Upplevd förbättring av Akustik skivor

Diskussion och gemyt om Ino-produkter, gamla som nya.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Tumme
 
Inlägg: 567
Blev medlem: 2006-08-01

Upplevd förbättring av Akustik skivor

Inläggav Tumme » 2006-10-09 18:30

Ni som skaffat Akustik skivor till era ino högtalare vad vart det för upplevd skillnad?

Blev ljudet lugnare,lät det större, blev basen tydligare. ja ni förstår säkert. Beskriv gärna.

Thomas

Användarvisningsbild
Slartibartfast
Redaktör / Adeptfjant
 
Inlägg: 5339
Blev medlem: 2003-07-29
Ort: Magrathea

Inläggav Slartibartfast » 2006-10-09 21:29

Lugnare och fastare tycker jag förändringen med en mer dämpad högtalarvägg. Detta i mellanregister/diskant.

/J
admin

Användarvisningsbild
tinnitus
 
Inlägg: 240
Blev medlem: 2004-10-18

Upplevd förbättring av Akustik skivor

Inläggav tinnitus » 2006-10-09 23:09

Experimenterar f n med piP och IÖ:s blå 1.00x0.8 absorbenter. Dom är skurna i 4 st 0.5x0.8. Jag hade
placerat dem i 90 gr utefter väggarna vid högtalarna. Detta gav ingen märkbar effekt. Var nyligen på demo i lokal som IÖ ritat och började därefter fundera och rita. Eftersom högtalarna är
invinklade 23 gr, enligt IÖ:s rekommendation, fångar jag ju bara den första reflexen med denna uppställning.
Efter funderingar och skissande drog jag fram de inre
kanterna av absorbenterna vid fondväggen, så att jag fick en vinkel på c:a 70 gr mellan dem. Absorbenterna
används liggande med underkant i linje med högtalarnas
underkant.
Då uppstod en dramatisk förändring av ljudbilden, fastare anslag, större djup och bredd. Man har ibland lite svårt att fatta att det är piP som spelar. Dessutom
är det en extra bonus att få lite surround gratis ibland om det vill sig väl. Rummet är byggt i betong med öppen
planlösning.

Användarvisningsbild
olof
 
Inlägg: 583
Blev medlem: 2004-02-20

Inläggav olof » 2006-10-10 01:14

Den direkta fördelen är att man kan ställa högtalarna mot främre väggen utan att det låter tokigt(förutsatt att dämpskivan sitter bakom förstås)
ett bra rum!

Användarvisningsbild
Ducatiboy
 
Inlägg: 136
Blev medlem: 2006-08-08

Inläggav Ducatiboy » 2006-10-10 07:52

Det här gör mig lite nyfiken, hur ser det egentligen ut hemma hos
Ingj Öhman i hans demorum? Nån som har fotat det när de har varit på demo där?

/Arne

Användarvisningsbild
Slartibartfast
Redaktör / Adeptfjant
 
Inlägg: 5339
Blev medlem: 2003-07-29
Ort: Magrathea

Inläggav Slartibartfast » 2006-10-10 11:52

IÖs demorum har oftast många skivor på stereohyllan, många saker på heltäckningsmattan, glada människor som pratar musik i sofforna och Ino's akustikskivor framför ett drapperi bakom högtalarna. Supermysigt är det där också glömde jag att säga det? ;)

/J
admin

Användarvisningsbild
Wolfie
Inrökt
 
Inlägg: 6526
Blev medlem: 2003-06-13
Ort: En vik i Barken

Inläggav Wolfie » 2006-10-10 18:27

Slartibartfast skrev:IÖs demorum har oftast många skivor på stereohyllan, många saker på heltäckningsmattan, glada människor som pratar musik i sofforna och Ino's akustikskivor framför ett drapperi bakom högtalarna. Supermysigt är det där också glömde jag att säga det? ;)

/J


En sak som du glömde säga är att alla som är där inte bär skor...
Tydligen inte främst för att inte skräpa ner utan främst för att de ska
få med sig lite skräp i strumporna... :lol:
Inga anknytningar

Användarvisningsbild
Tumme
 
Inlägg: 567
Blev medlem: 2006-08-01

Inläggav Tumme » 2006-10-10 20:23

Tack för lite upplevelser!

När jag lade in heltäckningsmatta i mitt lyssningsrum så trodde jag att ljudet skulle bli betydligt lugnare eftersom efterklangstiden skulle bli kortare, visst vart ljudet lite lugnare men inte alls så som jag trodde. Det var just mellanregistret som jag hoppades skulle lugna ner sig lite mera. Nu hadde jag i och för sig en ganska stor matta tidigare men den täckte bara ca halva främre delen av rummet.

Idag har jag ganska tjocka draperier vid sidan och bakom högtalarna och tänker byta ut dom mot inos akustik skivor och för att sedan skaffa inos aktiva delningsfilter cr80s lite längre fram.

Jag hoppas att med akustik skivorna få ett lungnare ljud och inte ett mera framträdande mellanregister. Det låter absolut inte dåligt idag men vissa skivor (Mycket rock) låter ibland som om det skulle behövas få ett lite lugnare mellanregister. Eller så kommer dom skivorna aldrig låta bra.

Thomas

pingvinlakrits
 
Inlägg: 2225
Blev medlem: 2005-05-13

Inläggav pingvinlakrits » 2006-10-10 23:29

Tumme: risken är att skivorna aldrig kommer lyfta riktigt...
...just kategorin slamrig rock (skitiga inspelningar) låter ju lite ... skrikigt.

Skulle man få dem att helt plötsligt låta riktigt BRA så skulle nog rummet vara överdämpat. Typ Peltorkåperum. Och då skulle resten låta gammal filt.

(som i gammal vadmalsfilt över högtalaren...)


:wink:
Inaktiv

Användarvisningsbild
Wolfie
Inrökt
 
Inlägg: 6526
Blev medlem: 2003-06-13
Ort: En vik i Barken

Inläggav Wolfie » 2006-10-13 08:05

pingvinen: Måste ju då vara betydligt enklare och billigare att bara hänga
en bit vadmalsfilt över högtalarna :wink: :lol:

Jag kan förresten säga att dämpning av väggar i mitt lyssningsrum har
gjort enorma resultat för ljudet...

Rummet såg från början ut såhär:

Bild

Till att se ut såhär (samma vägg bakom högtalarna):

Bild

Fast o andra sidan så är det IÖ som designat dämpväggen (den är alltså
inte tillverkad enligt något tumregelmässigt påhitt) så det är kanske
därför den fungerar så bra som den gör i rummet.
Iof inte bara frontväggen som är dämpad längre...

Men jag började provspela i rummet så fort dämpväggen (och delar
av takets dämpning) var färdiga.
Skillnaden mot innan (då hade jag faktiskt 4 st små flyttbara dämp-
paneler) var enorm! :)
Inga anknytningar

Användarvisningsbild
Ducatiboy
 
Inlägg: 136
Blev medlem: 2006-08-08

Inläggav Ducatiboy » 2006-10-13 08:20

Vad är lämplig tjocklek o material om man vill dämpa väggen bakom högtalarna? Gullfiber? Biltemas vågiga skumplast?


/Arne

Användarvisningsbild
dawen
Inoit
 
Inlägg: 4336
Blev medlem: 2003-11-22
Ort: Linköping

Inläggav dawen » 2006-10-13 11:19

Wolfie: Ditt rum har ju inte bara blivit bättre akustiskt hellre, utan nu ser det dessutom ut att vara trevligt nog för att man ska kunna göra annat än att lyssna på musik där :)
Common sense is not that common.

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2006-10-13 13:27

dawen skrev:Wolfie: Ditt rum har ju inte bara blivit bättre akustiskt hellre, utan nu ser det dessutom ut att vara trevligt nog för att man ska kunna göra annat än att lyssna på musik där :)
Snuskhummer ;)

Användarvisningsbild
Bamsefar
 
Inlägg: 6345
Blev medlem: 2003-08-27

Inläggav Bamsefar » 2006-10-13 14:36

Kaffekoppen skrev:Snuskhummer ;)


Du är påverkad av Stereoänkan ser jag....

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2006-10-13 16:23

Japp! :)

Användarvisningsbild
Wolfie
Inrökt
 
Inlägg: 6526
Blev medlem: 2003-06-13
Ort: En vik i Barken

Inläggav Wolfie » 2006-10-16 07:51

dawen skrev:Wolfie: Ditt rum har ju inte bara blivit bättre akustiskt hellre, utan nu ser det dessutom ut att vara trevligt nog för att man ska kunna göra annat än att lyssna på musik där :)


Jo rummet blev lite sådär lagom mysigt i den porr-röda färgen :lol:

Vad är lämplig tjocklek o material om man vill dämpa väggen bakom högtalarna? Gullfiber? Biltemas vågiga skumplast?


Tjockleken (vilken påverkar hur djupt i frekvens panelabsorbenterna
absorberar) måste ju beräknas från rum till rum.
Som material är väl mineralull rätt så lämpligt (kliar i alla fall lite mindre
än glasull) :)
Inga anknytningar

Användarvisningsbild
whiteLizard
 
Inlägg: 46
Blev medlem: 2006-09-20

Inläggav whiteLizard » 2006-10-16 11:55

Wolfie skrev:Tjockleken (vilken påverkar hur djupt i frekvens panelabsorbenterna
absorberar) måste ju beräknas från rum till rum.
Som material är väl mineralull rätt så lämpligt (kliar i alla fall lite mindre
än glasull) :)



Nu är det väl dock så att glasull är en delmängd av mängden mineralull. I mängden mineralull ingår glasull och stenull.

http://sv.wikipedia.org/wiki/Mineralull

Men du menade kanske att stenull kliar mindre än glasull...?
/Esbjörn

Digitalt fonogram -> Pioneer DV668 -> Denon 2105 -> Ino piP -> mina öron -> min hjärna (som i denna kedja oftast upplever stor förtjusning :) )

Användarvisningsbild
Wolfie
Inrökt
 
Inlägg: 6526
Blev medlem: 2003-06-13
Ort: En vik i Barken

Inläggav Wolfie » 2006-10-16 13:17

whiteLizard skrev:
Wolfie skrev:Tjockleken (vilken påverkar hur djupt i frekvens panelabsorbenterna
absorberar) måste ju beräknas från rum till rum.
Som material är väl mineralull rätt så lämpligt (kliar i alla fall lite mindre
än glasull) :)



Nu är det väl dock så att glasull är en delmängd av mängden mineralull. I mängden mineralull ingår glasull och stenull.

http://sv.wikipedia.org/wiki/Mineralull

Men du menade kanske att stenull kliar mindre än glasull...?


Jeje... Men mineralull kliar ju i alla fall mindre än ren glasull, skulle väl ha
skrivit så för att vara helt korrekt :wink:
Inga anknytningar

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2006-10-16 13:31

Neeeeej, det blev inte ett dugg helt rätt. Du skriver ju samma sak igen! Ju. :o

Som sagt Wolfie - glasull ÄR mineralull! Den där vitödlan har helt rätt.

Två exempel på mineralull är; stenull och glasull.

Du skulle ha skrivit att stenull kliar klart mindre än glasull. Elller om du
vill: Mineralull av typ stenull kliar mindre än mineralullen glasull.

Ok? :wink:


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Wolfie
Inrökt
 
Inlägg: 6526
Blev medlem: 2003-06-13
Ort: En vik i Barken

Inläggav Wolfie » 2006-10-16 18:06

IngOehman skrev:Neeeeej, det blev inte ett dugg helt rätt. Du skriver ju samma sak igen! Ju. :o

Som sagt Wolfie - glasull ÄR mineralull! Den där vitödlan har helt rätt.

Två exempel på mineralull är; stenull och glasull.

Du skulle ha skrivit att stenull kliar klart mindre än glasull. Elller om du
vill: Mineralull av typ stenull kliar mindre än mineralullen glasull.

Ok? :wink:


Vh, iö


Ähh de é inte så noga :P

Mineralull eller glasull... Då vet man ju att man i alla fall inte menar glasull :roll:
Inga anknytningar

Användarvisningsbild
Adhoc
 
Inlägg: 3723
Blev medlem: 2005-06-29
Ort: Göteborg

Inläggav Adhoc » 2006-10-16 18:16

Det är inte ovanligt att man grovt särskiljer "glasfiber" och "mineralfiber" med tanke på de temperaturer där materialen är användbara. Glasfiber kontinuerligt upp till ca 450 gr C, kortvarigt ca 600 gr C, om orenheter bränts bort vid tillverkningen, tex E-glass fibre ännu något högre ca 800 gr C. För "mineralfiber" / "keramisk fiber" i dagligt tal avses diverse material som orkar 1000-1250 gr C kontinuerligt. Tror även det kan ha spelat roll att glas saknar en bestämd smälttemperatur och att mineral kan ha det, för hur orden ofta används.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2006-10-17 00:37

Nej! 8O

Igen: Mineralull är ett samlingsbegrepp.
(Läs gärna mera här - http://www.swedisol.se/site/mineralull.htm)


I de allra flesta byggtekniska sammanhang anger man att det "skall vara mineralull i väggarna", men utan att specificera om det är glas- eller stenull som åsyftas.

Huruvida man sedan väljer att använda glasull¤ eller stenull (som om man skall vara noga från början var amerikanska varumärken, nämligen glasswoll och rockwoll*) spelar för det mesta inte så stor roll.

För motsvarande isolations- och absorptionsegenskaper mellan olika sorters minereluller brukar stenullen vara lite tyngre än glasullen dock.


Nämligen! :wink:


Vh, iö

- - - - -

* Moderna varumärken är exempelvis Paroc, roxull och Partec, men Rockwoll tror jag dock är degenererat idag, så det använder alla tillverkare.

¤ Glasull kallas ibland fibersilikatskivor. Det som särskiljer glasullen från stenullen är nämligen att stenull typiskt är nedsmält "vanlig sand och grus" som dragits till tunna trådar och gjorts ull av, medan glasullen oftast är signifikant mera kilselhaltig (liksom glas).
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13030
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Inläggav phon » 2006-10-17 10:45

Är glas en mineral?

Jag är inte helt säker på att glas finns på listan över de ca 3000 mineraler av de kemiskt och kristalliskt enhetliga
beståndsdelar som, ensamma eller flera tillsammans, ingår i jordskorpans bergarter och i de lösa jordarterna.

Fast skillnaden är kanske glashårsfin, mineralull tillverkas av mineral, medan glasull tillverkas av glas, som i sin tur
tillverkas av mineral. Skillnaden är kanske att glas tillverkas av människor medan mineral endast tillverkas av gudar.


glas, en amorf (dvs. icke-kristallisk) blandning av olika kiselföreningar (silikater).

mineralull, isoleringsmaterial för ytterväggar m.m. Den består av hopfiltade fibrer av stenmaterial (oftast diabas) som
centrifugerats ut ur en smält mineralmassa.

glasull, värmeisolerande material som består av korta glasfibrer. Det används främst inom byggnads- och fordonsindustrin.
Glasdun består av extra tunna fibrer.

källa Bonniers.


Däremot är Svinto ett bra exempel på en mineralull. Det består huvudsakligen av järn, som liksom alla metaller
är en gedigen mineral. Det ingår väl lite tvål också, eller vad det nu är som löddrar.


EDIT: Svinto var nog ett dåligt val, ungefär som Gullfiber eller så 8)
Guldull, ehuru något ovanligare, är kanske ett bättre val.


.
ⓘ De gustibus non est disputandum.

Användarvisningsbild
Adhoc
 
Inlägg: 3723
Blev medlem: 2005-06-29
Ort: Göteborg

Inläggav Adhoc » 2006-10-18 00:45

IngOehman skrev:Nej! 8O

Igen: Mineralull är ett samlingsbegrepp.
(Läs gärna mera här - http://www.swedisol.se/site/mineralull.htm)


I de allra flesta byggtekniska sammanhang anger man att det "skall vara mineralull i väggarna", men utan att specificera om det är glas- eller stenull som åsyftas.

Huruvida man sedan väljer att använda glasull¤ eller stenull (som om man skall vara noga från början var amerikanska varumärken, nämligen glasswoll och rockwoll*) spelar för det mesta inte så stor roll.

För motsvarande isolations- och absorptionsegenskaper mellan olika sorters minereluller brukar stenullen vara lite tyngre än glasullen dock.


Nämligen! :wink:


Vh, iö

- - - - -

* Moderna varumärken är exempelvis Paroc, roxull och Partec, men Rockwoll tror jag dock är degenererat idag, så det använder alla tillverkare.

¤ Glasull kallas ibland fibersilikatskivor. Det som särskiljer glasullen från stenullen är nämligen att stenull typiskt är nedsmält "vanlig sand och grus" som dragits till tunna trådar och gjorts ull av, medan glasullen oftast är signifikant mera kilselhaltig (liksom glas).



Jo! :) Tillverkande industri gör och hör gärna en grovindelning i glasfiber och mineralfiber om man pratar produkter för ”låga” respektive ”höga” temperaturer. Inbegripa glasfiber(ull) som mineralfiber(ull) missuppfattas lätt ur temperaturhänseende och det är inte lyckat om applikationen är krematorieugnar, ute på ett stålverk, heta avgaser (800-1000 gr C) vid jet- eller dieselmotorer et c . Då duger inte glasfiber, det kan bli en nedsmält ”klump” utan isolerande eller tätande egenskaper. De inköpare och teknikgubbar jag stöter på gör gärna denna grovindelning. En sida med "något" ( :wink: ) mer info än swedisols: www.thermalceramics.com Men,..., jag tror vi kommit en bit bort från akustikskivorna nu :)

pingvinlakrits
 
Inlägg: 2225
Blev medlem: 2005-05-13

Inläggav pingvinlakrits » 2006-10-19 10:18

Jag tycker att akustikskivorna gjort en hel del nytta hos mig. Egentligen gjorde de mest nytta när jag hade möjlighet att dämpa av hela bakväggen (bakom ht) med platt-tv emellan som stack ut ifrån förhänget.

I min nuvarande placering så gör de trippel nytta; akustiskt, klösbräde och kattmadrass. :? Och jag har klart mindre yta som dämpas - men bra låter det: övre mellanreg och diskanten är det som (i mitt tycke) blir bättre.
Inaktiv

pingvinlakrits
 
Inlägg: 2225
Blev medlem: 2005-05-13

Inläggav pingvinlakrits » 2006-10-19 10:21

Ett av de bäst dämpade rummen (eller mest iallafall ;) ) jag varit i är hos en forummedlem här... ...mycket rogivande även om det inte spelas musik!

Och när det spelas så somnar man lätt i den sköna soffan...
Inaktiv


Återgå till Wänner af Ino


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 12 gäster