En pladdertråd om olika basmodulsystem

av **subjektivisten** » 2010-09-17 18:34

Har någon (Ingvar?) testat när ännu mer hearoom ger hörbar effekt? Det vill säga, Y-2 är specad till 124 dB, men jag antar att spelar man i 124 dB med Y-4 så kommer det låta mindre ansträngt inom dessa arbetsområde (16-80 hz)? Ungefär vart går denna gränsen? 5 dB? Eller t o m 10 dB lägre än specen?

av **MagnusÖstberg** » 2010-09-17 18:47

Så länge det är inom högtalarens linjära område så finns det väl inget skäl till att det skulle låta mer ansträngt med fler?

MEn de där specarna är ju lite flummiga, eftersom olika rum naturligtvis ger olika stöd i basen och det är nog inte möjligt med de siffrorna i ala rum - och då kan det behövas fler.

däremot kan man få jämnare respons i rummet med 4 oc det i sin tur kan kännas mer avslappnat tror jag, men det gåller ju inte direkt om de är staplade på varandra...

av **subjektivisten** » 2010-09-17 20:41

Det beror ju på vad man menar med linjära område. Redan vid rörelse så har vi en liten dist. Tittar man på mätningar på SVS och dyl så sticker disten väldigt fort uppåt efter 30 hz. Man brukar ju säga att man har relativt svårt att höra dist vid så låga frekvenser men frågan är om det beror på att man är inte van det?
Så därför undrade jag.

av **Ragnwald** » 2010-09-18 01:38

Disten lär du höra som skapade övertoner vid ett sinussvep.
Inte många subbar som håller sig under 10% från 30Hz.

av **subjektivisten** » 2010-09-18 05:43

Ja, det är ju det som är intressant. Det kanske går att "vänja sig" med ännu lägre dist i dom lägsta frekvenserna. Det går ju att öka denna "känslighet" när det gäller topparna och den övre basen, så det bör ju även gå med den lägre.

av **subjektivisten** » 2010-10-31 18:42

Någon som vet om lite olika "special mått" för profundus Y modulen? Adhoc har en som är 985x483x400 mm. Någon som vet om något annat mått som använts?

av **screen** » 2010-10-31 19:13

Jag frågade specifikt IÖ om detta vid ett tillfälle och han sa (om jag nu inte missminner mig) att minsta djup måste bli minst 30cm för att dämpmaterial samt magneten skall få plats. Sedan kan den t.ex. bli 50cm bred och 90cm hög men man måste få plats med basreflexröret.

D.v.s. om djupet är minst 30cm bara så är det ganska fritt sedan om röret/rören går att få in vettigt.

av **subjektivisten** » 2010-10-31 19:24

Fan, det låter ju grymt intressant. Det kanske blir lite mer basmoduler framöver då. :wink:

av **Komorok** » 2010-10-31 19:32

Snickra nya lådor till alla på en gång så kommer det att bli kalas!

Du kanske t.o.m ska snickra prof Z-moduler på en gång så. Du kanske
vinner några promilles distorsion och vibrationsfriheten förstås :-D

av **screen** » 2010-10-31 19:32

Ja visst, jag hade en idé om att bygga trekantiga moduler med 23 graders invinkling av elementplanet och hänga dessa ovanför mina pi60s eftersom jag inte får plats med modulerna bakom i hörnen p.g.a. för liten rumsbredd.

Därav uppkom frågan och jag har gjort en enkel ritning med den utformningen att visa IÖ den dagen jag ämnar ta hem honom för att få iordning på mitt rum. Jag bara hoppas att det går att lösa på ett hyggligt sätt.

av **subjektivisten** » 2010-10-31 19:36

Tanken var att även ha ett par Y moduler mellan mina torn, för kanske ännu jämnare bas. Men med deras normala storlek så går det inte så bra, det blir för tajt mellan ena tornet och dörren till balkongen.

av **Adhoc** » 2010-11-01 01:11

Om du det är jämna bas du är ute efter (med flera basmoduler) är det en fördel om lådans sidor och placeringen av elementet görs sådan att du får så många möjligheter som möjligt att variera elementets avstånd till närliggande väggar, golv och tak. Har konstaterat detta i helgen när jag skyfflat runt Y2:orna för jämnast möjliga basrespons. Lägger in lite bilder på detta i min medlemstråd när dom fixats till.

av **subjektivisten** » 2010-11-01 02:03

Intressant (även om jag själv har rätt begränsad möjlighet att placera dom vart jag vill), vore kul att se.

av **Nattlorden** » 2010-11-01 09:29

Jonas skrev:Sedan kan man undra om det inte går lite inflation i det här med ljudtryckskapacitet i basområdet ......
Hur många har hört X-2, X-4 X-12, Y-2, Y-4 och Y-8 i rum med bra akustiska egenskaper och kan beskriva skillnaderna ? Inte så många kanske, med de som förespråkar X-4/Y-4 och mer har säkert en anledning till det. Det kan verka svårt att förstå för många(inklusive mig själv), men man skall nog inte tvivla på att de har rätt. Vi pratar ju ändå om ganska extrema system.

Tja, jag beskrev skillnaderna när jag stoppade in mina lådor efter hand, men jag kan kort reprisera.
Det är naturligtvis avtagande vinster efter hand... när man satt in två så undrade man varför man hade sex lådor kvar att fixa när det redan kändes "hemma" med två. Två till gav förbättrad renhet och tydligt höjd kapacitet, till sex lådor så var noterbara skillnaden avsevärt mindre och mellan sex och åtta i princip obefintlig. Dvs. om man inte börjar testa i extremområdena volym eller/och djupbas... då märks uppgraderingarna.

av **steveo1234** » 2010-11-01 09:36

Nattlorden skrev:
Jonas skrev:Sedan kan man undra om det inte går lite inflation i det här med ljudtryckskapacitet i basområdet ......
Hur många har hört X-2, X-4 X-12, Y-2, Y-4 och Y-8 i rum med bra akustiska egenskaper och kan beskriva skillnaderna ? Inte så många kanske, med de som förespråkar X-4/Y-4 och mer har säkert en anledning till det. Det kan verka svårt att förstå för många(inklusive mig själv), men man skall nog inte tvivla på att de har rätt. Vi pratar ju ändå om ganska extrema system.

Tja, jag beskrev skillnaderna när jag stoppade in mina lådor efter hand, men jag kan kort reprisera.
Det är naturligtvis avtagande vinster efter hand... när man satt in två så undrade man varför man hade sex lådor kvar att fixa när det redan kändes "hemma" med två. Två till gav förbättrad renhet och tydligt höjd kapacitet, till sex lådor så var noterbara skillnaden avsevärt mindre och mellan sex och åtta i princip obefintlig. Dvs. om man inte börjar testa i extremområdena volym eller/och djupbas... då märks uppgraderingarna.

Vad tror du är anledningen till att det blev bättre med fler basmoduler?

av **Nattlorden** » 2010-11-01 09:38

steveo1234 skrev:Vad tror du är anledningen till att det blev bättre med fler basmoduler?

* utslätande av rumsresonanser
* mindre slaglängd nyttjad per element = lägre dist

av **subjektivisten** » 2011-01-18 00:27

En galen tanke som kom upp. Skulle det gå att bygga/få en profundus Y/Z med lite lägre avstämningen? Eller skulle det bli pannkaka av allt?

av **Aerob** » 2011-03-25 16:45

En liten upptäckt; InfraX har just blivit 5cm bredare. Nya måtten är 32x54x40.
Vadan detta? Nya element kanske? Om man förutsätter att det används
19mm MDF som i dom gamla så innebär det en ökad volym på ca. 9l.

Någon som vet något?

av **subjektivisten** » 2011-04-27 23:43

Går det att "blanda" profundus Y moduler med profundus Z moduler?

av **Rydberg** » 2012-01-24 23:11

Har börjat fundera lite på att köpa ett bassystem till mina pi60s och är väl inte riktigt på det klara med vad jag vill ha. Jag gillar lite konceptet med infra då modulerna blir mindre och jag inte tänker spela hypergalet starkt. Annars är ju det givna alternativet Profundus Y-4 men som sagt Infra Y-6 känns smuttare. X-elementen är säkert bra men vill sitta med något som jag kan behålla länge.

Tankar, funderingar?

av **Nattlorden** » 2012-01-24 23:13

Rydberg skrev:Har börjat fundera lite på att köpa ett bassystem till mina pi60s och är väl inte riktigt på det klara med vad jag vill ha. Jag gillar lite konceptet med infra då modulerna blir mindre och jag inte tänker spela hypergalet starkt. Annars är ju det givna alternativet Profundus Y-4 men som sagt Infra Y-6 känns smuttare. X-elementen är säkert bra men vill sitta med något som jag kan behålla länge.

Tankar, funderingar?

Just do it! / Nike

av **Rydberg** » 2012-01-24 23:15

Precis, vad ska jag göra då?

av **shifts** » 2012-01-24 23:25

Om du tror att du kommer byta ut toppsystemet mot ett större så är det väl
smart att gå på de större doningarna, annars ser jag inte riktigt anledningen
till det.

av **Nattlorden** » 2012-01-24 23:27

Rydberg skrev:Precis, vad ska jag göra då?

InfraY-12/InfraZ-6

av **stefanolo** » 2012-01-24 23:36

@Rydberg: Ligger nog några år i framtiden men jag har precis samma funderingar. Väldigt sällan jag skulle spela ens i närheten av de ljudtrycksnivåer som motiverar profY-4, så med tanke på det "lagoma" formatet på infraX-6 så lutar jag åt dem. Dessutom har jag ett rum, 3,8*5,2 m, som med enkla medel blir så tätt som ett normalt bostadsrum kan bli och med en riktigt stadig betongvägg bakom högtalarna/modulerna blir förutsättningarna för riktigt djup och välartikulerad bas utmärkta (och inte att förglömma, den eventuella fördel fler (6) ljudkällor har för gynnsammare integration med rummet när det gäller att tämja basresonanser). Det som gör mig kluven är att jag trots allt, på samma smidiga sätt (modulerna gömda under en bänk längs högtalarväggen) som med infraX-6 kan osynliggöra profY-4, och då skulle jag nog kanske kunna tänka mig dessa på grund av den större ljudtrycksförmågan (ned till ca 15 Hz) och den fantastiskt välartikulerade basåtergivning de faktiskt levererar (har ju hört dem spela ut ordentligt hos Tengil

). Svårt i-landsproblem det där :wink:

. Ska först kalibrera mina krav och öron efter de snart färdiga profP-4 innan "mycket vill ha mer". Ska också under tiden roa mig med att leta upp någon som kan dema infraX-6 för mig under gynnsamma akustiska förhållanden. Håller nog med shifts alltså...

Lycka till och grattis att du verkar vara stadd vid kassa nog att roa dig med detta lilla angenäma "problem" :wink:

.

/stefan

av **DQ-20** » 2012-01-24 23:39

Rydberg skrev:Precis, vad ska jag göra då?

Men se Rydberg!

Prof Y-4. Basreflex, det är alla dar det se. Enda nackdelen som jag ser det är att varje låda är stor och har lite mindre flexibla mått eftersom porten skall få plats att fungera. Fast de är väl inte större "per ljud" än Infra. Snarare mindre. Prof Y-4 motsvarar ju Infra Y-12 om man räknar 3 Infra per Prof. Många lådor blir det!

/DQ-20

av **Rydberg** » 2012-01-24 23:57

shifts skrev:Om du tror att du kommer byta ut toppsystemet mot ett större så är det väl
smart att gå på de större doningarna, annars ser jag inte riktigt anledningen
till det.

Det vet man ju aldrig naturligtvis men känns ändå som att pi60s med Y6 känns som ett lagom system. Eventuellt så skulle i32s vara en framtida kandidat men just nu känns pi60s tillräckligt.

X-modulerna ger mig liksom inte den där bra magkänslan om du hajjar. Y känns mer "färdigt"

av **Rydberg** » 2012-01-24 23:57

Nattlorden skrev:
Rydberg skrev:Precis, vad ska jag göra då?

InfraY-12/InfraZ-6

För stort system och onödigt dyrt

@ stefanolo

Ja det du säger är nog vettigt, man får väl ta sig en funderare helt enkelt. Gillar dock Y-elementen

av **verdad** » 2012-01-25 00:00

Eftersom detta är en pladdertråd om olika basmoduler, varför hörs aldrig något om profundus Z-4, eller Z-6. Det är väl ett väldigt kapabelt bassystem.

Alla bara pratar om y & x hela tiden.

av **Rydberg** » 2012-01-25 00:02

DQ-20 skrev:
Rydberg skrev:Precis, vad ska jag göra då?

Men se Rydberg!

Prof Y-4. Basreflex, det är alla dar det se. Enda nackdelen som jag ser det är att varje låda är stor och har lite mindre flexibla mått eftersom porten skall få plats att fungera. Fast de är väl inte större "per ljud" än Infra. Snarare mindre. Prof Y-4 motsvarar ju Infra Y-12 om man räknar 3 Infra per Prof. Många lådor blir det!

/DQ-20

Jo visst har du rätt i att vid ett givet bastryck att infra säkert är större. Infra Y6 motsvara väl Prof Y2 i ljudtryck om inte jag missminner mig. Grejen är väl eftersom jag har pi60s så "räcker" ljudtrycket från Infra Y6 eller Prof Y2 men eftersom man inte bör ha bara två moduler så blir det Prof Y4 och det är ett klumpigt system.