Kommersiellare motsvarighet till Ino?

Diskussion och gemyt om Ino-produkter, gamla som nya.

Moderator: Redaktörer

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2006-03-16 20:01

jag tror aldrig Ino audio kommer bygga en högtalare enligt den filosofin som NHT 3.3 ;-)

Användarvisningsbild
MP_inaktiv
 
Inlägg: 3658
Blev medlem: 2005-12-15

Inläggav MP_inaktiv » 2006-03-16 20:26

Nä Ino är Ino som tur är :)
Ha ett fint liv.
Våga stå för något, hyckla aldrig !

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36197
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2006-03-16 21:50

Johan_Lindroos skrev:Om man struntar i konstruktionstankarna bakom och bara lyssnar, så tycker jag att Amphion och i viss mån även Genelec kommer ganska nära Ino i "hur det låter". Båda dessa kanske möjligtvis låter en aning ljusare, speciellt Genelec. Med Genelc kan man normalt heller inte spela lika starkt förrän det börjar dista ganska mycket (om man jämför modeller i likartade storlekar).



Den Genelec som i storlek påminner om piP är 1032 och den vill jag påstå spelar i en helt annan och lägre division. Rena djunket faktiskt. NHT's nya studiomonitors tycker jag bättre. :) Jag har jämfört piP och 1032 i en studio och det var verkligen en befrielse att växla från 1032 till piP. :P
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Johan_Lindroos
Mr Cliffhanger
 
Inlägg: 9864
Blev medlem: 2003-09-17
Ort: Stockholm

Inläggav Johan_Lindroos » 2006-03-17 10:31

Notera att jag skrev "i viss mån även Genelec". :wink:

De högtalare jag mest syftar på är egentligen 1037b som låter ganska neutralt. Dock har de en del underligheter för sig när man ökar ljudtrycket såsom att de börjar dista mycket i basregistret. De har en tendens till metallisk klang i diskantregistret. Även en märklig avrullning i basregistret som gör att de har en tydlig egenkaraktär i basen. I övrigt är åtminstone frekvensgången relativt rak vilket jag tror gör att det är det som gör att de påminner om Ino. Jämfört med normala HiFi-högtalare kan man spela starkt på 1037b. Men jämför man med exempelvis pi60s så kroknar 1037b tidigare.

1032 har jag knappt lyssnat på.
Ordförande i Ljudtekniska Sällskapet sedan 17:e april 2025

Användarvisningsbild
realist
 
Inlägg: 661
Blev medlem: 2005-01-30

Inläggav realist » 2006-03-17 12:35

Genelec 1037B Technical Specifications
SPL
Short term RMS @ 1m 116 dB SPL
Peak per pair with music material 124 dB SPL @ 2m
Drivers
Bass 12"
Midrange 5" + DCW
Treble 1" metal dome + DCW
Crossover frequencies 420 Hz, 3.2 kHz
Free field frequency response ± 2.5dB 37 - 21 000 Hz
Amplifier power / ch

Bass 180 W
Midrange 120 W
Treble 120 W
Speaker dimensions (H x W x D)
mm 680 x 400 x 380 mm
inches 26 3/4 x 15 3/4 x 14 15/16"
Speaker weight 37 kg (82 lb)
All data subject to change without prior notice

Kraniet
 
Inlägg: 12847
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Inläggav Kraniet » 2006-03-17 13:23

man får ju inte glömma bort att Ino, med normala mellanhänder pålagda, skulle kosta 3-4 gånger mer än de gör från Ino. piPs "normala" värde skulle alltså vara nånstans runt 12000 om de såldes i butik. Vad de större högtalarna skulle kosta vill jag nog inte tänka på :)
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
The_Man
WilderBeasten
 
Inlägg: 5668
Blev medlem: 2005-12-13
Ort: Bratislava

Inläggav The_Man » 2006-03-17 13:34

Kraniet skrev:man får ju inte glömma bort att Ino, med normala mellanhänder pålagda, skulle kosta 3-4 gånger mer än de gör från Ino. piPs "normala" värde skulle alltså vara nånstans runt 12000 om de såldes i butik. Vad de större högtalarna skulle kosta vill jag nog inte tänka på :)


Beror väl på det där .... Repsam skulle nog kunna skriva upp värdet på dom rätt rejält säg 20000-30000:- för ett par piP. :mrgreen:
Ta inte livet för seriöst du kommer ändå aldrig ur det levande

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28419
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Inläggav PerStromgren » 2006-03-17 13:54

Kraniet skrev:man får ju inte glömma bort att Ino, med normala mellanhänder pålagda, skulle kosta 3-4 gånger mer än de gör från Ino. piPs "normala" värde skulle alltså vara nånstans runt 12000 om de såldes i butik. Vad de större högtalarna skulle kosta vill jag nog inte tänka på :)


Det skulle innebära att det vore en affärsidé att köpa upp för ett gäng pip och pi60 och sälja vidare med 100% avans! Är det verkligen så? En bra indikation är i så fall beganatpriserna. Har någon sett tillräckligt många, säg mer än 5, för att säga något om vanligt beg-pris på dessa?

Kanske en affärsidé för, vem var de nu?, Haakan?
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
The_Man
WilderBeasten
 
Inlägg: 5668
Blev medlem: 2005-12-13
Ort: Bratislava

Inläggav The_Man » 2006-03-17 13:58

nu kostar väl inte ett par piP som är helt färdiga 6000:- bara...och jag är inte heller säker på att det skulle gå sälja dom för 12000:-...i så fall får man nog göra en snyggare diskant på dom, för oavsett hur bra det låter så måste det även se bra ut(inte billigt) på en lite dyrare högtalare för att den ska sälja i lite större mängd
Ta inte livet för seriöst du kommer ändå aldrig ur det levande

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28419
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Inläggav PerStromgren » 2006-03-17 14:00

The_Man skrev:nu kostar väl inte ett par piP som är helt färdiga 6000:- bara...och jag är inte heller säker på att det skulle gå sälja dom för 12000:-...i så fall får man nog göra en snyggare diskant på dom, för oavsett hur bra det låter så måste det även se bra ut(inte billigt) på en lite dyrare högtalare för att den ska sälja i lite större mängd


Så Kraniet har fel, alltså? De går inte att sälja för 3-4 gånger sitt Ino-pris bara för att de skulle säljas normala vägar, utan det krävs mer kosmetika också?
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
The_Man
WilderBeasten
 
Inlägg: 5668
Blev medlem: 2005-12-13
Ort: Bratislava

Inläggav The_Man » 2006-03-17 14:04

perstromgren skrev:Så Kraniet har fel, alltså? De går inte att sälja för 3-4 gånger sitt Ino-pris bara för att de skulle säljas normala vägar, utan det krävs mer kosmetika också?


Ja det är jag ganska övertygad om att det krävs om man vill sälja i lite större mängd och inte till enbart dom som vet exakt vad det är för högtalare
Ta inte livet för seriöst du kommer ändå aldrig ur det levande

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2006-03-17 14:05

Äsch, med ett fint ljudförstörande tyggaller som har kromade lister runt om så kan man lägga på ytterliggare 12% ;-)

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

Inläggav NNord » 2006-03-18 16:46

Kaffekoppen skrev:jag tror aldrig Ino audio kommer bygga en högtalare enligt den filosofin som NHT 3.3 ;-)


vad är de för fel på 3.3 nu då ? :?
NN

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2006-03-18 17:51

Jag gillade NHT 3.3 :-)

Men jag tror aldrig man får se Ingvar göra en sidmonterad bas som delas med järnkärnespole 12db vid 100hz ;-)

Det slår jag var om :-)

Användarvisningsbild
MP_inaktiv
 
Inlägg: 3658
Blev medlem: 2005-12-15

Inläggav MP_inaktiv » 2006-03-18 19:43

Men kanske vid 80Hz ? :wink:
Ha ett fint liv.
Våga stå för något, hyckla aldrig !

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2006-03-18 21:21

Aldrig med passiva komponenter.... och aldrig med 12db....men skall det ske så är det nog inte högre än 80hz ;-)

Nä, det kommer inte att ske. Ingvar vill se elementen i vitögat :-)

Användarvisningsbild
MP_inaktiv
 
Inlägg: 3658
Blev medlem: 2005-12-15

Inläggav MP_inaktiv » 2006-03-19 20:02

agreed :)
Ha ett fint liv.
Våga stå för något, hyckla aldrig !

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36197
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2006-03-19 20:11

Menar kaffekoppen möjligtvis 12 dB/oktav`(=40dB/dekad)? :)
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2006-03-19 20:51

jupp...men jag tror minsann aldrig IÖ kommer dela passivt vid 80hz, oavsett branthet...

Användarvisningsbild
jeppe
 
Inlägg: 436
Blev medlem: 2005-01-19

Inläggav jeppe » 2006-04-13 12:51

En gissning är att dom här studiomonitorerna http://www.pmcloudspeaker.com/aml1.html
kommer upp i piPs prestanda (även basen som är specad till 33Hz), men jag tror dom kostar den kostar sisådär mellan 40-50 loppor. Har för mig att dom är aktiva (inbyggda bryston-förstärkare).

Nefilim
Sura gubben
 
Inlägg: 25156
Blev medlem: 2006-03-08
Ort: Värsta Jämtland (Västra)

Inläggav Nefilim » 2006-04-13 13:01

Tyvärr är dessa högtalare för dyra! Men låter mycket bra!

:arrow: http://www.responsloudspeakers.com/
Mitt minne är blott ett minne numera.

Användarvisningsbild
crion
 
Inlägg: 672
Blev medlem: 2006-03-29

Inläggav crion » 2006-04-18 08:58

När det gäller passiva högtalare med snygg design och vardagsrums ljud som alternativ för piP tycker jag Revel M22 är för en utmärkt högtalare. Tillsammans med basmodulen Revel B15a blir det en kapabel fullregister setup som dessutom har en parametrisk EQ plus mätprogramvara för att ta bort de värsta peakarna. Revel M22:orna har även diskantinställning så du kan korrigera för sittavstånd.

Det finns stativare som låter bättre och är ännu mer fullregister, men trådens skapare antar jag ville ha alternativ i mindre än 20kkr?
100% Digital

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28419
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Inläggav PerStromgren » 2006-04-18 11:30

crion skrev:Det finns stativare som låter bättre och är ännu mer fullregister, men trådens skapare antar jag ville ha alternativ i mindre än 20kkr?


Det torde vara jag. Nej, jag har inga synpunkter alls på priset. Vad jag undrade var om något annat företag än Ino skapar sunda konstruktioner, besaerat på gott ingejörsskap, och därmed borde komma fram till samma resultat som t.ex. Pip.

Just nu är jag inte alls intresserad av att köpa några nya högtalare, faktiskt. :D
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
Amit
Cellofan
 
Inlägg: 1541
Blev medlem: 2005-05-10
Ort: Hammenhög!

Inläggav Amit » 2006-05-18 14:41

perstromgren skrev:Det torde vara jag. Nej, jag har inga synpunkter alls på priset. Vad jag undrade var om något annat företag än Ino skapar sunda konstruktioner, besaerat på gott ingejörsskap, och därmed borde komma fram till samma resultat som t.ex. Pip.


Hmm... Jag vill påstå att det inte är en tillräcklig uppräkning du gör när du anger "sunda konstruktioner, baserat på gott ingenjörsskap" för att nå fram till en konstruktion som piP. Om jag inte tar fel så överraskade piP även konstruktörens förväntningar. Det tycks alltså vara så att en viss mängd tur/omedveten intuition spelar roll.
Men, och det viktigaste är, som jag ser det, att konstruktionerna springer ur mer än kunskap om fysik eller traditionellt ingenjörskap. Den inblick i komplexiteten som samverkan mellan de skilda diciplinerna innebär (psykoakustik, audiologi, akustik, materialutmattning, ellära, magnetfältsteori etc.) i konstruktionen av en stereofonidekoder misstänker jag (notera att jag bara misstänker och alltså inte vet något) är unik i sammanhanget.
Såvitt jag förstår saknar alltså piP en motsvarighet i högtalarvärlden.

Däremot är det säkert så att det finns andra företag som skapar sunda konstruktioner baserad på gott ingenjörsskap.

Så långt min uppfattning.

Amit
edit: fel term, "ambifonidekoder" ändrat till "stereofonidekoder"
Senast redigerad av Amit 2006-05-19 10:26, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Bernt_inaktiv
 
Inlägg: 630
Blev medlem: 2003-08-04
Ort: Mölndal

Inläggav Bernt_inaktiv » 2006-05-18 15:23

Att Linkwitz inte har nämnts tycker jag är märkligt.

http://www.linkwitzlab.com
Utnämnd till kräk och viktigpetter men bryr mig inte.

Admin och DIY-mod www.hififorum.nu

använder INTE ignorescript.

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32579
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2006-05-18 16:27

Amit skrev:Men, och det viktigaste är, som jag ser det, att konstruktionerna springer ur mer än kunskap om fysik eller traditionellt ingenjörskap. Den inblick i komplexiteten som samverkan mellan de skilda diciplinerna innebär (psykoakustik, audiologi, akustik, materialutmattning, ellära, magnetfältsteori etc.) i konstruktionen av en ambifonidekoder misstänker jag (notera att jag bara misstänker och alltså inte vet något) är unik i sammanhanget.
Såvitt jag förstår saknar alltså piP en motsvarighet i högtalarvärlden.


Hallelujah!

Sorry, kunde inte låta bli :-)

Har bara lyssnat lite kort på PiP vid tre tillfällen varav ett i hemmiljö. Det gav iofs mersmak, i synnerhet om man betänker priset och den diskreta framtoningen genom sin storlek och placering mot vägg.

Högtalaren låter mycket bra för sin storlek och går förvånansvärt djupt ner i basen. Men även om den är en snäll last mot förstärkaren är den ändå krävande genom att den är så transparent.

Men den har även en tendens att låta lite "liten", mer som en exakt kopia än "the real thing". Nu ska jag tack och lov få lyssna lite mer på söndag hos Pingvinlakrits med lite olika kringutrustning så jag får kanske anledning att omvärdera mina slutsatser.

Men någon "Hallelujah" är den inte, Pip´en.

/ B

Användarvisningsbild
Johan_Lindroos
Mr Cliffhanger
 
Inlägg: 9864
Blev medlem: 2003-09-17
Ort: Stockholm

Inläggav Johan_Lindroos » 2006-05-18 17:16

Precis Bill50, då ska man ha större "doningar"!

P.S. Jag kommer också till Pingvin, men troligtvis på lördag. Men om jag inte kommer då så tittar jag över på söndag istället. Hade varit skoj att ses. När hade du tänkt dyka upp? D.S.
Ordförande i Ljudtekniska Sällskapet sedan 17:e april 2025

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32579
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2006-05-18 17:36

Johan_Lindroos skrev:Precis Bill50, då ska man ha större "doningar"!

P.S. Jag kommer också till Pingvin, men troligtvis på lördag. Men om jag inte kommer då så tittar jag över på söndag istället. Hade varit skoj att ses. När hade du tänkt dyka upp? D.S.


15-16-tiden på söndag, typ.

/ B

ekeponken
 
Inlägg: 429
Blev medlem: 2006-01-13
Ort: s:a Biskopsgården

Inläggav ekeponken » 2006-05-19 00:07

Är det någon här på forumet som haft och tyckt väldigt mycket om Qln Signatur (eller någon annan högtalare med liknande ljudkaraktär), men bytt till piP eller Pi60?

Finns det risk för att piP kan låta för analytiskt? Typ att man hör allt jättebra, men det är inte musikaliskt och heller inte så fängslande.

Hur är det med demokvällar nu i sommar förresten? Finns det någon från Göteborg som har tänkt sig en färd upp till Huvudstaden och IÖ's källare?

Användarvisningsbild
Amit
Cellofan
 
Inlägg: 1541
Blev medlem: 2005-05-10
Ort: Hammenhög!

Inläggav Amit » 2006-05-19 09:20

Bill50x skrev:
Amit skrev:
Såvitt jag förstår saknar alltså piP en motsvarighet i högtalarvärlden.


Hallelujah!

/ B

Jag förstår om du uppfattar min kommentar som en hyllning, men det var faktiskt.se inte min avsikt! Jag ser gärna att någon kommer med ett tips om en storleksmässigt likvärdig, men bättre högtalare, med beskrivning av det bakomliggande principerna för framtagandet.

Så om du (eller någon annan) känner till en konstruktion som kan mäta sig med piP (eller varför inte i68es, för att ta en större modell) så skulle det vara mycket intressant att få höra mer om den, även om den inte är kommersiellt framtagen.

Amit

FöregåendeNästa

Återgå till Wänner af Ino


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 1 gäst