SKARPNÄCKSTRÄFFEN gone OFF TOPIC med ny soffa

Diskussion och gemyt om Ino-produkter, gamla som nya.

Moderator: Redaktörer

pingvinlakrits
 
Inlägg: 2225
Blev medlem: 2005-05-13

Inläggav pingvinlakrits » 2006-05-22 12:18

I korthet om lyssningen:
det spelades på piP med basmoduler pådrivet av Bryston och Meridianslutsteg och med pi60 pådrivet av Meridian.

Det lyssnades på lite allt möjligt och roterades i soffan. Vad som lät bäst?
Tja, det beror på hur man ser det...

Under lördagen spelades det alltför lite på piPs vilket var synd och en klar miss. Vi spelade för högt på Belkers piP med basmodulerna och efter det var det en lättnad att få koppla in pi60. Då kunde vi spela alldeles för högt men det lät inte lika ansträngt. Det lyssnades på alltför mycket och olika för att återges här - men det var en hyfsad bredd!

Under söndagen så spelades det på piPs med och utan basmoduler och det var en överraskande och positiv skillnad mot piP på hög volym.
Överlag spelades det förvisso något lägre men det lät klart mindre ansträngt i mellanregistret både med och utan basmodulerna inkopplade - lite synd att flertalet som var här på lördagen inte fick höra skillnaden vilken i mitt tycke var påtaglig.

pi60 gjorde ju bra ifrån sig som vanligt och Ljudkrav och Bill50X hade med sig intressanta blandade spår som vi plöjde igenom.
Det var en loj söndag med lika mycket snack som lyssning - kanske mer - men det brukar vara trevligast så... :wink:
Inaktiv

Användarvisningsbild
redrum
 
Inlägg: 55
Blev medlem: 2006-02-07

Inläggav redrum » 2006-05-22 12:35

Intessant! Hur står sig piPs + basmoduler mot pi60?

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32578
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2006-05-22 12:58

redrum skrev:Intessant! Hur står sig piPs + basmoduler mot pi60?


Sisådär. Personligen tycker jag inte basmodulerna bidrar med så mycket utom att man kan få lite mer bas om så önskas. piPorna låter likadant och känns i mina öron lite nerskalade. Allt finns där men i skala 1:5 om ni förstår vad jag menar. Det lider inte pi60 av i så stor utsträckning.

Jag har själv haft tanken att ev skaffa piP (eller piPs) och senare komplettera med basmoduler, men efter att ha lyssnat med och utan subbar tycker jag inte att det är värt mödan. Du kan inte spela högre, subjektivt känns det inte heller att basen går så mycket djupare med subbar. Du får bara lite mer av varan.

/ B

Användarvisningsbild
petern
 
Inlägg: 355
Blev medlem: 2006-01-10
Ort: Bagarmossen

Inläggav petern » 2006-05-22 13:13

Tack för intressanta lyssningstillfällen! För mig som lurar på pips var det väldigt givande lyssningar. Håller med "Pingvinlakrits" om att pips lät bättre på söndagen. Jag tycker att rösterna hamnade rätt mellan högtalarna - vilket inte var fallet på lördag, då piparna lät bättre. Kanske placeringen och stativen gjorde skillnaden? Jag blir fortfarande överraskad av den "stora" basen i dessa små lådor. Bra inspelningar ger ockspå en ganska stor "rumskänsla". Kan inte någon skriva vilka artister och inspelningar som speladas?

Användarvisningsbild
Ljudkrav
 
Inlägg: 728
Blev medlem: 2005-08-05

Inläggav Ljudkrav » 2006-05-22 13:13

Jag ber att få tacka den gode Herr Pingvinlatkrits för en mkt trevlig söndag. :)

Blev sugen på att kolla in din bildsamling men det hade tagit en hel dag till antagligen.

Hoppas ryggen inte tog stryk, du bar ju på ett gäng förstärkare igår.

Sir Henrik är en synnerligen god värd.
Väldans gott kaffe, fenomenalt ljud (vad annars?), suveräna bilder och mkt smakfullt inredning.
Och två coola katter.

Kan intyga för er andra att lackeringen är lika snygg i verkligheten som på bilderna.


Trevliga gäster för övrigt, kul att träffa personerna bakom avatarerna.

Jag tycker vi gör det här varje helg... :wink:

Mvh Ljudkrav

Användarvisningsbild
Affald
 
Inlägg: 2297
Blev medlem: 2004-09-25
Ort: Gbg

Inläggav Affald » 2006-05-22 14:16

Bill50x skrev:
redrum skrev:Intessant! Hur står sig piPs + basmoduler mot pi60?


Sisådär. Personligen tycker jag inte basmodulerna bidrar med så mycket utom att man kan få lite mer bas om så önskas. piPorna låter likadant och känns i mina öron lite nerskalade. Allt finns där men i skala 1:5 om ni förstår vad jag menar. Det lider inte pi60 av i så stor utsträckning.

Jag har själv haft tanken att ev skaffa piP (eller piPs) och senare komplettera med basmoduler, men efter att ha lyssnat med och utan subbar tycker jag inte att det är värt mödan. Du kan inte spela högre, subjektivt känns det inte heller att basen går så mycket djupare med subbar. Du får bara lite mer av varan.

/ B


Trevlig slutsats. Har själv gått i samma tankar men då kan jag sitta nöjd med piP & spara ihop till pi60 direkt iställt :)

//JB
- THE DEAD END -
http://www.minhembio.com/användarnamn
Kan man inte mäta det kan man heller inte höra det, skillnaden alltså!

pingvinlakrits
 
Inlägg: 2225
Blev medlem: 2005-05-13

Inläggav pingvinlakrits » 2006-05-22 14:20

PeterN: du menade väl att pi60 lät bättre på lördagen än piParna oavsett konfiguration och att piPs (under söndagen) lät bättre än piP (under lördagen)? Vi spelade knappt på piPs under lördagen och den lilla lilla stund som de var inkopplade var det något som inte stämde riktigt så de fick stå åt sidan för piP. Men på söndagen satt det som det skulle.

Ljudkrav; tackar :oops: och kaffet ska Johan_L ha hedern för - en snabbskola hos honom gav ett markant lyft på den fronten.
Ryggen känns bra (man lyfter ju rätt) och ena katten har surat klart verkar det som. Bildträff kan man ta vid tillfälle ;) det finns ju en hel del där att plöja igenom ...

...dessutom har jag bara en tredjedel av bildkollektionen hemma - resten är magasinerat tillsvidare...
Inaktiv

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2006-05-22 14:27

piPs har en hel del kvar när piP ger upp och bli vass och lyssningströttande! Det är verkligen en signaturmodell även i praktiken...

pingvinlakrits
 
Inlägg: 2225
Blev medlem: 2005-05-13

Inläggav pingvinlakrits » 2006-05-22 14:29

Intrycket av piPs med basmoduler är gott - men man ska vara medveten om att det inte blir "natt&dag" skillnader. Basmodulerna fyller på ljudbilden och lastar av piPsarna som det är tänkt men det blir inga kolossala skillnader förutom att basmodulerna förstås gräver klart djupare och man kan ösa på lite till innan piPs kroknar. De kroknade mycket sent och klarade sig bättre än piP vilket var förväntat.

Basmodulerna är ju klart kapabla att generera byxfladder och de flyttar ju en del extra luft jmf med piPs allena så visst gör det skillnad men man ska nog inte förvänta sig att man ska blåsa ur taket med kombinationen utan i mitt fall/rum så kunde man spela lite starkare men sedan tog ju rummet stopp iallafall.

Jag vill framhålla att det var en trevlig kombination med basmodulerna och piPs - mycket trevlig - och under söndagen var ju inte basmodulerna inkopplade när folk var på plats eftersom ena basporten på Jockes basmoduler skorrade - de är inte limmade eftersom lådan fortfarande inte är ytbehandlad/målad. Så under söndagen spelades det på enbart piPs och pi60.

Men jag fick en god lyssningsstund själv och en stund med PeterN under söndagen med piPs + basmodulerna.

:)

PS
Om jag vill behålla pP? Självklart...
Inaktiv

Användarvisningsbild
petern
 
Inlägg: 355
Blev medlem: 2006-01-10
Ort: Bagarmossen

Inläggav petern » 2006-05-22 14:36

Ledsen för otydligheter. Menade att pips lät bättre på söndag än på lördag. Om pips på söndag lät bättre än pip på lördag - kan jag inte avgöra, men bra lät dom i alla fall!

pingvinlakrits
 
Inlägg: 2225
Blev medlem: 2005-05-13

Inläggav pingvinlakrits » 2006-05-22 14:43

PeterN: nämen då är vi ju överens...
;)
Inaktiv

Användarvisningsbild
Slartibartfast
Redaktör / Adeptfjant
 
Inlägg: 5339
Blev medlem: 2003-07-29
Ort: Magrathea

Inläggav Slartibartfast » 2006-05-22 14:46

redrum skrev:Intessant! Hur står sig piPs + basmoduler mot pi60?


Jag som använder dem (och faktiskt försvarar dem fullt ut) kan svara som såhär:

De står sig slätt!

Saker att ta hänsyn till kan ju dock vara priserna - ungefär dubbla pengar mellan piPs+pP och pi60 idag - vilket renderar pP som ett fullgott mellansteg (utan slutsteg/delningsfilter inräknat). Med ett delat system har man dessutom lite lättare att hantera basproblem från en dålig uppställning (som jag) samt att uppgraderingar kan göras i mindre steg på lättare sätt. Disskussionen delat kontra fullregister får ni själva stå för. ;)

Jag anser att piP (med eller utan s, dock har jag inte lyssnat så mkt på piPs) är den största flaskhalsen i kombon med pP, vid en jämförelse med pi60. Den som har jämfört pi60 mot piP vet säkert vilken som spelar mest avslappnat, och det kommer väl av spridningsegenskaper (piP är ju en närfältshögtalare i j m f med pi60) samt att du fotfarande har 7dB [iP(108dB)/pi60(115dB)] upp i maxljudtryckskapacitet, bara som exempel. Vid en kontroll så klarar ju pP-2 större ljudtryck än pi60 - varför det bara* gäller att få interaktionen mellan dem och toppsystemet tillräckligt bra.

Summa sumarum så får man själv bedömma om man vill kunna gömma systemet (vilket är lättare med iP/piP+pP) eller köra världens bästa fullregistrare (ta det sista som personligt tycke) lite mindre gömd - jag har valt (tillsammans med väldigt få som jag känner till, konstigt nog) att gå på en så diskret linje som möjligt utan att bygga in saker i väggarna.

/J

*...inte så bara kanske...

PS Det var inte tanken att detta skulle läsas som ett försvarstal. Jag premierar pi60 före kombon i de flesta lägen. DS
admin

pingvinlakrits
 
Inlägg: 2225
Blev medlem: 2005-05-13

Inläggav pingvinlakrits » 2006-05-22 14:46

Dessutom gjordes det en del mätningar av Öhman och Kaffekoppen - men det får de redogöra själva för... ;)
Inaktiv

pingvinlakrits
 
Inlägg: 2225
Blev medlem: 2005-05-13

Inläggav pingvinlakrits » 2006-05-22 14:49

Jocke: bra inlägg!

Jag är grymt nöjd med pi60 men skulle gärna - om jag hade ett biorum - klämma in piPs med pP + A1:or. För musik är pi60 helt i min smak!
Inaktiv

Användarvisningsbild
Slartibartfast
Redaktör / Adeptfjant
 
Inlägg: 5339
Blev medlem: 2003-07-29
Ort: Magrathea

Inläggav Slartibartfast » 2006-05-22 14:55

De skivor jag spelade var:

Björn Berge - Blues hit me (bakgrundsmusik i början typ)
Nitin Sawhney - Beyond skin
Infected Mushroom - Converting Vegetarians (the Other Side)
Grieg - Peer Gynt (I bergakungens sal)
Bild

Jag spelade lite tyst för mig själv en platta vid namn Bent av Gary Willis när alla började plocka ihop - så den var det nog ingen som hörde. ;)

/J
admin

Användarvisningsbild
Belker
 
Inlägg: 5523
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Hill St. Pct

Inläggav Belker » 2006-05-22 15:15

Slartibartfast skrev:
redrum skrev:Intessant! Hur står sig piPs + basmoduler mot pi60?


Jag som använder dem (och faktiskt försvarar dem fullt ut) kan svara som såhär:

De står sig slätt!


Håller med.

Slartibartfast skrev: Med ett delat system har man dessutom lite lättare att hantera basproblem från en dålig uppställning (som jag)


Du menar när man har en (top)kanal under skrivbordet och den andra bakom ryggen :lol: :wink:

Användarvisningsbild
Slartibartfast
Redaktör / Adeptfjant
 
Inlägg: 5339
Blev medlem: 2003-07-29
Ort: Magrathea

Inläggav Slartibartfast » 2006-05-22 15:19

Belker skrev:Du menar när man har en (top)kanal under skrivbordet och den andra bakom ryggen :lol: :wink:


Nu tycker jag du har tagit i i överkant! Det finns ju en finlyssningsplats också! Katten brukar ligga på den, i fönstret bakom högra högtalaren* serru! :D

/J

*Högra högtalaren kan av många anses som den "minst vänstra högtalaren" - vilket stämmer mycket bra överrens med min åsikt. ;)
admin

Användarvisningsbild
redrum
 
Inlägg: 55
Blev medlem: 2006-02-07

Inläggav redrum » 2006-05-22 15:33

Mycket intressant läsning (synd att man inte kunde komma förbi och lyssna själv). Jag har tidigare varit helt inställd på att komplettera mina piPs med ett par basar men har mer och mer gått över till att kliva upp till pi60 på en gång och efter att ha läst era synpunkter så lutar jag ännu mer åt det hållet (känns inte så akut dock, är rätt nöjd med piPs:arna för tillfället :))

pingvinlakrits skrev:Jag är grymt nöjd med pi60 men skulle gärna - om jag hade ett biorum - klämma in piPs med pP + A1:or. För musik är pi60 helt i min smak!

Tycker du att piPs med basar passar bättre till bio, eller är det helt enkelt en möbleringsfråga?

pingvinlakrits
 
Inlägg: 2225
Blev medlem: 2005-05-13

Inläggav pingvinlakrits » 2006-05-22 16:12

redrum: det beror sig på...

pi60 har ju funkat kalas för film men då blir det totalt sett dyrare eftersom man bör (skall) ha A2:or till dem och vill man ha basstöd så tickar det iväg...

För film tycker jag piPs + moduler +A1:or vore kalas och prisvärt.
Inte att de skulle vara bättre på något speciellt sätt, men ett mycket kapabelt och inte ruinerande system. ;)

Och visst är det även en möbleringsfråga.

Hos mig kommer det prioriteras tvåkanal och flerkanal ligger på is på obestämd tid pga (brist på) budget, möblering och annan prioritering.
Då känns ju pi60 mer lättmöblerat jmf med piPs och basmoduler, även om man kan gömma undan modulerna på ett försvinnande bra sätt.
Inaktiv

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2006-05-22 16:18

Man har ju högre ljudtryckskapacitet på pP... och kan fnula lite för att trycka på extra i explosionerna....och förbereda sifg för vräkning och därmed ett nödvändigt husköp

Användarvisningsbild
Slartibartfast
Redaktör / Adeptfjant
 
Inlägg: 5339
Blev medlem: 2003-07-29
Ort: Magrathea

Inläggav Slartibartfast » 2006-05-22 16:37

Kaffekoppen skrev:Man har ju högre ljudtryckskapacitet på pP... och kan fnula lite för att trycka på extra i explosionerna....och förbereda sifg för vräkning och därmed ett nödvändigt husköp


Ska det inte stå torp där? Ett sånt där som man kan renovera m h a sina goda vänner.. ;)

/J
admin

Användarvisningsbild
Kribban
 
Inlägg: 5810
Blev medlem: 2005-01-09
Ort: Falkenberg

Inläggav Kribban » 2006-05-22 21:00

Ni verkar haft det mycket trevligt. Synd att denna träff var så långt ifrån Falkenbergstrakten :( .

När man nu läst igenom denna tråd så är jag glad att man inte lyssnat på Pi60 än för jag är väldigt nöjd med min piP & pP2 :wink: 8)

MVH Christer
Miljö-alarmist

Användarvisningsbild
Bamsefar
 
Inlägg: 6345
Blev medlem: 2003-08-27

Inläggav Bamsefar » 2006-05-22 21:23

pingvinlakrits skrev:Dessutom gjordes det en del mätningar av Öhman och Kaffekoppen - men det får de redogöra själva för... ;)


Om det råder någon tveksamhet, så är det (som vanligt ?) Bamsefar som står för dömmandet ;) Denna gång i samverkan med StereoÄnkan ;)
Best Regards
Bamsefar

Användarvisningsbild
Magnus
 
Inlägg: 2332
Blev medlem: 2003-08-07
Ort: Sundbyberg

Inläggav Magnus » 2006-05-22 21:37

verkar ha varit en (2) höjdarkvällar :D
Du får ta en repris nån dag :roll: :wink:



1/7 Alcro Sober och sedan Lera för resten. Men det är viktigt att man rör om motsols för korrekt brytningsindex på den matta reflektionen.


Tack, mjuk o trevlig färg i mitt tycke......är det viktigt att ha ren ström till borrmaskinen som man blandar färgen med, eller måste den handblandas med träslev för bästa resultat ? 8O
//Magnus

Born to lose -Live to win

*mag på www.hififorum.nu www.autopower.se www.dvdforum.nu www.helgon.net
*m_a_g på www.smygis.com
Foto: www.fatalpath.tk

Användarvisningsbild
Bamsefar
 
Inlägg: 6345
Blev medlem: 2003-08-27

Inläggav Bamsefar » 2006-05-22 21:43

Magnus skrev:är det viktigt att ha ren ström till borrmaskinen som man blandar färgen med, eller måste den handblandas med träslev för bästa resultat ? 8O


Vi hade en alvarlig diskussion om detta både på Lördag kväll och Söndag eftermiddag, de ormar som pingvinlakrits är ägare till lite ofrivilligt klassades som det absolut bästa i denna fråga :wink: :roll:
Best Regards
Bamsefar

pingvinlakrits
 
Inlägg: 2225
Blev medlem: 2005-05-13

Inläggav pingvinlakrits » 2006-05-22 21:48

Jag har en intressant upptäckt att vidareförmedla!

Vid inledningsskedet av lyssningen med piP och basmoduler i lördags var det ett himla sjå att få till ljudbilden. Paradigm påpekade och flera av oss tyckte att ljudbilden kantrade ut åt vänster och trots högtalarflytt kom den aldrig riktigt på plats.

Det har visat sig att delningsfiltret var lite tokigt ställt med utnivåerna 8O vilket resulterat i att justeringen av 80Hz och nedåt istället påverkade ena kanalen i avsett frekvensområde och den andra som det skruvades på var för samma kanal fast 80Hz och uppåt :roll: så oavsett hur man ställde högtalarna så gick det liksom inte att trimma in. Galet alltså.

Vems var felet?
Tja, int ska vi kast stein i glashuis utan Jocke och jag kan dela på skammen eftersom det var Jocke som pillade på delningsfiltret medan jag tittade på... :oops:

Jocke har ju som bekant ett avigt rum och delningsfiltret var förmodligen inställt efter det - lite snett är också rätt ;) men hos mig fick uppställningen således inte arbeta under rätt förutsättningar...
Inaktiv

pingvinlakrits
 
Inlägg: 2225
Blev medlem: 2005-05-13

Inläggav pingvinlakrits » 2006-05-22 21:51

Magnus:
jag har ju dessa två omnämnda strömrenande kablar som jag fått till skänks och som jag håller på att modifiera för att passa dels min espressomaskin och även min kaffekvarn. Annars får jag ju inte den rätta kräman ;).

(eller heter det crema?)

Färgen rördes motsols två varv, sedan ett varv medsols per rotationsmoment sedan repetition efter tre och en halv sekunds paus för att undvika sedimentering - givetvis med träslev. :roll:
Inaktiv

Användarvisningsbild
Magnus
 
Inlägg: 2332
Blev medlem: 2003-08-07
Ort: Sundbyberg

Inläggav Magnus » 2006-05-22 21:57

hmm ok, misstänkte det :)

2 ormar kan nog ordnas 8)

kräma låter lite som nått helt annat..... :? :lol:
//Magnus

Born to lose -Live to win

*mag på www.hififorum.nu www.autopower.se www.dvdforum.nu www.helgon.net
*m_a_g på www.smygis.com
Foto: www.fatalpath.tk

pingvinlakrits
 
Inlägg: 2225
Blev medlem: 2005-05-13

Inläggav pingvinlakrits » 2006-05-22 21:59

Ja Magnus, om du nu var så smart att du misstänkte det kunde du ha pipit till!

Jag sprang ju som som en skottspole mellan kök och lyssningsrum så jag fick aldrig chansen att nysta i det innan vi kopplade om... ...och då lät ju allt som det skulle ju ;)
Inaktiv

Användarvisningsbild
Magnus
 
Inlägg: 2332
Blev medlem: 2003-08-07
Ort: Sundbyberg

Inläggav Magnus » 2006-05-22 22:20

frågan är om det hade hjälpt med ett pip........jag är/var så långt bort.......ska försöka komma bort från pip o bara ha dom till datorn........men men får sen när tillräckligt med pengar infinner sig :roll:
//Magnus

Born to lose -Live to win

*mag på www.hififorum.nu www.autopower.se www.dvdforum.nu www.helgon.net
*m_a_g på www.smygis.com
Foto: www.fatalpath.tk

FöregåendeNästa

Återgå till Wänner af Ino


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 19 gäster