BS60 - finns det en ny version

Diskussion och gemyt om Ino-produkter, gamla som nya.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2014-01-28 09:57

Ja testa kan man alltid göra. I värsta fall har man lärt sig något nytt och bränt några kalorier samtidigt så kör på ;)

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15421
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2014-01-28 10:01

Kanske ska testa att hänga upp dom i taket ? :P
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2014-01-28 10:02

Jag tvivlar starkt på att du får ett bra resultat om bs60 inte står nära pi60, men testa på du :D

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15421
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2014-01-28 10:05

AndreasArvidsson skrev:Jag tvivlar starkt på att du får ett bra resultat om bs60 inte står nära pi60, men testa på du :D


:D
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Callisto
Saknad † 2017
 
Inlägg: 3044
Blev medlem: 2003-10-02
Ort: Mjölby

Inläggav Callisto » 2014-01-28 11:23

Åt vilket håll de är vinklade har ingen betydelse. Alltså, nu menar jag negativ betydelse. Däremot så kan det ha stor positiv betydelse för ljudet att behöva vrida på dem :D Det är därför anslutningen finns i botten. Slipper man se där kablarna kommer in om man väljer att vinkla dem 90 grader eller mer.

Användarvisningsbild
andershelin
 
Inlägg: 1259
Blev medlem: 2007-06-27
Ort: Ingen aning

Inläggav andershelin » 2014-01-28 19:09

Mitt rum är cirka 340x500 cm där jag sitter på långsidan. Det är cirka 220 cm från baffel till öra. Tyvärr är lyssningspositionen vid bakväggen.

Höger högtalarpar (pi60, bs60) står i ett hörn (betongvägg). Utanför vänster pi60 är det fri luft "hur långt som helst" eller i varje fall två meter till en skjutdörr i trä sen bortanför den är det fritt fem-sex meter. Mina bs60 står innanför mina pi60 och de är invinklade mot lyssningspositionen....

Lite bumligt i basregistret just nu....vad tror ni om att ha bs60 som bilden tidigare i tråden? Riktade rakt fram alltså....

Tycker det är tråkigt att flytta runt lådorna så det blir nog lite av lathet jag skriver min fråga här, om jag skall vara ärlig.

På grund av min begränsade datakunskap har jag inte lyckats få in någon bild i tråden....

Anders
Pioneer 668 DV--Denon 2105--NAD 208--Ino Audio pi60 samt bs60, a2.
Panasonic DP-UB820
Harmony Design Ear 90
B&W P7, B&W PI7, Denon AH-D9200, Denon AH-D7200, Denon AH-D5000

Callisto
Saknad † 2017
 
Inlägg: 3044
Blev medlem: 2003-10-02
Ort: Mjölby

Inläggav Callisto » 2014-01-28 19:44

andershelin skrev:Mitt rum är cirka 340x500 cm där jag sitter på långsidan. Det är cirka 220 cm från baffel till öra. Tyvärr är lyssningspositionen vid bakväggen.

Höger högtalarpar (pi60, bs60) står i ett hörn (betongvägg). Utanför vänster pi60 är det fri luft "hur långt som helst" eller i varje fall två meter till en skjutdörr i trä sen bortanför den är det fritt fem-sex meter. Mina bs60 står innanför mina pi60 och de är invinklade mot lyssningspositionen....

Lite bumligt i basregistret just nu....vad tror ni om att ha bs60 som bilden tidigare i tråden? Riktade rakt fram alltså....

Tycker det är tråkigt att flytta runt lådorna så det blir nog lite av lathet jag skriver min fråga här, om jag skall vara ärlig.

På grund av min begränsade datakunskap har jag inte lyckats få in någon bild i tråden....

Anders


Tror du har lång efterklangstid i basen ifall du upplever basen bumlig. Tror inte positionen är det stora problemet.

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15421
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2014-02-01 10:37

men man kan till viss del mildra upplevelsen av problemet med att testa olika placeringar :)

bs60 är en mysig lösning, jag blir allt sugen på att testa :mrgreen:
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
exity
 
Inlägg: 71
Blev medlem: 2012-10-31

Inläggav exity » 2014-02-02 12:31

Har en fråga om BS60 som kändes lite onödigt att starta en ny tråd om, Men sett att en del ställer dem så porten är uppåt och en del så porten är nedåt, finns det några fördelar med respektive placering?

Hoppas du inte känner att jag kapar din tråd dvd..

Användarvisningsbild
vr6jos
 
Inlägg: 522
Blev medlem: 2012-03-29

Inläggav vr6jos » 2014-02-02 13:26

exity skrev:Har en fråga om BS60 som kändes lite onödigt att starta en ny tråd om, Men sett att en del ställer dem så porten är uppåt och en del så porten är nedåt, finns det några fördelar med respektive placering?

Hoppas du inte känner att jag kapar din tråd dvd..


Jag fick rådet (av IÖ) att ställa mina upp o ned med elementet högst upp så att elementen på pi60s och bs-60 är så nära varandra som möjligt. Synergi effekter?
i32s och 8st L26ROY Mkt vinyl spelas det här!!

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15421
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2014-02-02 16:18

vr6jos skrev:
exity skrev:Har en fråga om BS60 som kändes lite onödigt att starta en ny tråd om, Men sett att en del ställer dem så porten är uppåt och en del så porten är nedåt, finns det några fördelar med respektive placering?

Hoppas du inte känner att jag kapar din tråd dvd..


Jag fick rådet (av IÖ) att ställa mina upp o ned med elementet högst upp så att elementen på pi60s och bs-60 är så nära varandra som möjligt. Synergi effekter?


Jepp :)
som bs60 SKA elementen vara överst.
Som profundusX så är det inte samma sak.
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2014-02-02 16:28

Det är riktigt.

Callisto skrev:Åt vilket håll de är vinklade har ingen betydelse. Alltså, nu menar jag negativ betydelse. Däremot så kan det ha stor positiv betydelse för ljudet att behöva vrida på dem :D Det är därför anslutningen finns i botten. Slipper man se där kablarna kommer in om man väljer att vinkla dem 90 grader eller mer.

Jag skall inte kritisera din åsikt, men jag måste berätta att det du skriver
inte representerar MIN åsikt. ;)


Detta är min åsikt: Det kan ha mycket stor betydelse ljudmässigt hur de
är vinklade/vridna!

Däremot finns de inget tumregelsvar på vad som är bäst.

Olika rum skiljer sig från varandra och det finns ofta flera olika placering-
möbleringsalternativ, och vridbarheten gör att det för att optimera dem
alla.

Att de går att vrida och till och med är konstruerade på så vis att det
inte finns någon entydig framsida, beror alltså inte på att vridningen
inte spelar någon roll, utan det har jag gjort för att olika situationer är
olika och att vridbarheten därför är en bra resurs.

Som profundusX så spelar vridningen avsevärt mycket mindre roll, men
som basstöd påverkar det en hel del, och man bör absolut vrida dem
rätt.

Men vad det betyder måste kan ta ställning till i det enskilda fallet.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2014-02-02 16:43

zapanasta skrev:Nya basarna har gjuten korg ser det ut som (kal084g galleri) :)

Det stämmer bra det.

Och när jag ändå gjöt så passade jag på att skapa en first (tror jag)
nämligen att skapa en spider-ventilering igenom själva korgens ben,
som det inte ramlar in en massa skräp genom.

Jag är oerhört nöjd med detta baselement.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2014-02-02 16:46

Callisto skrev:Den gamla heter väl classic? Och den är större 45*59*45 cm eller 48*50*49

Du har full koll.

Det där är måtten för bs60 resp profX, i de versioner som numera
heter -classic.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15421
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2014-02-07 14:31

Men detta är då alltså måtten för bs60 som också kan användas som profundusX-2 !

OM man vet med sig att man enbart ska köra bs60 som just bs60 och inte är intresserad av att kunna konvertera dom till profundusX-2.
Då kan man ju få dom ytterligare är dessa mått som anges, mindre utan någon prestandaförlust när dom spelas som bs60 :)

Jag tycker att bs60 i dess absolut minsta möjliga format ÄR det man ska ha om man köper bs60, så jäkla mycket finare med den mindre lådan :)
OM man senare vill ha profundusX så är det lika bra att köpa nya.

Men det är ju JAG som tycker så, som är skadligt överförtjust i storlek/ prestanda förhållande ^^
Därav så vill jag ha ut så mycket som möjligt ur en så liten låda som möjligt utan att kompromissa med resultatet.

Alltså, bs60 i minsta möjliga låda är en självklarhet för min egen del :)
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58293
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2014-02-07 15:25

IngOehman skrev:
zapanasta skrev:Nya basarna har gjuten korg ser det ut som (kal084g galleri) :)

Det stämmer bra det.

Och när jag ändå gjöt så passade jag på att skapa en first (tror jag)
nämligen att skapa en spider-ventilering igenom själva korgens ben,
som det inte ramlar in en massa skräp genom.

Jag är oerhört nöjd med detta baselement.


Hur nya? När började de säljas?
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2014-02-07 15:28

Några år sedan.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2014-02-07 15:31

Nattlorden skrev:
IngOehman skrev:
zapanasta skrev:Nya basarna har gjuten korg ser det ut som (kal084g galleri) :)

Det stämmer bra det.

Och när jag ändå gjöt så passade jag på att skapa en first (tror jag)
nämligen att skapa en spider-ventilering igenom själva korgens ben,
som det inte ramlar in en massa skräp genom.

Jag är oerhört nöjd med detta baselement.


Hur nya? När började de säljas?


I manifestet som benämns den nya bs60 som '11' så sedan 2011 eller något sådant.


EDIT:
Jaha Ingvar hann före, men jag kan dela lite information som han iaf skrivit i ämnet.

Saxat från Ino manifest:
Skillnaden mellan den gamla (1996) bs60 och versionerna 2007 & 2011)
Som antytts ovan fanns basstödet tidigare först en version, sen i två versioner, som för övrigt har flera likheter än skillnader. Sedan 1/1 2007 har bara funnits bara en version, och så har det varit fram till maj 2011 (med om detta senare, i ett för bs60 avslutande PPS).


Så maj 2011 kanske inte är en sådan dum gissning.

Användarvisningsbild
PappaBas
Välrakad
 
Inlägg: 2515
Blev medlem: 2011-07-25
Ort: Malmö

Inläggav PappaBas » 2014-02-07 18:08

Callisto skrev:
Tror du har lång efterklangstid i basen ifall du upplever basen bumlig. Tror inte positionen är det stora problemet.


Pröva att sätta upp dämpning.. sisådär några meter tjocka lager...

Eller så är det nog så att efterklang i basen är just resonanser. EQ:a bort det eller eliminera dem med annan position av basarna.

Min erfarenhet är att när man skaffar kapabla bassystem så erfar man just de problem TS beskriver. Anläggningens högre kapacitet exponerar ett beteende som alltid funnits där men som dolts.

BS spelar ju mycket högra upp i frekvens så då blir närheten till pi60 mycket mer kritiskt.

MorganM
 
Inlägg: 1736
Blev medlem: 2008-11-15
Ort: Enköping

Inläggav MorganM » 2014-02-08 09:05

AndreasArvidsson skrev:bs60 bör du nog inte rikta bort från lyssnaren då dessa spelar såpass högt i frekvens att ljudet faktiskt är riktningsberoende.

Basmoduler som spelar under 80Hz kan man göra detta med, men jag skulle inte göra det med bs60.


Det håller jag verkligen med om.Mina bs 60,behövde stå på insidan av mina Pi 60 för att låta ok.

Men att koppla dom till px 2 gjorde att ljudet blev helt rätt,och jag hade möjlighet att flytta dom till utsidan av mina Pi 60,och sedan mäta in rummets efterklang.
Oppo 105D,Holografic Audio pre two fullbredd,Cr 80es,Ulc 1,2,pi60,px2,2st Holographic Audio Amp twenty.

Användarvisningsbild
andershelin
 
Inlägg: 1259
Blev medlem: 2007-06-27
Ort: Ingen aning

Inläggav andershelin » 2014-02-09 00:32

Får ta hit Ingenjören framöver för en mätning......
Pioneer 668 DV--Denon 2105--NAD 208--Ino Audio pi60 samt bs60, a2.
Panasonic DP-UB820
Harmony Design Ear 90
B&W P7, B&W PI7, Denon AH-D9200, Denon AH-D7200, Denon AH-D5000

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15421
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2014-02-11 13:31

Då var det beställt bs60 - 2011 års version.

Men i minsta möjliga utförande och med specialmåtten bxhxd 45x58x35cm samt 30rade på avrundade kanter fram och bak.
Porten hamnar åt sidan för att möjliggöra en så pass tun låda och dessutom så är portplaceringen en fördel i mitt fall.:)

Så att dom har maximala möligheter till olika placeringar och ändå ha portens mynning optimalt i rummet och dessutom kan placeras tätt intill vägg/intill absorbent och bli så fysiskt små som möjligt i rummet.
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Callisto
Saknad † 2017
 
Inlägg: 3044
Blev medlem: 2003-10-02
Ort: Mjölby

Inläggav Callisto » 2014-02-11 14:10

DVD-ai skrev:Då var det beställt bs60 - 2011 års version.

Men i minsta möjliga utförande och med specialmåtten bxhxd 45x58x35cm samt 30rade på avrundade kanter fram och bak.
Porten hamnar åt sidan för att möjliggöra en så pass tun låda och dessutom så är portplaceringen en fördel i mitt fall.:)

Så att dom har maximala möligheter till olika placeringar och ändå ha portens mynning optimalt i rummet och dessutom kan placeras tätt intill vägg/intill absorbent och bli så fysiskt små som möjligt i rummet.


Grattis! :)

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15421
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2014-02-11 14:21

Ja det käns bra, tror det kommer att bli riktigt bra detta.

Och i värsta fall så blir det inte nämnvärt bättre än nu, och då gör det inget i alla fall för bs60 till pi60s är vad jag vill ha senare när jag flyttar oavsett :)
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15421
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2014-03-16 12:24

Bs60 2011 i specialmått och i icke profundusX kompatibelt utförande är nu under konstruktion :)

Dessa är alltså i absolut minsta möjliga mått, så små som dom kan vara och aggera bs60 optimalt men utan att ensamma kunna köras som profundusX.
Helt rätt !
För mig som ändå vill ha minsta möjliga mått på allt och vill jag senare ha progundusX av någon orsak så får man väll bygga ett par nya lådor då ;)

Fast, njaaa...
Om man ska göra något fetare än pi60s + bs60 så käns det ändå som att profundusX2 är för fjuttigt... Ser ingen vitts med det helt enkelt!

Så jag vidhåller att bs60 bör vara i deras minsta möjliga utförande :)
Och att man köper nya lådor om man vill ha pX moduler.

Mina blir i proportioner som påminner om i6 och med radie 30 på såväl fram som baksida.
Och infrästa SD fötter och anslutning i botten av lådan.

Stockholmsvit är lacken dom blir i.

Jag lääääängtar efter mina bs60!!!!
Jag tror dom kommer göra mycket för min brist på upplösning i basområdet och den kassa artikulationen.
Och dessutom kommer dessa att vara jäkligt snygga ;)

Väntans tider...
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Callisto
Saknad † 2017
 
Inlägg: 3044
Blev medlem: 2003-10-02
Ort: Mjölby

Inläggav Callisto » 2014-03-16 13:14

DVD-ai skrev:Bs60 2011 i specialmått och i icke profundusX kompatibelt utförande är nu under konstruktion :)

Dessa är alltså i absolut minsta möjliga mått, så små som dom kan vara och aggera bs60 optimalt men utan att ensamma kunna köras som profundusX.
Helt rätt !
För mig som ändå vill ha minsta möjliga mått på allt och vill jag senare ha progundusX av någon orsak så får man väll bygga ett par nya lådor då ;)

Fast, njaaa...
Om man ska göra något fetare än pi60s + bs60 så käns det ändå som att profundusX2 är för fjuttigt... Ser ingen vitts med det helt enkelt!

Så jag vidhåller att bs60 bör vara i deras minsta möjliga utförande :)
Och att man köper nya lådor om man vill ha pX moduler.

Mina blir i proportioner som påminner om i6 och med radie 30 på såväl fram som baksida.
Och infrästa SD fötter och anslutning i botten av lådan.

Stockholmsvit är lacken dom blir i.

Jag lääääängtar efter mina bs60!!!!
Jag tror dom kommer göra mycket för min brist på upplösning i basområdet och den kassa artikulationen.
Och dessutom kommer dessa att vara jäkligt snygga ;)

Väntans tider...


Tror du kommer få till det riktigt bra med bs60. Du kommer få artikulation in spades! 8)

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28431
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Inläggav PerStromgren » 2014-03-16 13:16

DVD-ai skrev:Jag tror dom kommer göra mycket för min brist på upplösning i basområdet och den kassa artikulationen.


Det är första gången jag läser detta om pi60s!
... tycker jag!

Per

Callisto
Saknad † 2017
 
Inlägg: 3044
Blev medlem: 2003-10-02
Ort: Mjölby

Inläggav Callisto » 2014-03-16 13:21

PerStromgren skrev:
DVD-ai skrev:Jag tror dom kommer göra mycket för min brist på upplösning i basområdet och den kassa artikulationen.


Det är första gången jag läser detta om pi60s!


Det är ett rumsproblem så absolut inget nytt :)

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11251
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Inläggav shifts » 2014-03-16 13:23

…med rummet i beaktande? Det är inte första gången för mig. Alltid i relation till rummet ju.
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15421
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2014-03-17 13:57

PerStromgren skrev:
DVD-ai skrev:Jag tror dom kommer göra mycket för min brist på upplösning i basområdet och den kassa artikulationen.


Det är första gången jag läser detta om pi60s!


Ja som redan sagts så är det ju något som rummet ställer till med...
Rummet är den tristaste komponenten i en ljudanläggning... :x
Enbart för att det så sällan går att göra det som är bäst för varesig trivsel eller väljud, för dom är allt som oftast totala motsatser, i alla fall för min del... :roll:

Men som det är nu så står jag ju ut med ljudet, det är bara det att jag accepterat att basen låter skit ! :lol:
och alltid har gjort i detta rummet... Men med bs60 kanske det låter mindre dåligt och det är något jag hoppas på :D
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

FöregåendeNästa

Återgå till Wänner af Ino


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 11 gäster