz, 43 Hz och ett bredbandigare runt 70-80Hz.


Man kan bota rumshöjdsresonansen genom att sätta bejsers i taket också.


Jag har nog redan passerat gränsen för vad som är acceptabelt. Kör varianten med att det endast är tillfälligt med px-4 och att jag enbart testar. :)
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2012-11-23 16:12

Den är farlig.... :lol:
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
Fjonkalicious
Colonel Mustard
 
Inlägg: 18067
Blev medlem: 2007-09-02
Ort: Skåne

Inläggav Fjonkalicious » 2012-11-23 16:35

Tycker ni om Bernard? De gånger jag druckit tycker jag det smakar lite disktrasa?
Head of Design - Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9936
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Inläggav sprudel » 2012-11-23 19:23

Fjonkalicious skrev:Tycker ni om Bernard? De gånger jag druckit tycker jag det smakar lite disktrasa?


Äh! Skit. Så är det i början, du får hålla på en stund förstår du väl?
7-8 flaskor! Då d-r börjar det hända grejor serru! :D
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
Fjonkalicious
Colonel Mustard
 
Inlägg: 18067
Blev medlem: 2007-09-02
Ort: Skåne

Inläggav Fjonkalicious » 2012-11-23 19:32

@sprudel: då förstår jag. Precis som vanligt då alltså :D

Har ni provat tuborg fine festival? Helt ok tågöl.
Head of Design - Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13030
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Inläggav phon » 2012-11-23 23:45

Komorok skrev:
Man kan bota rumshöjdsresonansen genom att sätta bejsers i taket också.

Man kan höja resonansen i frekvens till ofarligt område genom att sänka taket också. En meter lägre eller två gör underverk. :D
Man kryper ju ändå bara omkring på golvet och kopplar om alla kablar. 8O 8)
ⓘ De gustibus non est disputandum.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30031
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2012-11-24 00:35

:D
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

stefanolo
 
Inlägg: 918
Blev medlem: 2008-03-17
Ort: oped

Inläggav stefanolo » 2012-11-28 16:09

Sprudel, det låter ju underbart! Hoppas bara att du kan hänvisa till hävd eller konkludent handlande när hustrun eventuellt börjar komma med invändningar mot det dubbla antalet basar. Ungefär: "Va!? Men nu har de ju stått här flera veckor och du har inte sagt nå't eller själv slängt ut dem, så nu får jag i konsekvensens namn behålla dem! Eller hur?" :wink:

Jag är ju själv lyckligt lottad och har ett rum med väldigt fina akustiska egenskaper (bara en "puckel" vid ca 34 Hz och i övrigt nära perfekt enl. mannen från Lahäll) och där jag lätt gömmer fyra till sex basmoduler under den kommande bänken längs frontväggen. Lyssnade igår igenom ganska många låtar på Alexis "sub 20"-Spotifylista och blev förundrard över hur djupt och fint profP-4 spelar i mitt rum. Fyra moduler rockar ordentligt även om de är "små"! Väntar bara på tid och pengar att förverkliga det som IÖ:s ritning innehåller...sedan blir det åka av :) Du sitter ju för övrigt på min dröm-setup, i16 och profX-4, så ett Göteborgsbesök hade varit skoj någon gång framöver.

/s
Lästips Henry Hazlitt "Economics in One Lesson" och Alex Epstein "The Moral Case for Fossil Fuels"

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9936
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Inläggav sprudel » 2012-11-28 16:48

stefanolo skrev:Sprudel, det låter ju underbart! Hoppas bara att du kan hänvisa till hävd eller konkludent handlande när hustrun eventuellt börjar komma med invändningar mot det dubbla antalet basar. Ungefär: "Va!? Men nu har de ju stått här flera veckor och du har inte sagt nå't eller själv slängt ut dem, så nu får jag i konsekvensens namn behålla dem! Eller hur?" :wink:

Jag är ju själv lyckligt lottad och har ett rum med väldigt fina akustiska egenskaper (bara en "puckel" vid ca 34 Hz och i övrigt nära perfekt enl. mannen från Lahäll) och där jag lätt gömmer fyra till sex basmoduler under den kommande bänken längs frontväggen. Lyssnade igår igenom ganska många låtar på Alexis "sub 20"-Spotifylista och blev förundrard över hur djupt och fint profP-4 spelar i mitt rum. Fyra moduler rockar ordentligt även om de är "små"! Väntar bara på tid och pengar att förverkliga det som IÖ:s ritning innehåller...sedan blir det åka av :) Du sitter ju för övrigt på min dröm-setup, i16 och profX-4, så ett Göteborgsbesök hade varit skoj någon gång framöver.

/s


Bara att höra av sig Stefanolo. Du är välkommen.
Förhoppningsvis landar min ide med att gömma en px bakom soffan och en som sideboard vid den andra soffan i god jord. Så får jag lyfta fram dem vid finlyssning, (tid 35 sek max).
Jag är inte helt säker dock på om denna min eminenta plan går i lås?
Jag filar på plan B, och riktar in mig på någon rejäl muta av något slag.
Går inte den får jag hålla tillgodo med px-2, och det är ju inte så illa det heller. :)
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Föregående

Återgå till Wänner af Ino


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 8 gäster