MM kastar handsken.

[MagnusÖstberg]

Återkom när du haft en lyssning!

+1

[sky_eye]

Nej jag menar att du, meanmachine, har fel i att de låter direkt illa om de inte är perfekt uppställda.

Nej, jag menar att den är en högtalare.
Men den, liksom andra högtalare, trivs bäst om den får stå som det är tänkt. Den låter inte illa annars heller, men om du nu skall försöka få den och de andra högtalarna du skall jämföra med att prestera optimalt måste ju både den och de andra ges bästa möjlighet, eller hur?

Vem har tänkt att ställa upp dem som man inte skall? Hela denna metadebatt som pågår förutsätter att jag och ägaren av pip inte är kompetent att placera pip som tänkt. Jag finner detta lustigt eftersom det inte är direkt raketforskning men vissa försöker göra placeringar av dessa högtalare till något magiskt. Möjligen måste jag kontakta Ingvar och betala honom för att komma upp hit och ställa in dem då det är så komplicerat. Denna känsliga diskusion till och med skapar nya begrepp som hårdoptimerad, ett ord som knappast skulle brukas i en manual men som ett kraftuttryck ger det liv i debatten.

Samtidigt pågår en annan diskusion om huruvida man kan jämföra högtalare och det är väl klart som tusan att man kan. Varför skulle man inte kunna jämföra dem? Är det något magiskt över just högtalare som gör att man inte kan ställa dem mot varandra?

Resultatet går inte att lita på? Varför. Det går och lita på lika mycket som ett blindtest. Säger bara något om de specifika betingelser med rum, grupp och kringutrustning vid det specifika tillfället. Lika hög trovärdighet som blinda tester.

Jamen dåså.
Jag ville bara lugna dig lite när du trodde att de skulle låta direkt illa om de inte var perfekt uppställlda.

[Nattlorden]

Hela denna metadebatt som pågår förutsätter att jag och ägaren av pip inte är kompetent att placera pip som tänkt. Jag finner detta lustigt eftersom det inte är direkt raketforskning men vissa försöker göra placeringar av dessa högtalare till något magiskt.

Nej, du feltolkar. Vi vill bara inte att om du anstränger dig att få till testen att det hela skall sluta i ett stort "jasså".

Det är vore lätt hänt att man ställer båda på samma stativ en bit ut i rummet och struntar i dämpning med motivationen "det är ju lika för båda", men i piP:s fall är det ju inte det, för de fungerar sämre för detta än i princip alla andra högtalare - just därför att de är byggda för väggstöd och majoriteten övriga INTE är det och som oftast istället låter illa om de får väggstöd. Väggstödet är dock enbart till för piP:s basåtergivning och därför måste övrigt register dämpas bort.

Du måste ha hört flertalet ggr folk beklaga sig över hur dåligt piP låtit på mässor när de placerats "konventionellt"?

Så det är bara ren omtanke - att se till att du verkligen gör ett relevant test om/när du gör det - inte ett som bara kommer att ge dig en massa frågetecken i retur när folk får veta/se uppställningen.

[Ragnwald]

Möjligen måste jag kontakta Ingvar och betala honom för att komma upp hit och ställa in dem då det är så komplicerat.

Jo, har du samtidigt möjlighet att få hem de andra konstruktörerna, så kan det bli ett riktigt intressant battle.

[DVD-ai]

ja då skulle det onekligen vara en mycket intressant tillställning detta

[Johan_Lindroos]

Här är en subjektiv test av Revel M20 i norska Fidelity, kolla sidan 101!

http://www.audiofidelity.no/comlete_mags/01.pdf

Och den lite nyare (än jämförelseobjektet) Dynaudio Contour 1.3 SE, på sidan 103!

[Richard]

Tack Johan för länken!

Såhår står det i slutklämmen om Revel M20:

Konklusjon
Dette er en kontroversiell høyttaler som du er
nødt til å låne øre til om du liker west coast JBL
lyd på sitt beste, eller drømmer om det store
kuppet for å kjøpe Revel Ultima Studio,
Stereophile sin årsbeste i high-end klassen for
et par år siden. "Class A performance with an
affordable price", mener redaktør Atkinson om
lillebroren Revel M 20. "Dårlig diskant" mener
derimot vår egen Gunnar Brekke, mens Håkon
Rognlien hevder at her finnes dynamikk i bøtter
og spann: "En tøff jævel med mer enn et hint
av storhet som bare venter på å slippe ut", sier
han.
Selv vil jeg bare minne om at høyttaleren er
homogen, oppløst og glatt nok til å gi tydelige
forandringer ved justeringer av diskanten. I 4
step kan du regulere diskanten med bare 0,5
dB intervaller. Alle justeringer er likevel særdeles
hørbare og absolutt følbar. Her er også en utrolig
bass på lave 32 Hz. Hvem henvender man
seg til for å oppheve naturlovene?
Pris: kr.20.000,-
Importør:Euphonia"

Själv är jag en aning skeptisk till hur de fått metallbasen att spela tillräckligt fint i mellantonområdet, och övergången till diskantelementet. Själv har jag aldrig hört någon lyckad konstruktion med ett dylikt stenhårt membran- men de kanske har lyckats här, vem vet ?

[shifts]

Vår Martin här på forumet tycker jag har lyckats bra med det:
http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... ic&t=11371

[meanmachine]

Hur blir det med utmanarna? Är det någon på G snart?

[DVD-ai]

Jag skulle gärna ställa upp, om det inte vore typ 100 mil mellan...

[subjektivisten]

David, varför ska DU komma med högtalare till MM? Om snubben hade varit seriös så hade han ju åkt hem till någon och lyssnat. Nu förstår ju dom flesta att han inte är seriös överhuvudtaget och det är klart på förhand hur det skulle gå.

[zapanasta]

Jag tror MM är seriös , han är nog kapabel att ge ett nyktert utlåtande vad det gäller högtalarljud

[subjektivisten]

Inte alls. Med tanke på hans inlägg tidigare och uppläget så känns det inte seriöst överhuvudtaget.

[zapanasta]

Finns nog inget tillvägagångssätt som inte medför kritik av olika slag
Man får ta det för va det är

[DVD-ai]

David, varför ska DU komma med högtalare till MM? Om snubben hade varit seriös så hade han ju åkt hem till någon och lyssnat. Nu förstår ju dom flesta att han inte är seriös överhuvudtaget och det är klart på förhand hur det skulle gå.

För att det vore kul att träffas och dessutom lyssna lite på dessa Revel som jag tycker verkar klart intressanta

[eriken]

Här har du ett par piPs om du är intresserad (Bor i själva Umeå).

[Komorok]

Hur blir det med utmanarna? Är det någon på G snart?

Jag har redan erbjudit mig Sluta tjata

[meanmachine]

Här har du ett par piPs om du är intresserad (Bor i själva Umeå).

När kan vi träffas då? Lördag kommande eller kom kommande fungerar utmärkt för min del ca 14-15 tiden ett par tre timmar

Vi kan PM a mo detaljer.

[meanmachine]

Hur blir det med utmanarna? Är det någon på G snart?

Jag har redan erbjudit mig Sluta tjata

Jag ville ju ha besök inte komma till fjollträsk.

[meanmachine]

Inte alls. Med tanke på hans inlägg tidigare och uppläget så känns det inte seriöst överhuvudtaget.

Kan du inte hålla käften någon gång? Stick från tråden om du tänker misskreditera. Du är då inte välkommen. Om du kan bete dig är det en annan sak.

[Komorok]

Hur blir det med utmanarna? Är det någon på G snart?

Jag har redan erbjudit mig Sluta tjata

Jag ville ju ha besök inte komma till fjollträsk.

Det går inte an att bara komma och kräva massa saker. Hur skulle
det se ut om alla bara gick och krävde? Helkonstigt ju.

[subjektivisten]

Ja, helt absurd tanke.

[m_persson79]

Mmm, yada, yada..

[meanmachine]

Vad är ni rädda för m_persson och subben? Är ni så osäkra individer?

Eriken och jag har nu inlett pm så det blir nog batalj av snart.

[Komorok]

Vad bra. Hoppas ni får en trevlig fest.

Glöm inte att dricka öl mellan finlyssningsheaten. Och glöm för
guds skull inte att föra ordentliga protokoll.

[m_persson79]

Vad är ni rädda för m_persson och subben? Är ni så osäkra individer?

Eriken och jag har nu inlett pm så det blir nog batalj av snart.

Rädda, osäkra? Jo, jag vet att du söker uppmärksamhet likt ingen annan men please.. detta börjar bli tragikomiskt.

Gillar man den underbara Brothers in arms söndermastrad så betyder den personens omdöme inte så mycket för mig personligen..

Jag är mest förvånad över intresset för att någon ska lyssna på ett par högtalare. Själv så åker jag bara och lyssnar, gör inte så stor sak av det hela. Åka, lyssna. Inte svårare än så. Tror att du tar dig själv liiite på för stort allvar. Jag har Ino+ACO för att jag tycker det låter bäst. Inte för att någon annan tycker det.















"Eriken och jag har nu inlett pm"

[schmutziger]

Hur ska du ta den eventuella feelgooden i beaktande som du kommer att känna när du lyssnar på Ino?

Vidare undrar jag om pip ens kan komma i närheten av dina små underverk då erikens pipar nog inte blivit luftade i lantlig miljö med bildbevis som alla dina prylar blivit. Känner att detta kan vara en starkt bidragande negativ placebo-felkälla för pip.

Kommer kanske att upplevas som:

-musikerna känns ihopklämda som i en liten svettig skolåda, istället för utplacerade i vildmarkens vida slätter och granbarrsdoft i luften...

[zapanasta]

Det som förvånar mig mest är att varför skulle man inte kunna jämföra högtalare när man jämför allt annat. Gör man iordning så varje högtalarpar man lyssnar på får någorlunda från tillverkare rekommenderad uppställning så förstår då inte jag problemet ?
Utvärdera högtalare på olika ställen ,va blir det för rättvisa när det är så mkt annat som spelar in då som elektronik,accustik,hörselminne osv Visst,det finns fällor att lyssna på samma ställe ochså, men är man medveten om dom så ser jag inga problem med det (bara fördelar)
Om man tar en lyssningsrunda i affärer eller hos nån konstruktör så säger dom inte,nu har vi lyssnat på ett par, kom tilbaka om en vecka så ska jag ställa in det andra paret i ett annat rum med lite annan elektronik

[shifts]

zapanasta: Jag tror de flesta opponerar sig mot en attityd och inte mot att
det ska lyssnas.

Nu verkar det bli av, roligt. Glöm inte att dricka öl och äta tilltugg.

[PLEX]

Häftigt.. 14sidor av just ingenting!!!
Många tycker jag pendlar mellan att ge bra råd och tips i olika trådar till att i många fall hamna på dagisnivå!!
Trist som fan!!
Ingen nämnd ingen glömd MEN alla kan ju rannsaka sig själva hur man beter sig samt hur man väljer vinkla sina inlägg!!
Forumet borde ju användas till att vara en glädje/info/inspirationskälla samt fritidssysselsättning!!

PLEX