MM kastar handsken.

Diskussion och gemyt om Ino-produkter, gamla som nya.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Rydberg
Rörlig
 
Inlägg: 7602
Blev medlem: 2003-08-17
Ort: Ulm, Tüskland

Inläggav Rydberg » 2010-05-21 17:44

Har faktiskt jämför just de där Revel med piP en gång för länge sen. Jag fördrog piP men ett par andra lyssnare fördrog Revel. När man vant sig vid piP:s oförvanskade återgivning är det väl svårt att vara utan förmodar jag.

Klart är iaf att piP går klart djupare i basen.
Class only looks like arrogance from below.

Användarvisningsbild
profbd
Inaktiverad
 
Inlägg: 14734
Blev medlem: 2003-11-18

Inläggav profbd » 2010-05-21 19:32

är det inte riskfritt att utmana någon när man bor så långt norr ut?
"Lasse spikade fast pungen på väggen - Det borde finnas varningar på hammaren"

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2010-05-21 19:47

Rydberg skrev:Har faktiskt jämför just de där Revel med piP en gång för länge sen. Jag fördrog piP men ett par andra lyssnare fördrog Revel. När man vant sig vid piP:s oförvanskade återgivning är det väl svårt att vara utan förmodar jag.

Klart är iaf att piP går klart djupare i basen.


De som bemödasr sig att hitta hit lär bli varse om annat i testerna här. Basen är brutal i M20. Rätt placerad med bra drivning växer den enormt. mitt första intryck med Sat amplifix var att basen var anignen tunn. Med Primare A32 fick jag hämta hakan hos grannen under.
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2010-05-21 19:50

profbd skrev:är det inte riskfritt att utmana någon när man bor så långt norr ut?


Jo man slipper de flesta busschaförer i alla fall. Några stollar finns det men inte är det mågna.

Vet du förresten på sl hörde jag att man var den firma i sverige som talade flest språl flytande. Man försökte få till det att det var något positivt men jag ser det som en brist eftersom de inte kan svenska utan vara swahili och Kurdiska. 8)
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Användarvisningsbild
Rydberg
Rörlig
 
Inlägg: 7602
Blev medlem: 2003-08-17
Ort: Ulm, Tüskland

Inläggav Rydberg » 2010-05-21 23:45

meanmachine skrev:
Rydberg skrev:Har faktiskt jämför just de där Revel med piP en gång för länge sen. Jag fördrog piP men ett par andra lyssnare fördrog Revel. När man vant sig vid piP:s oförvanskade återgivning är det väl svårt att vara utan förmodar jag.

Klart är iaf att piP går klart djupare i basen.


De som bemödasr sig att hitta hit lär bli varse om annat i testerna här. Basen är brutal i M20. Rätt placerad med bra drivning växer den enormt. mitt första intryck med Sat amplifix var att basen var anignen tunn. Med Primare A32 fick jag hämta hakan hos grannen under.


Bli varse om annat?:?

Det är bra tryck i basen i m20 det säger jag inte alls emot. Däremot är bandbredden nedåt i frekvens inte lika utsträckt som piP:s. Vi drev m20 med bland annat ett Dynamic Precision steg.
Class only looks like arrogance from below.

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2010-05-21 23:46

Kommer pip ned i 30hz?
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41445
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2010-05-22 00:01

Den är hyfsad vid 30 Hz, tycker jag. Jag har för mig att man kan blåsa ut ljus vid basreflextunneln. Gillar du Leonard Cohen?

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2010-05-22 00:18

Cohen ja, det går mycket luft när han sjunger.
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13030
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Inläggav phon » 2010-05-22 00:29

Den har ju en ganska bra discopuckel, Revellen. 8O

Bild

Bör nog inte placeras för nära nån vägg, om man nu inte gillar jättebasbummel förstås. :)
piP är nästan tvärtom mot M20 på alla punkter, inte bara i basen.
Skall stå mot vägg, har inte lika övermarkerat mellanregister som M20, har takreflex i fas, mm.

A/B-lyssna en M20 mot en pK vore kanske en idé, dom verkar ha likartad hantering av frekvenser över ~300hz.
Fast pK skall också stå mot vägg, så där får man samma svårighet.

Man kunde kanske göra en liten fräckis med M20, och låta väggreflexen "ta ut" discopuckeln genom att ställa baffeln kanske runt en knapp meter från en vägg, med några kvadrat 20-30cm isolering direkt bakom högtalaren. Kunde ju vara kul att prova, men jag har ingen att prova med ... :(


.
ⓘ De gustibus non est disputandum.

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2010-05-22 08:26

Har labbat ltie mad placering och nu står de 38cm från bakväggen och jag tycker det låter mycket bra just där.
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13030
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Inläggav phon » 2010-05-22 09:48

Jo, det brukar löna sig att labba runt lite med placeringar, dämpning och annat. :)

38 ut med 31 djup, och en halv baffelbredd blir ..... ~151cm eller ~113 Hz. Rätt nära det jag tänkte nyss. Du kanske dessutom har prickat in nån elak rumsresonans och håller den lite på mattan? :)
ⓘ De gustibus non est disputandum.

Användarvisningsbild
Rydberg
Rörlig
 
Inlägg: 7602
Blev medlem: 2003-08-17
Ort: Ulm, Tüskland

Inläggav Rydberg » 2010-05-22 10:57

phon skrev:Den har ju en ganska bra discopuckel, Revellen. 8O

.


Brukar inte JA säga att det beror på sättet han mäter och inte på högtalaren?

Jämför med B&W802D

Bild

"Again, some of the upper-bass boost will be due to the measurement technique, but I note that Kal Rubinson did find the speaker's low frequencies to be balanced on the ripe side of neutrality, which is what I would have expected from this graph."

http://www.stereophile.com/floorloudspe ... ndex4.html
Class only looks like arrogance from below.

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13030
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Inläggav phon » 2010-05-22 11:50

Rydberg skrev:
Brukar inte JA säga att det beror på sättet han mäter och inte på högtalaren?


Hmmm ... det verkar så ja. Då verkar M20 ha lite klen bas jämfört med en del andra .... :D

Svårt fall, har ingen här att leka med. :)
ⓘ De gustibus non est disputandum.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58413
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2010-05-22 12:09

meanmachine skrev:Kommer pip ned i 30hz?


Och lite till om din placering ger ett bra lyft.
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9996
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Inläggav sprudel » 2010-05-22 13:54

meanmachine skrev:Kommer pip ned i 30hz?


Jodå! Mina började höras vid 27Hz, och vid 30 var det bra drag. Det var många gånger som jag funderade på hur i h-e det gick till med den lilla högtalaren. Mest imponerade dock diskanten på mig, en liten plastsak som såg ut som stulen ur barnens leksakslåda, men som den spelade. 8O
Är Revel i klass med piP är den ett fynd, oavsett pris.
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2010-05-22 14:45

Enligt min bastestskiva kommer M20 under 30hz. De är dock relativt starka från runt 30stecket och framåt. Har inte kört denna med Dynaudio contour men dessa kommer nog rätt längt ned fast där är nog fetpuckeln med betydande lite högre upp. De faller snabbare av men charmar otroligt med sin sköna shape av ljudet i botten.
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2010-05-22 14:47

har en känslar efter tidigare lyssnign att M20 kommer att kunna lira högta utan uppbrytning.
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Användarvisningsbild
bassman
 
Inlägg: 4295
Blev medlem: 2007-01-01
Ort: Piteå

Inläggav bassman » 2010-05-22 16:08

Mycket snack och lite verkstad enligt min mening :? Får ni ihop nåt eller?
Skidåkarens rättesnöre, är att tänka efter före. © R Eriksson

Användarvisningsbild
profbd
Inaktiverad
 
Inlägg: 14734
Blev medlem: 2003-11-18

Inläggav profbd » 2010-05-22 16:08

Vet du förresten på sl hörde jag att man var den firma i sverige som talade flest språl flytande. Man försökte få till det att det var något positivt men jag ser det som en brist eftersom de inte kan svenska utan vara swahili och Kurdiska.

de kommer nog att petas ner av arriva i jönköping snart
vinnaren av den sämsta trafiken i lokaltrafiken i sverige
de har någ fått jobba hårt för att slå sl och västtrafik
jag ser ju ett sammband men det får vi inte prata om här

fö varför joxar ni med ointresanta småburkar
ta ett riktigt system från början
pi60 mot någon av dina golvare
"Lasse spikade fast pungen på väggen - Det borde finnas varningar på hammaren"

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2010-05-22 16:21

phon skrev:
Rydberg skrev:
Brukar inte JA säga att det beror på sättet han mäter och inte på högtalaren?


Hmmm ... det verkar så ja. Då verkar M20 ha lite klen bas jämfört med en del andra ....


jag tror inte stereophiles redovisade mätningar skiljer sig så mycket från vad man faktiskt får ut ur högtalaren, ibland felar det grovt men oftast tycks mätningarna stämma
Bikinitider

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13030
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Inläggav phon » 2010-05-22 22:20

Ja, det verkar lite konstigt det där med pucklarna på JA's mätningar. Han mäter ju närfält säger han, när jag mäter närfält blir det en puckel om det är en puckel. :?

Äh, jag vet inte. Sänd hit en Revel så kan jag jämföra mätningarna.

Om Revellen verkligen har en puckel, och man sätter den bredvid en piP mot väggen, så kommer naturligtvis Revellen att kunna spela bas grymt mycket starkare om den nu är puckelkonstruerad.

Då har man visat att en vägg förstärker basen. :)

piPen blir hyfsat rak från under 30Hz, Revellen spelar starkare och får en jättepuckel en bit upp.
Dessutom visas rummets basresonanser med båda högtalarna.

Om starkast är bäst vinner Revellen.
Om rakt är bäst vinner piPen.

Föresten, hur skall nivåmatchningen ske?

Kör en 1k-ton så kommer Revellens mer hängmattelika karakteristik att ge den ett nivåövertag.
Kör det avfallskvarnsljud som Svante hade så kommer Revellen att spela mycket svagare än piP vid 1kHz.
Kör matchningen vid 70Hz så blir Revellen också mycket svagare än piP ... :o

Man kan nästan inte jämföra två såpass olika högtalare, det är som att jämföra en sportbil och en SUV. Båda är bra på sina specialiteter.

Vilken som är SUVen vet jag inte. :)

.
ⓘ De gustibus non est disputandum.

Användarvisningsbild
americantabloid
 
Inlägg: 1347
Blev medlem: 2003-11-25

Inläggav americantabloid » 2010-05-25 17:48

Har ni haft eran träff? Resultat?

//at

Nefilim
Sura gubben
 
Inlägg: 25156
Blev medlem: 2006-03-08
Ort: Värsta Jämtland (Västra)

Inläggav Nefilim » 2010-05-25 18:26

Mina pIP lämnar ifrån sig rejält med bas vi ca 27Hz. Så de så.
Mitt minne är blott ett minne numera.

Användarvisningsbild
zapanasta
 
Inlägg: 4595
Blev medlem: 2006-10-07

Inläggav zapanasta » 2010-05-31 18:54

Har ni haft nån träff än? :)

eriken
 
Inlägg: 746
Blev medlem: 2008-07-16

Inläggav eriken » 2010-05-31 19:37

zapanasta skrev:Har ni haft nån träff än? :)


Det har varit ganska så fullt upp sista tiden med allt för lite fritid...

Men en träff framöver någongång kommer det att bli fast då istället med pi60 :)

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13030
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Inläggav phon » 2010-06-01 00:23

pi60 mot Revel M20 .... ? 8O
ⓘ De gustibus non est disputandum.

Användarvisningsbild
zapanasta
 
Inlägg: 4595
Blev medlem: 2006-10-07

Inläggav zapanasta » 2010-06-01 21:26

MM har många fina högtalarpar så det kan nog bli spännande :)

Användarvisningsbild
chrisss
 
Inlägg: 973
Blev medlem: 2007-01-09
Ort: Kungsängen/Sverige

Inläggav chrisss » 2010-06-02 10:34

phon skrev:Ja, det verkar lite konstigt det där med pucklarna på JA's mätningar. Han mäter ju närfält säger han, när jag mäter närfält blir det en puckel om det är en puckel. :?

Äh, jag vet inte. Sänd hit en Revel så kan jag jämföra mätningarna.

Om Revellen verkligen har en puckel, och man sätter den bredvid en piP mot väggen, så kommer naturligtvis Revellen att kunna spela bas grymt mycket starkare om den nu är puckelkonstruerad.

Då har man visat att en vägg förstärker basen. :)

piPen blir hyfsat rak från under 30Hz, Revellen spelar starkare och får en jättepuckel en bit upp.
Dessutom visas rummets basresonanser med båda högtalarna.

Om starkast är bäst vinner Revellen.
Om rakt är bäst vinner piPen.

Föresten, hur skall nivåmatchningen ske?

Kör en 1k-ton så kommer Revellens mer hängmattelika karakteristik att ge den ett nivåövertag.
Kör det avfallskvarnsljud som Svante hade så kommer Revellen att spela mycket svagare än piP vid 1kHz.
Kör matchningen vid 70Hz så blir Revellen också mycket svagare än piP ... :o

Man kan nästan inte jämföra två såpass olika högtalare, det är som att jämföra en sportbil och en SUV. Båda är bra på sina specialiteter.

Vilken som är SUVen vet jag inte. :)

.


Puckeln i basen tror jag beror på att han räknar om närfält till fjärrfällt felaktigt. Sen splicar han ihop kurvorna.

Han räknar troligen om till 2pi istället för 4pi dvs +6dB för mycket vid låga Hz.

Om det är basreflex är det extra krångligt att göra rätt.
Christian Lindblom
0704 - 91 51 56

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2010-06-02 11:10

jag tror det är baffelsteget som saknas på närfältsmätningarna som gör felet vid skarv till distansmätningarna, stereophile borde presentera mätningar likt avlidne high fidelity
Bikinitider

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2010-06-03 13:04

IDAG blir det lyssning av Pi60 :)
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

FöregåendeNästa

Återgå till Wänner af Ino


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 14 gäster