Hur kolla att delningsfiltret är rätt?

av **johanu** » 2008-11-10 14:00

Hej,

fixade ihop mina pi60 i våras och tror att jag gjorde allt rätt, men hur kan man mäta för att se att tillexempel diskanten är rätt polvänd mm.
Har inte velat öppna dem för att löda om diskanterna för att se vad som händer då, antar att det blir en rejäl dipp vid delningsfrekvensen om de är felvända men eftersom jag inte har provat vet jag inte riktigt.

Har endast vanliga njurkondensatormickar av hyffsad kvalitet. (røde och line audio).

//Johan

av **andershelin** » 2008-11-10 19:54

Det där skulle jag också vilja veta....märkte idag att jag kört med ena baselemnetet fasvänt

...har ingen aaaaaning hur diskanten är kopplad just nu.....vill som ämnesförfattaren helst inte in och grotta i lådorna..... :oops:

av **norman** » 2008-11-10 21:58

Är det inte lättare att följa schemat och bygga rätt från början?

De flesta mikrofoner duger för att ta reda på om t.ex. en diskant är felvänd (nu vet jag iof inte hur stor dipp det blir på pi60, men troligen blir det en väl synlig dipp om man mäter rakt framifrån och diskanten är felvänd)

av **phon** » 2008-11-10 22:01

Ja, baselementet är ju lätt att konstatera hur det är vänt.

Jag brukar använda ett vanligt* 4,5 volt platt ficklampsbatteri. Tryck plus mot plus, och minus mot minus bak på anslutningskontakten. Baskonen skall röra sig utåt.

Diskanten är lite värre, det sitter en kondensator mellan så det membranet rör sig inte så mycket. Enklast är nog att skruva loss diskanten, löda loss en ledning och mäta ner mot anslutningspanelen bak.

Minussladden, den ej refflade, har då kontakt med svart anslutning bak. Värt att veta är att minussladden är lödd på plus på diskantelementet. Diskanten är alltså fasvänt inkopplad i pi60, med filterverkan blir det hela sedan rättvänt.

Sen gäller att filtret är rätt kopplat också förstås .....

* ... inte sååå vanliga numer kanske ....

.

av **Svante** » 2008-11-10 22:08

Man kan ju ta tone och köra ut en sin2-puls. pi60 har väl ett ganska vågformsbevarande filter, så om man tittar på signalen från mikrofonen så ska den vara en sin2-puls. Det är ju en av Ingvars klassiska demonstrationer. Jag är lite osäker på hur den överlever en riktmik, dock, men jag tror det går rätt bra.

Om inte annat kommer du att se om högtalarna är olika kopplade. Och du kan ju alltid posta mätningarna så får vi se om vi kan komma med några kloka kommentarer.

av **Svante** » 2008-11-10 22:09

phon skrev:Jag brukar använda ett vanligt* 4,5 volt platt ficklampsbatteri.

Fegis...

Jag brukar köra med 9 volts-batteri.

av **phon** » 2008-11-10 22:16

av **Haakan_W** » 2008-11-10 22:35

ursäkta en okunnig men vad händer då?

av **Svante** » 2008-11-10 22:43

Haakan_W skrev:ursäkta en okunnig men vad händer då?

Närdå? Om man kör en sin2-puls? Eftersom den är assymetrisk så kommer man att se om den vänder sig uppochner, dvs om polariteten är växlad. Om bara ena högtalaren fasvänds så kommer det nog inte att se ut som en sin2-puls längre.

av **andershelin** » 2008-11-10 23:04

Svante skrev:
phon skrev:Jag brukar använda ett vanligt* 4,5 volt platt ficklampsbatteri.

Fegis...

Jag brukar köra med 9 volts-batteri.

Prova bilbatteri............ :lol:

av **Svante** » 2008-11-10 23:21

andershelin skrev:
Svante skrev:
phon skrev:Jag brukar använda ett vanligt* 4,5 volt platt ficklampsbatteri.

Fegis...

Jag brukar köra med 9 volts-batteri.

Prova bilbatteri............

Om man belastar ett 9V-batteri med ett 8-ohmsmotstånd så sjunker spänningen till ungefär 6 volt (jag testade just). Det betyder att man får en effekt på ungefär 6*6/8=4,5 watt. Strömmen blir 6/8=0,75 A.

Det borde* också betyda att inre resistansen i ett sånt batteri är ungefär 3/0,75=4 ohm. Om man belastar med 4 ohm så borde utspänningen bli ungefär 4,5 volt och effekten 4,5*4,5/4=5 watt.

Det tål nog alla högtalare.

Bilbatteriet verkar mycket kraftigare pga sin storlek och man riskerar nog att bränna ett diskantelement om man försöker med ett 12V-batteri. Effekten blir dock inte hiskeligt mycket större, bara 12*12/8=18 watt, resektive 12*12/4=36 watt. Många basar överlever nog det.

Största skillnaden med ett bilbatteri är ju den i sammanhanget enorma strömkapacitet det har. Det går att dra 100A från ett sånt och det gör man ibland när man kör startmotorn.

Men att koppla det till en högtalare är ett enormt underutnyttjande av den kapaciteten pga att batteriet är optimerat för att driva betydligt lägre impedanser. Man får helt enkelt inte ut maximalt möjlig effekt.

...vilket är en situation som inte är helt olik den med extremt strömkapabla förstärkare.

Blev jag OT nu? :oops:

*"Borde" om man antar en vanlig linjär modell för batteriet. Det är inte säkert att det är så, men det ger en approximation iaf.

av **RSG** » 2008-11-11 11:05

Blev jag OT nu?

av **johanu** » 2008-11-11 11:31

Provade igår att köra en sin^2 x från macen och spelade in med audacity och kollade vågformen, provade med lite olika tidslängder på impulsen och alla blev en topp uppåt men med lite ringning efter. Kollade också impulsen direkt och den var lite osymmetrisk från början.

Kollade brusspektrum också och då får jag en liten dipp vid 2-2,5 kHzmen ingen jätte dipp.

//Johan