piP på vägghylla

av **attikok** » 2012-02-17 21:14

För att slippa stativ funderar jag på att montera piP på hyllor på gipsväggarna.
Hur skulle det funka med resonanser och dylikt?
Om jag skall dämpa (vilket jag tänkt från början) bakom blir det en del praktiska problem. Måste alltså just utrymmet bakom högtalaren dämpas eller är det väggen runt som är viktigast?

Tänkte köra på naturligt 50mm stenull, funderar på hur en hylla med konsoler kan monteras genom. En akustisk skiva kanske är bättre men mycket dyrare.

Tycker hylla skulle vara en bra lösning rent praktiskt. Särskilt för barnens skull då jag inte vill se barnet i ursinne välta ett stativ med högtalare över sig eller andra (snälla innerst inne, bara naturliga reaktioner/känslor/impulser)

mvh Attila

av **Ragnwald** » 2012-02-17 22:14

Dämpningen handlar om 300Hz och upp. 5cm stenull blir inte helt rätt.
Köp Acuskivor och skär ut ett spår för hylltjockleken, trä över hyllan och ställ dit högtalarna.

Tycker du att de är för stora, köp bara en och dela den mitt itu, så kör jag.

av **Objektivisten** » 2012-02-18 02:02

Jaså, du säger det.

av **Komorok** » 2012-02-18 10:05

Så här gjorde jag:

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... 975#782975

Vad gäller barn... Högtalare ligger alltid i riskzonen när barn finns i närheten.
Stativ eller hylla spelar ingen roll. Det är inpetning av dammkåporna som är
största risken. Det finns dock många trådar om det problemet, så jag antar
att det intebehöver avhandlas en gång till här.

av **sprudel** » 2012-02-18 20:52

Komorok skrev:Så här gjorde jag:

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... 975#782975

Vad gäller barn... Högtalare ligger alltid i riskzonen när barn finns i närheten.
Stativ eller hylla spelar ingen roll. Det är inpetning av dammkåporna som är
största risken. Det finns dock många trådar om det problemet, så jag antar
att det intebehöver avhandlas en gång till här.

Det här kanske blir i fel tråd, men ändå.
Vilken resa du gjort i Ino-världen, och fort har det gått....
Och snyggt!

av **Zed** » 2012-02-18 21:05

sprudel skrev:Det här kanske blir i fel tråd, men ändå.
Vilken resa du gjort i Ino-världen, och fort har det gått....
Och snyggt!

Trådskaparen var hos mig i dag och köpte sin första ino anläggning (piP och profP-2), ska bli intressant och se om han är nöjd när han fått upp grejerna på hyllor eller om det blir en annan lösning.

av **Almen** » 2012-02-18 22:46

attikok skrev:Tänkte köra på naturligt 50mm stenull, funderar på hur en hylla med konsoler kan monteras genom.

Tror 50 mm stenull skulle funka bra. Vore skoj att se hur du löser det!

av **Kraniet** » 2012-02-18 22:50

minst 75mm är väl nästan ett måste om man vill få dämpning ned mot 300Hz.

av **attikok** » 2012-02-19 00:06

Läste att Ingvar skulle rekommendera 5 cm stenull när det gäller snikabsobent. Fast han är väldigt kryptiskt, hans skivor är det som fungerar på ett riktigt Inoistiskt sätt ;-)

Ja, helt rätt Zed nu är jag en glad ägare till ett par piP och profundus y-2 och jag är nöjd, kanske inte med placeringen men med ljudet :-)

Nu sitter dom på prof y och en Ikea låda som höjer upp dom en dm till 50 cm över golvytan.
Lite äldre med silvriga element, ngn som vet när dom tillverkades och skillnaden på senaste? Kubformade, den senaste kan man placera piP direkt på? Driver basarna med en Yamaha reciever på 2*40 glädjewatt :-)

Tänkte vänta med att koppla in dom, inte en tanke på att våga koppla in modulerna med den lilla. Men min gamla retro 80-talare.driver modulerna med glädje! Dock försiktigt, Massive Attack låter grymt även på "lagom" nivå. Vilken kontroll! Hur lättdrivna som helst! :-P

Som jag misstänkte ger inte mina piP knappt någon bas, tunna gipsväggarna med reglar äter upp basen antar jag. Samma fenomen med mina förra högtalare. :-(

Ang, hylla, kanske skall jag limma ihop några leca block och måla dessa svarta istället? Tyngden kanske inte räcker med bara blocken. Snickrar ihop något. Finns ju diy trådar lite varstans. Nä nu babblar jag. Fy tusan att det kan låta så vackert :-D

uppdatering:
3 minuter in i why so serious? låten från Dark Knight låter det förfarande stabilt i basen!! Kanske kan den spela renare med fler watt men djupt går det! Jösses... Nu börjar jag höja... dax att lägga sig... småbarnen vaknar tidigt... :-(

av **Ragnwald** » 2012-02-19 04:28

Almen skrev:
attikok skrev:Tänkte köra på naturligt 50mm stenull, funderar på hur en hylla med konsoler kan monteras genom.

Tror 50 mm stenull skulle funka bra. Vore skoj att se hur du löser det!

Men är då inte risk att den absorberar i värmeområdet?
Av vilket skäl rekommenderas den till pi60 men inte till piP?

av **Conan** » 2012-02-19 10:16

Och så här gjorde jag:

Bild

Väggfästena finns bl.a. på Ljudmakarn:

http://www.ljudmakarn.se/view.asp?art_id=159&menu=1

av **Ragnwald** » 2012-02-19 13:46

De där dämpskivorna var väldigt snygga, rumsrena skulle man kunna säga.

av **MagnusÖstberg** » 2012-02-19 14:23

Jag noterar ditt tweak Conan och förstår varför det låter så bra.

Men låter det inte låte bättre på högerkanalen efter det tweaket?

av **attikok** » 2012-02-19 15:20

Jag har trott att sådant fäste inte skulle klara av djupet på piP, men det ser fint ut!
Ser ut som keramik bakom dina högtalare. Vad är det för något egentligen? Tycker vägglösning är absolut snyggaste lösningen till stativare.
(min fru skulle strupar mig om jag tar in lecablock att ha under högtalarna)
Sedan om dämpningen, det verkar som om den positiva effekten av det är väldigt individuellt. Bättre att börja med ull och byta OM man tycker det gör någon skillnad.
Å andra sidan köper många väldigt dyra kablar och tror att det gör skillnad. Med riktiga akustiska skivor måste det iallafall bli mätbara skillnader även om inte alla hör det. :-)

av **RogerGustavsson** » 2012-02-19 19:09

Det du ser bakom högtalarna är dämpskivor, http://www.pinta-acoustic.com/broadcastaudio.php Dyra brukar de vara...

http://www.pinta-acoustic.com/pdfs/Pint ... adcast.pdf

http://www.sonex-online.com/Choose%20a%20thickness.htm

av **Almen** » 2012-02-19 23:49

Ragnwald skrev:
Almen skrev:
attikok skrev:Tänkte köra på naturligt 50mm stenull, funderar på hur en hylla med konsoler kan monteras genom.

Tror 50 mm stenull skulle funka bra. Vore skoj att se hur du löser det!

Men är då inte risk att den absorberar i värmeområdet?
Av vilket skäl rekommenderas den till pi60 men inte till piP?

Det är ju olika avstånd element-vägg för piP och pi60. Jag antar att det är därför rekommendationen är 50 mm för piP och 100 mm för pi60.

av **Ragnwald** » 2012-02-20 01:57

Så kan det ju iofs vara, men är det så stor skillnad på avståndet element/vägg?

av **Conan** » 2012-02-20 08:09

attikok skrev:Jag har trott att sådant fäste inte skulle klara av djupet på piP, men det ser fint ut!
Ser ut som keramik bakom dina högtalare. Vad är det för något egentligen? Tycker vägglösning är absolut snyggaste lösningen till stativare.

De där B-Tech-fästena funkar verkligen perfekt för piP (Ino borde ha som standardtillbehör

). Man kan t.o.m. justera i sidled +/- 7cm eller nåt för att fintrimma öppningsvinkeln.

Akustikpanelerna är mycket riktigt Sonex på 1 x 1 m.

MagnusÖstberg skrev:Jag noterar ditt tweak Conan och förstår varför det låter så bra.

Men låter det inte låte bättre på högerkanalen efter det tweaket?

Fast den påverkar ju autokatalytiskt även vänster kanal ju...

Enda kruxet är att exets jättehund har blivit lite sugen på den

. Han var också framme och tog en smakbit av höger Sonex-panel men till nästa besök hade jag kladdat på en blandning av vitpeppar och chilipulver, och sen dess låter han akutstikinredningen vara ifred...

av **pinoccio** » 2012-02-22 10:58

Snyggt! Och bra musiksmak!!!!!!!!

Själv byggde jag tre MDF-ramar som tillsammans täcker hela väggens bredd. En på var sida om TV:n (120cm höga), och en lägre under. Spände ett ljusgrått tyg över ramarna. ACO-plattor placerade bakom ramarna där dom bör stå och resten är tomrum. Perfekt att gömma kablarna bakom. Cleant när inte en enda kabel syns längre. Ramarna hänger på krokar vilket gör det väldigt lätt om man vill dra dit något mer eller så.

Conan skrev:Enda kruxet är att exets jättehund har blivit lite sugen på den . Han var också framme och tog en smakbit av höger Sonex-panel men till nästa besök hade jag kladdat på en blandning av vitpeppar och chilipulver, och sen dess låter han akutstikinredningen vara ifred...

Hmm. Om det nu är EXET så har du ju redan löst problemet... :wink:

av **Stranne** » 2012-02-22 11:47

attikok skrev:Läste att Ingvar skulle rekommendera 5 cm stenull när det gäller snikabsobent. Fast han är väldigt kryptiskt, hans skivor är det som fungerar på ett riktigt Inoistiskt sätt
Ja, helt rätt Zed nu är jag en glad ägare till ett par piP och profundus y-2 och jag är nöjd, kanske inte med placeringen men med ljudet Nu sitter dom på prof y och en Ikea låda som höjer upp dom en dm till 50 cm över golvytan.
Lite äldre med silvriga element, ngn som vet när dom tillverkades och skillnaden på senaste? Kubformade, den senaste kan man placera piP direkt på? Driver basarna med en Yamaha reciever på 2*40 glädjewatt Tänkte vänta med att koppla in dom, inte en tanke på att våga koppla in modulerna med den lilla. Men min gamla retro 80-talare.driver modulerna med glädje! Dock försiktigt, Massive Attack låter grymt även på "lagom" nivå. Vilken kontroll! Hur lättdrivna som helst!
Som jag misstänkte ger inte mina piP knappt någon bas, tunna gipsväggarna med reglar äter upp basen antar jag. Samma fenomen med mina förra högtalare.

Ang, hylla, kanske skall jag limma ihop några leca block och måla dessa svarta istället? Tyngden kanske inte räcker med bara blocken. Snickrar ihop något. Finns ju diy trådar lite varstans. Nä nu babblar jag. Fy tusan att det kan låta så vackert
uppdatering:
3 minuter in i why so serious? låten från Dark Knight låter det förfarande stabilt i basen!! Kanske kan den spela renare med fler watt men djupt går det! Jösses... Nu börjar jag höja... dax att lägga sig... småbarnen vaknar tidigt...

Du menar profundusP-2 eller?
På din beskrivning låter det som piP/profP-2 som låg ute på hifimagasinet för 10'000:- nyligen, i ekfanér. De P-2 såg rätt kubiska ut.
Är det så så kan jag gratulera dig till en bra affär.

av **attikok** » 2012-02-22 19:17

Gud ja!

Jag har letat lite info och bilder om dessa och hittat mest om y-2:an, och sen har jag fått för mig att mina heter Y-2... Beteckningarna har snurrat ihop sig i huvudet på mig. Y-2 är monsterstora!

Men det jag har är 8-tummarna, p-2 alltså.
Hittar inte många bilder med silverfärgade element. Vilken årsmodell?
Min är helt kubisk, 36 cm på alla led.
Det jag sett på bilder är 50 cm höga och svarta element. Vad är skillnaderna? Hade rent utseendemässigt velat ha haft svarta för matchningen, men men..

Har en också undran om mitt snart ankommande slutsteg.
Det är en Zachry D-250, hur många ohm belastning blir det på varje kanal vid en modul på varje?
Om dessa ligger på 10 ohm tillsammans, blir det alltså 5 ohm per kanal? Den klarar av dessa galant, men klarar den av ett par till inkopplade?
Man vet aldrig.

Jag åkte upp till Bålsta från Mariestad i ett hemskt oväder, skönt att höra att det var ett bra köp.

av **MagnusÖstberg** » 2012-02-22 19:23

D-250 är ett monosteg.

Jag antar att du tänker dela i din hembioförstärkare och ansluta till den från sub-out?

Isåfall är det inga problem alls att koppla in båda basarna till den.

MEN D-250 har ett eget filter i sig som man kan koppla ur. Det skall man göra, ty det filtret är så dåligt att det är dödsstraff på att använda det! Det lägger på 4dB (om jag inte minss fel) vid 25Hz och är jätteresonant.

Dina baselement heter Ino W85 och är riktigt trevliga saker. Grattis till en trevlig kombination!

av **paa** » 2012-02-22 19:33

attikok skrev:Har en också undran om mitt snart ankommande slutsteg.
Det är en Zachry D-250, hur många ohm belastning blir det på varje kanal vid en modul på varje?
Om dessa ligger på 10 ohm tillsammans, blir det alltså 5 ohm per kanal? Den klarar av dessa galant, men klarar den av ett par till inkopplade?
Man vet aldrig.

Den ger 250W vid 4 ohm, dvs ca 125W per basmodul om du parallellkopplar dom. Ytterligare två till kan man inte parallellkoppla, däremot koppla i serieparallell, men då blir det ju ca 8 Ohm totalt, och därmed 125W/4st, dvs bara ca 31W per basmodul.

av **attikok** » 2012-02-22 21:25

jo jag misstänkte att det skulle bli lite för få watt allt som allt,
dock drev Zed (säljaren) P-2 med en 10 år gammal hemmabioförstärkare, och det lät bra ändå! Otroligt.
Även Ingvar Öhman tyckte att filtret är skräp i Zachryn.

Den som söker han finner!
http://www.minhembio.com/forum/index.ph ... pic=226080

INO W 85 satt i Profund P fram till 2006
INO W 84 sitter i Pr.P från 2006
B85 sitter i pi60
B88x sitter i pi60s

Eftersom 85 är högre än 84, måste det betyda att den är bättre eller?

Tråkig tråd där på MH.com btw

av **MagnusÖstberg** » 2012-02-22 22:26

Skulle inte säga modellbeteckningarna kan tolkas så

Skulle du köpa fler basar kan D-250 köpas rätt billigt begagnad.

av **paa** » 2012-02-23 00:16

Ja, det går ju bra att köra med två D250 om man har fyra basmoduler, det är ju bara att dela upp signalen med en phono-förgrenare.

av **Zed** » 2012-02-23 02:10

attikok skrev:jo jag misstänkte att det skulle bli lite för få watt allt som allt,
dock drev Zed (säljaren) P-2 med en 10 år gammal hemmabioförstärkare, och det lät bra ändå!

Drev mina profX-2 med samma gammla reciver (en pioneer vsx609 från förra milleniet) funkade hyffsat tyckte jag tills jag idag kopplade in min nyinköpta behringer A500 och hörde skillnaden. Inser ju att jag borde köpt den tidigare och haft till profP-2'orna, fast då hade jag antagligen inte uppgraderat så det var ju tur för Attikok att jag var inte gjorde det

av **attikok** » 2012-02-23 13:29

Ja, i ditt lilla bio rum skulle nog p-2 räckt.
Finders keepers losers weepers ;-)

Men byter du till ett större biorum i framtiden kan det ju vara bra med större doningar... och dom går faktisk lägre ner i hz. :-)

Köpte här i Mariestad ett par väggfästen som conan har.
Tycker hans ser ut och vara ganska högt monterad (alltså över rek. 49-55 cm) .
Eftersom fästena går att vinkla nedåt, kan det bli optimalt att montera dom en del högre upp? Center högtalare vinklas ju av naturliga skäl, men det måste finnas en gräns som inte går att bortse ifrån ett optimalt resultat.
Kanske det finns en magisk graderingsformel? :-)

av **RogerGustavsson** » 2012-02-23 14:21

attikok skrev:Eftersom fästena går att vinkla nedåt, kan det bli optimalt att montera dom en del högre upp?

Lite högre upp låter de tunnare. Det handlar väl om att golvreflexen/golvstödet/takreflexen ska hamna rätt? Nedvinklat ger inte den utstrålning som konstruktören har tänkt sig. Det optimala lyssningsfönstret ligger på en viss höjd över högtalarna och golvet.

av **Zed** » 2012-02-23 18:34

RogerGustavsson skrev:Lite högre upp låter de tunnare. Det handlar väl om att golvreflexen/golvstödet/takreflexen ska hamna rätt? Nedvinklat ger inte den utstrålning som konstruktören har tänkt sig. Det optimala lyssningsfönstret ligger på en viss höjd över högtalarna och golvet.

Det samma händer om man ställer dem lägre än rekomenderat.
Jag provade att ha en piP som center och stälde den ca 30cm från golvet för att inte hamna ivägen för duken, och det lät riktigt dåligt. så se till att sätta dem på 50cm blir bäst ljud då iaf.

piP på vägghylla

piP på vägghylla

Re: piP på vägghylla

Re: piP på vägghylla

Re: piP på vägghylla