pip-kritik

av **_Fredrik_** » 2009-09-02 11:41

pinoccio skrev:
_Fredrik_ skrev:
pinoccio skrev:Ett par piP är ju knappast raketforskning att sätta ihop.
En del kanske träffade tjejer redan när dom var 26 år gamla och satt inte hemma med lödpennan eller samlade frimärken.

Blev tillsammans med min första sambo när jag var 15
Vid 26, då var det "bulle i ugnen"....
Nä, meningen var absolut inte att vara dryg på ngt vis. Men iaf jag fick lära mig "hushållslöda" redan på tekniken på högstadiet.
Men det kanske inte var så för alla. Sorry isf.

av **celef** » 2009-09-02 16:59

skärpning, hur man borrar hål kan ni ta i en diy-tråd

av **DVD-ai** » 2009-09-03 19:09

ok, sorry...

av **pinoccio** » 2009-09-03 20:57

av **Johan_Lindroos** » 2009-09-04 00:40

Har man ett stort (och ev sparsamt möblerat) lyssningsrum, har de aningens för stor spridning för att "passa in".

av **zirro77** » 2009-09-12 14:30

Tycker att piP(s) presterar mycket bra i mitt onödigt stora vardagsrum. Bra släpp och mycket öppen ljudbild. Det enda som stör en smula är att komplexa partier/skränigare material tenderar att gröta ihop sig en smula. Jag vet att piP verkligen kommer till sin rätt när källmaterialet är välinspelat. Nu till en fråga.....
Min plan för hösten är att bygga dämppaneler att ställa bakom, som ju egentligen är obligatoriska (låg prio med nybyggt hus ;-)

). Det sägs att panelerna ska klara att reda upp en del av förstareflexens problem.
Är skillnaden knappt hörbar? Eller är skillnaden t.o.m. avgörande?

av **Frisk** » 2009-09-12 14:53

Kan ju inte svara för just piP, och eg. inte heller pi60s å jag inte plockat bort panelerna, byggde i alla fall mina paneler i väntan på att pi60s skulle dyka upp, slängde in de bakom mina gamla högtalare, och oj vilken skillnad det blev, Hade verkan mot de fenomen du klagar på, fick instrument att inte gröta ihop sig. Hade skivor jag knappt ville lyssna på för jag tyckte de lät så dåligt, t.ex. Metallica S&M, instrumenten släppte på ett helt annat sätt efter absorbenterna var byggda.
Dock löser inte absorbenter ensamt ett helt rum. Möblerade om lite m.m. för ett tag sedan, flyttade då ut soffbord och matta, då jag efter ommöblering och byggande varit utan ljud i närmare 2 dygn inte kunde vänta till efter städning med att koppla in sakerna igen fick matta och bord stå kvar i sovrummet, gick inte lyssna på anläggningen så, klarade en låt sen stängde jag av.

Dock tycker jag mig själv klara mig rätt bra på en relativt tjock och stor matta mitt på golvet samt absorbenter bakom och på sidan av högtalarna. Självklart går det få bättre, men i alla fall inte så jag reagerar på att det låter illa nu.

Såhär är mina absorbenter placerade:
http://www.minhembio.com/Frisk/241632/
Om det är rätt tänkt kan jag inte svara på, men de gör i alla fall klar nytta för ljudet, monterade först de 2 bakom högtalarna, märkte skillnad, sen de 2 vid väggarna, några månader senare, märkte ytterligare skillnad.

av **pingvinlakrits** » 2009-09-12 15:16

zirro77: skillnaden är högst påtaglig och dämp bakom piP känns som ett "måste". Jag tror de flesta högtalare skulle tjäna på det förstås.

Mitt rum är relativt lite dämpat och vi var några stycken som lyssnade på piPs nu idag och det är kusligt vad bra de gör ifrån sig. Men dämpet bakom skulle jag inte vilja plocka bort.

av **PungRaeV** » 2009-09-12 15:53

Håller till fullo med att piP ska dämpas, det är riktigt stor skillnad. Tyckte piP lät bra innan jag först körde utan dämpning sen blev det bättre med bara markplatta. Och helt klockrent när jag nu kör med Ino ACO grå.

Jag skulle aldrig kunna ta bort dämpningen bakom.

Jag är nästan säker på att det är det bästa pris/prestanda man kan göra för att förbättra ljudet i ett vanligt vardagsrum. (med reservation av att jag är fruktansvärt o-allmänbildad.)

av **torig** » 2009-09-12 17:03

Jag har "Biltema-dämpning" bakom mina piP, men tänker gå över till Ino ACO.

Har dock en fundering. Var brukar man generellt placera dämpningen? Jag har mina piP rätt kraftigt invinklade och har placerat dämpningen så att ytterdelen är i nivå med högtalarens yttersida.

Med andra ord är det mesta av dämpmaterialet placerat inåt. "Biltema-dämpningen" är av storleksordningen 100x60cm. Ino ACO kommer vara 100x120cm. Jag har gips/träväggar och sitter 120cm från piP.

Har jag placerat dämpningen "korrekt"??

/mvh

av **IngOehman** » 2009-09-12 17:50

Ja, det låter bra det där.

Om du behåller ungefär samma sidledes mittpunkt så blir
det bra, alltså två dm ytterligare åt varje håll, och 2 dm
extra uppåt också.

Vh, iö

av **zirro77** » 2009-09-13 10:47

Tack alla för synpunkter. Känns mycket bra att ha en "garanterad" förbättring av ljudet framför sig. :-)

I övrigt försöker jag med små medel förbättra rummet bit för bit.
T.ex 14m2 matta under soffgrupp/lyssnfåtölj (gjorde enorm skillnad)
Har även införskaffat ett draperi att tillfälligt/vid lyssning kunna stänga av en öppning mot angränsande rum.
Kanske ska börja slöjda på de där panelerna redan i veckan.. :-)

av **Richard** » 2009-09-13 14:08

pingvinlakrits skrev:zirro77: skillnaden är högst påtaglig och dämp bakom piP känns som ett "måste". Jag tror de flesta högtalare skulle tjäna på det förstås.

Mitt rum är relativt lite dämpat och vi var några stycken som lyssnade på piPs nu idag och det är kusligt vad bra de gör ifrån sig. Men dämpet bakom skulle jag inte vilja plocka bort.

Skillnaden med piP är verkligen stor. Men jag håller inte med dig om att de flesta högtalare skulle må bra av dämpning. Det hela beror helt och hållet på hur konstruktören optimerat sina högtalare.

Linns högtalare komponent 104 och majik 140 låter tex illa med dämpning bakom. Men bra utan.

av **shifts** » 2009-09-13 14:13

Richard skrev:Linns högtalare komponent 104 och majik 140 låter tex illa med dämpning bakom. Men bra utan.

Tycker det är konstigt. Reflexen i bakväggen finns ju där vare sig man vill
eller inte, iaf så länge vi pratar rimligt vanliga konstruktioner. Den borde ju,
avsett eller ej, alltid förstöra för direktljudet. Vet iofs inte vad som händer om
man ställen en högtalare så långt fram i rummet att reflexen från bakväggen
kommer markant senare, förutom att man antagligen får ett falskt djupleds-
perspektiv adderat.

av **pingvinlakrits** » 2009-09-13 18:06

Richard: Jag baserar min tankegång på ungefär samma resonemang som Shifts.

Det exempel som du anger med Linn har jag ingen anledning att betvivla - säger du att det låter sämre med dämp bakom dem så kan det ju mycket väl vara så, även om det strider mot de erfarenheter jag har av andra högtalare.

av **RogerGustavsson** » 2009-09-13 18:46

Linn har väl lyssnat fram sin konstruktion utan dämpning på väggen och helt enkelt stämt av den därefter? Skottska och svenska byggkonstruktioner skiljer väl sig åt rätt duktigt? Det kan väl också vara en variabel att räkna med?

av **pingvinlakrits** » 2009-09-13 20:59

Visst kan det vara så, jag har ingen kunskap om skillnaderna i tänket så det får jag ta er på orden om.

av **IngOehman** » 2009-09-13 21:16

RogerGustavsson skrev:Linn har väl lyssnat fram sin konstruktion utan dämpning på väggen och helt enkelt stämt av den därefter? Skottska och svenska byggkonstruktioner skiljer väl sig åt rätt duktigt? Det kan väl också vara en variabel att räkna med?

Ja, jag tror faktiskt att det är svårt att hitta mera skilda designfilo-
sofier.

Därmed inte sagt att det ena är bättre än det andra, eller att skill-
naderna mellan produkterna är lika stora som skillnaderna i design-
filosifier. Märkligt nog verkar de som gillar Linn uppfatta att det är
mycket mindre skillnader än jag gör.

Det kan ju beror på jag av olika skäl, lyckas uppnårnågot som även
Linn-entussiaster eftersträvar, även om jag gör det med helt andra
metoder och infallsvinklar på problemlösningen.

Då blir de där Linniesarna positiva till det de hör.

Från mitt perspektiv hör jag* extremt stora skillnader dock, vilket nog
beror på att jag inte "fokuserar" på samma sätt, på några få utvalda
egenskaper hos musik (melodi, rytm...). Jag lyssnar ju alltid helt utan
"metod" - bara helt spontant liksom, på musiken. På samma sätt som
jag lyssnar live. Då kommer liksom alla egenskaper med.

Vh, iö

- - - - -

*Även om mina erfarenheter av lyssning på Linn-system är extremt
bristfälliga. Har bara hört några få sådana system i hela mitt liv. Då
oftast i hifi-butiker. Men igen mig kände jag inte.

(När jag spelat egna och för mig kända inspelningar.)

av **mrGaskill** » 2009-09-13 21:23

Jag skulle tro att 99,99% av jordens befolkning lyssnar "helt utan
"metod" - bara helt spontant liksom, på musiken."

Det verkar liksom naturligt. Och kul. (om man hittar något kul att lyssna på alltså.)

av **IngOehman** » 2009-09-13 21:35

Det tror jag också, men ändå har jag hört det påstås att man skall lyssna
på speciella sätt där det ingår att man skall försöka sjunga med, stampa
takten eller något liknande...

För mig är det väldigt främmande att engagera hjärnan med att tänka på
hur man skall lyssna, när jag lyssnar på musik. Jag lyssnar helt enkelt
allmännyfiket, tror jag.

Vh, iö

av **mrGaskill** » 2009-09-13 21:53

[OT]det verkar frodas mycket strunt inom hifiområdet.

Man skall nog lyssna precis som man behagar.
[/OT]