Angående ambience högtalarna?

Diskussion och gemyt om Ino-produkter, gamla som nya.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
screen
interlaced
 
Inlägg: 5042
Blev medlem: 2005-01-30
Ort: Sveriges varmaste plats!

Angående ambience högtalarna?

Inläggav screen » 2006-02-25 01:31

Hejsan gott folk!

Jag har sedan några veckor fått äran till ett par pi60s (Rydbergs gammla dammiga Brystonslutspelade avlagda :D ) och har funderingar kring detta med ambience.

Förordat är: Att desto mindre rummet är ju fler ambience-högtalare är att föredra för att dessa ej skall markera sig och spridningen skall bli så god som möjligt.

Mitt rumsmått är (BxHxD): 320x218x460 vilket är knappa 15kvm.
Spelandes på längden då givet.

Tankarna går kring att anskaffa 6st a2:or men köra dessa endast som sl+sr i 3+3, därtill (eftersom det inte finns annat än max 6.1) antingen köra en singel a2:a eller möjligen en a3:a som sb.

Vad tror ni skulle fungera bäst med tanke på rumsmått och att 6st a2:or "bär upp varandra" mot en singel a3:a (med bredare frekvensgång=Läs djupare) som sb ?

MVH Björn//
Mvh Björn//

Visst fan är masur vackert!
http://i28.photobucket.com/albums/c213/ ... /TS330.jpg

Användarvisningsbild
Strauss
 
Inlägg: 7617
Blev medlem: 2006-01-23
Ort: Hällefors

Inläggav Strauss » 2006-02-25 01:48

blue-ray och hd-dvd kommer ju kunna köra diskret 7.1 så ta en till varje kanal! Men å andra sidan är det bara att flytta dom framåt sommaren när spelarna börjar säljas.

http://www.dolby.com/consumer/technolog ... _plus.html
http://www.dolby.com/consumer/technology/trueHD.html
http://www.dtsonline.com/consumer/dtshd.php

Användarvisningsbild
screen
interlaced
 
Inlägg: 5042
Blev medlem: 2005-01-30
Ort: Sveriges varmaste plats!

Inläggav screen » 2006-02-25 02:17

Ärligt talat så är jag väldigt nöjd med min spelare, och jag tror det dröjer ett tag innan det nya formatet kommer att bli spritt i den omfattningen att det blir gängse som film-format(Läs: dvd eller blue what ever).

För övrigt har jag inte ens anskaffat digitalmottagning än, jag väntar ut alla möjliga erbjudanden inför avstängningen. Men det är på tok för få aktörer på den svenska marknaden = taskig konkurenskraft.

Så, åter till topic och vad ni anser om frågan?

MVH Björn//
Mvh Björn//

Visst fan är masur vackert!
http://i28.photobucket.com/albums/c213/ ... /TS330.jpg

Användarvisningsbild
Wolfie
Inrökt
 
Inlägg: 6430
Blev medlem: 2003-06-13
Ort: En vik i Barken

Inläggav Wolfie » 2006-02-25 07:44

Skulle jag köra 7.1 (6.1) skulle jag använt mig av 3 + 3 +2 a2:or.

Frågan för bara om det är någon större vits att köra några SB högtalare
alls egentligen då de flesta filmer ändå "bara" använder 5.1 ljud ändå
edgeforum.com
nordicaudi.com
whiskyforum.se

Användarvisningsbild
screen
interlaced
 
Inlägg: 5042
Blev medlem: 2005-01-30
Ort: Sveriges varmaste plats!

Inläggav screen » 2006-02-25 11:55

Hej Wolfie!

Saken är den att om jag skulle använda 2st ambienser bak som sb så kommer en av dessa att hamna mitt i en dörr. Jag är lite inne på ditt resonemang angående att de flesta filmer är i 5:1, men det var då jag hade funderingen på om det skulle göra sig med en singel a2:a eller a3:a (som är lite mer kapabel och kanske kan hävda sig lite bättre) de gånger detta kan vara behövligt (DTS) samtidigt som de sista a2:orna på båda sidor om sitter välplacerade för ett schyst ljudfält ändå.

Hoppas att ni förstår mig, se också mina rumsmått åvan annars? :roll:

MVH Björn//
Mvh Björn//

Visst fan är masur vackert!
http://i28.photobucket.com/albums/c213/ ... /TS330.jpg

Användarvisningsbild
screen
interlaced
 
Inlägg: 5042
Blev medlem: 2005-01-30
Ort: Sveriges varmaste plats!

Inläggav screen » 2006-02-25 18:47

Fast det är klart, det finns väl ingen annan än IÖ som kan svara här?

Vad säger du Ingvar, om du nu ser detta förståss?

Annars får jag väl ringa, men det kanske skulle vara trevligt för ett flertal att få reda på hur det förhåller sig eller vad som är vettigt?(kanske) :)

MVH Björn//
Mvh Björn//

Visst fan är masur vackert!
http://i28.photobucket.com/albums/c213/ ... /TS330.jpg

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 47430
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2006-02-25 21:44

Med 4 (avrådes) stycken a2:
För 5.1 kör man 2 + 2.
För 6.1 kör man 2 + 2 (strunta i SB)
För 7.1 kör man 2 + 2 (strunta i SB)

Med 6 stycken a2:
För 5.1 kör man 3 + 3 (eller möjligen 2 + 2 samt EX (2))
För 6.1 kör man 2+2+2
För 7.1 kör man 2+1+1+2

Med 8 stycken a2:
För 5.1 kör man 4 + 4 (eller möjligen 3 + 3 samt EX (2))
För 6.1 kör man 3+2+3
För 7.1 kör man 3+1+1+3

Med 10 stycken a2:
För 5.1 kör man 5 + 5 (eller möjligen 4 + 4 samt EX (2))
För 6.1 kör man 4+2+4
För 7.1 kör man 4+1+1+4
Eller alternativ 2:
För 5.1 kör man 5 + 5 (eller möjligen 3 + 3 samt EX (4)).
För 6.1 kör man 3+4+3
För 7.1 kör man 3+2+2+3
men, 10 högtalares alternativ två är nästan alltid sämre än första förslaget.

Med 12 stycken a2:
För 5.1 kör man 6 + 6 (eller möjligen 4 + 4 samt EX (4)).
För 6.1 kör man 4+4+4
För 7.1 kör man 4+2+2+4


Har man en 6.1 förstärkare (alltså en med en enkel SB-förstärkare) kan man förvisso använde udda antal högtalare också, som t ex:

Med 5 (avrådes) stycken a2:
För 5.1 kör man 2 + 2 samt EX (1).
För 6.1 kör man 2+1+2

Med 7 (avrådes) stycken a2:
För 5.1 kör man 3 + 3 samt EX (1).
För 6.1 kör man 3+1+3

Med 9 stycken a2:
För 5.1 kör man 3 + 3 samt EX (3).
För 6.1 kör man 3+3+3

Med 11 stycken a2:
För 5.1 kör man 4 + 4 samt EX (3).
För 6.1 kör man 4+3+4


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
screen
interlaced
 
Inlägg: 5042
Blev medlem: 2005-01-30
Ort: Sveriges varmaste plats!

Inläggav screen » 2006-02-25 22:33

Tack IÖ!

Där finns nu lite att fundera över, men även om man har en 7.1 förstärkare så spelas sb kanalerna ändå i mono eller?

Då finns väl endast tillgång till 6.1 igentligen, vad är det som avgör att det måste vara minst 2st surrounder till sb kanalerna för en 7.1 förstärkare fast dessa ändå spelar mono för att det skall bli ett bra ljudfält tycker/vet du?

Tilläggas skall att på min 3805:a kan man välja om man har en eller båda kanalerna inkopplade av respektive 6:e & 7:e.

Nivåerna går ju ändå att ställa in, är jag ute och cyklar här nu så berätta varför tack?

Om du inte finner att det skulle vara negativt med endast en sb, skulle det vara sämre med en a3:a tillsammans med i övrigt a2:or?

Fint uppställd lista av möjligheter annars IÖ! :)

MVH Björn//
Mvh Björn//

Visst fan är masur vackert!
http://i28.photobucket.com/albums/c213/ ... /TS330.jpg

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 47430
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2006-02-25 23:07

Inte blanda! Alla skall vara likadana. Annars kommer de mindre att begränsa de större, och då är de större till ingen nytta.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
screen
interlaced
 
Inlägg: 5042
Blev medlem: 2005-01-30
Ort: Sveriges varmaste plats!

Inläggav screen » 2006-02-25 23:54

Okej IÖ!

Jag har förstått, alltså inte blanda ambience-modellerna då.

Men du har inte svarat på mina andra frågor, så jag får väl citera dig då!

Med 7 (avrådes) stycken a2:
För 5.1 kör man 3 + 3 samt EX (1).
För 6.1 kör man 3+1+3


Du har skrivit: (avrådes)

Why?

Min undran är specifik till:

För 6.1 kör man 3+1+3


Du kanske kan ge några anledningar till varför det inte är lämpligt?

MVH Björn//
Mvh Björn//

Visst fan är masur vackert!
http://i28.photobucket.com/albums/c213/ ... /TS330.jpg

Användarvisningsbild
Bubben
 
Inlägg: 559
Blev medlem: 2005-11-09

Inläggav Bubben » 2006-02-27 19:40

För att 3 st A2 inte är särskilt lika som 1 st A2. :wink:

Därför avråds 6.1 med 3+1+3, men inte 3+2+3 eller 3+3+3. Utgångspunkten är så lika som möjligt i alla bakkanaler.
Men det avråds ju bara, det är inte förbjudet...

Användarvisningsbild
screen
interlaced
 
Inlägg: 5042
Blev medlem: 2005-01-30
Ort: Sveriges varmaste plats!

Inläggav screen » 2006-02-27 21:24

Tack Bubben, härligt när nån svarar! :)

Men vaddå inte lika 8O ! Det är ju samma högtalare?
Att dessa får helt olika nivåer inbördes beroende på kopplingssätt står helt klart, men det går ju att justera i recievern.

Eller menar du/ni att frekvensspektrat ändras så pass beroende på antal?

Kan någon vänlig själ få mig att förstå detta, så skall jag hålla käften om ämnet i fortsättningen annat än att försöka vara behjälplig när andra frågar lika dumma frågor, så ni slipper!

MVH Björn//
Mvh Björn//

Visst fan är masur vackert!
http://i28.photobucket.com/albums/c213/ ... /TS330.jpg

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 47430
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2006-02-28 00:26

Ja Bubben, Rätt! :wink:


Svaret är att det blir onödigt stor skillnad mellan 3 och 1, vilket leder till att den enda bakhögtalaren kommer att överstyra långt innan man når gränsen för sidohögtalarna. Väljer man istället 2+3+2 försvinner förvisso det problemet, men två nya uppstår:

1. När inte matriserad mittbak är njutbart (gäller en del filmer) så använder man bara drygt hälften av högtalarna, och hade hellre velat ha 3+1+3, det vill säga 3+0+3...

2. kombinationen 2+2+2 fungerar ofta bättre, så man har kastat bort en högtalare till ingen nytta!

Om dessa är större problem eller mindre beror på instllationsfall. Ibland är nog ändå 2+3+2 att föredra framför 3+1+3.


Den rationella lösningen (för den som vill ha alla fördelar) är att gå på 3+2+3 istället, men då är det ju inte längre 7 stycken, utan 8.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
screen
interlaced
 
Inlägg: 5042
Blev medlem: 2005-01-30
Ort: Sveriges varmaste plats!

Inläggav screen » 2006-02-28 01:11

Tack för ett (äntligen) förståeligt svar IÖ, nu har poletterna trillat ner och jag känner mig lugnare igen.
Jag blir tokig när jag inte ser lösningen eller förstår den. Ännu värre blir det om man frågar och ingen svarar mer än kort och så "putsförnuftigt" självklart.

Hoppas att ni har överseende med sånna som (jag som) inte fattar galoppen direkt, men det är väl en av idéerna bakom ett forum att man kan ventilera med varandra och kanske hitta ett svar.

Jahapp, 6 eller 8st a2 då. Ska ske...eller kanske 3+3+3 = 9 det blir ju väldigt jämnt då eller hur? :wink:

MVH Björn//

ps: hur ter sig a3 i små rum?, äh...glöm det :ds
Mvh Björn//

Visst fan är masur vackert!
http://i28.photobucket.com/albums/c213/ ... /TS330.jpg

Användarvisningsbild
Bubben
 
Inlägg: 559
Blev medlem: 2005-11-09

Re: Angående ambience högtalarna?

Inläggav Bubben » 2016-12-02 22:48

A2 blev det förmodligen i det fallet, ja.
Själv funderar jag på att sätta lite A1 i taket, men finns det någon i närheten av nord-västra östergötland man skulle kunna låna ett exemplar av för att undersöka hur de skulle se ut?
PM:a gärna i så fall.

Användarvisningsbild
Stranne
 
Inlägg: 2939
Blev medlem: 2005-01-17
Ort: Smögen

Re: Angående ambience högtalarna?

Inläggav Stranne » 2016-12-02 22:59

Jevvlar vilken bump! :D
Du hade gärna fått låna några A1:or av mig men jag bor lite långt bort.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 53130
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re:

Inläggav Nattlorden » 2016-12-02 23:03

screen skrev:Tack för ett (äntligen) förståeligt svar IÖ, nu har poletterna trillat ner och jag känner mig lugnare igen.
Jag blir tokig när jag inte ser lösningen eller förstår den. Ännu värre blir det om man frågar och ingen svarar mer än kort och så "putsförnuftigt" självklart.

Hoppas att ni har överseende med sånna som (jag som) inte fattar galoppen direkt, men det är väl en av idéerna bakom ett forum att man kan ventilera med varandra och kanske hitta ett svar.

Jahapp, 6 eller 8st a2 då. Ska ske...eller kanske 3+3+3 = 9 det blir ju väldigt jämnt då eller hur? :wink:

MVH Björn//

ps: hur ter sig a3 i små rum?, äh...glöm det :ds


Jag har 8st a2 i både tvrummet och bion... så där har du min rekommendation. ( I alla falls tills man blandar in Auro-3D ) 3-1-1-3
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 47430
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Re: Angående ambience högtalarna?

Inläggav IngOehman » 2016-12-03 15:35

Även jag har 8 st a2, kopplade 3-1-1-3.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Bubben
 
Inlägg: 559
Blev medlem: 2005-11-09

Re: Angående ambience högtalarna?

Inläggav Bubben » 2016-12-03 16:35

Stranne skrev:Jevvlar vilken bump! :D
Du hade gärna fått låna några A1:or av mig men jag bor lite långt bort.

Ja, lite över 10 år är ett tag. Men jag ville inte skapa en ny tråd när rubriken ändå var så vidomspännande.
Det skulle dock räckt att låna 1 av dina A1:or, om du inte bott så långt bort.

Användarvisningsbild
screen
interlaced
 
Inlägg: 5042
Blev medlem: 2005-01-30
Ort: Sveriges varmaste plats!

Re: Angående ambience högtalarna?

Inläggav screen » 2016-12-09 22:05

Haha, ja j_vlar!

Jag har sedan (jag vet inte hur många år) 6st a3:or i Bio/TV-rummet kopplade 2-1-1-2.
Faktiskt.se dom sista som gick att köpa av IÖ.
Dom spelar varje dag oftast TV-Ljud men ibland även Film, däremot (tyvärr) sällan musik.
Jag har även två a3:or som sitter i matsalen lackerade i liknande nyans som bakomliggande tapet.
Dessa + två stycken till (!!!) som sitter i vårat nästan färdigrenoverade kök, lackade i kökets färg (umbragrönt)
spelas det allehanda musik och radio/internetradio på varje dag.

Måste visa en bild på köket (inte mitt men likadant) bara så ni förstår färgen (Tibro Gustav):
Bild
Mvh Björn//

Visst fan är masur vackert!
http://i28.photobucket.com/albums/c213/ ... /TS330.jpg

Användarvisningsbild
Tengil
 
Inlägg: 2448
Blev medlem: 2005-08-04
Ort: Fiskebäck

Re: Angående ambience högtalarna?

Inläggav Tengil » 2016-12-10 19:33

IngOehman skrev:Även jag har 8 st a2, kopplade 3-1-1-3.


Vh, iö


Jag också.

Vh Christer
" åååma ha inga aaama"

Användarvisningsbild
Bubben
 
Inlägg: 559
Blev medlem: 2005-11-09

Re: Angående ambience högtalarna?

Inläggav Bubben » 2016-12-10 20:08

Tengil skrev:
IngOehman skrev:Även jag har 8 st a2, kopplade 3-1-1-3.


Vh, iö


Jag också.

Vh Christer

Jag gjorde tills ganska nyligen, men jag upplever det bättre med 2-2-2-2. Kan vara min placering som är fel, eller att man har börjat använda SB-högtalarna lite annorlunda nu när det börjar mixas objektbaserat.
Enda nackedelen är att min receiver stänger av SB vid 5.1-material.

Användarvisningsbild
-Palle-
 
Inlägg: 2613
Blev medlem: 2009-04-18
Ort: Muppsala

Re: Angående ambience högtalarna?

Inläggav -Palle- » 2016-12-11 13:29

Bubben skrev:
Tengil skrev:
IngOehman skrev:Även jag har 8 st a2, kopplade 3-1-1-3.


Vh, iö


Jag också.

Vh Christer

Jag gjorde tills ganska nyligen, men jag upplever det bättre med 2-2-2-2. Kan vara min placering som är fel, eller att man har börjat använda SB-högtalarna lite annorlunda nu när det börjar mixas objektbaserat.
Enda nackedelen är att min receiver stänger av SB vid 5.1-material.


Kan den inte mina ut surroundljudet i SB?
LJUD: Denon AVR-X7200WA - cr80es - 2 x Rotel RB-1090 - Ino i64s - 2 x Rotel RB-1092 - Ino InfraZ-4 - Ino i16s - 8 x Ino a2
BILD: Oppo UDP-203 & Toshiba HD-XE1->Sony VW95ES->Seymour UF

Användarvisningsbild
philipbtz
 
Inlägg: 2375
Blev medlem: 2010-11-18

Re: Angående ambience högtalarna?

Inläggav philipbtz » 2016-12-12 14:58

Du får slå på upmixern så borde det funka men inte om du kör pure direct eller vad man skall säga. Dts + Neural X eller Dolby Digital + DD eller något sånt heter det på min.


Återgå till Wänner af Ino


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 2 gäster