Kalibrering av basmoduler

[sverker]

hej!

någon som har något bra tips på hur man kalibrerar medelst ino cr80s på ett vettigt sätt? tycker det är väldigt svårt att bara sitta och skruva på känn. finns det t ex någon skiva som gör det lättare att ställa in?

helst skulle jag naturligtvis vilja att iö kom hit och mätte men har tyvärr inte de ekonomiska förutsättningarna just nu, ska dessutom inte bo här så jättelänge till så känns onödigt att lägga pengar på det.

har ett profundus P-4 system som jag tycker borde kunna fås att låta bättre. det låter inte hemskt men t ex så låter varken nitin shawney - anthem without nations eller yello - planet dada så tappa-hakan-häftigt som jag vet att de kan göra

/sverker

[Wolfie]

På LTS hemsida finns ju i alla fall frekvenssvep från 0-120 Hz att ladda
hem

[sverker]

jo, jag har det
dock lite osäker på hur man ska använda det.
är det optimalt om det låter ungefär lika starkt över hela registret eller hur är tanken?

[Wolfie]

jo, jag har det
dock lite osäker på hur man ska använda det.
är det optimalt om det låter ungefär lika starkt över hela registret eller hur är tanken?

Jo det borde ju vara optimalt.
Dock kommer det ju förstås alltid att bli svackor och toppar pga rummets
akustik.

Jag använde den för att med örat (alltså inte helt pålitligt) ställa nivån
på basmodulerna så att övergången (vid ca. 80 Hz) blir så sömlös som
möjligt.

Nivån på cr80s har om jag inte minns fel för LP-delen (för basmodulerna
alltså) sjunkit -6 dB vid 80 Hz och för högpassdelen har den sjunkit -3 dB
vid 80 Hz.
Alltså ligger gränsfrekvensen för LP-delen egentligen något lägre än 80 Hz.
Detta för att man i praktiken får ett snyggare överlapp vid delnings-frekvensen
genom detta (enligt Ingvar).
Varför han valt att göra så (om jag nu minns rätt alltså) kan han ju bäst
svara på själv.

[Piotr]

Delar man med tex. 4:e ordningen LR så har man bara perfekt summation on axis. Men utanför "sweetspot" så kommer man att få svackor och dippar pga. utfasning. Detta utöver det bus som rummet bidrar med.

Ett alternativ är att använda Butterworth filter som summerar när båda grenarna är -3dB. Eller (som jag antar när det gäller Ino) att man använder flanker med olika branthet. Denna assymetri kan användas för att få jämnare energirespons vid delade system.

I de fall man har sub + sat i samma punkt så får man ju inga utsläckningar och kan använda symmetriska branta filter.

Man kommer alltså att få lite rippel on axis med assymetriska filter men med rummets bidrag i form av reflekterat ljud från andra vinklar än den man lyssnar i så kan resultatet bli en jämnare frekvensgång.

/Peter

[Wolfie]

Delar man med tex. 4:e ordningen LR så har man bara perfekt summation on axis. Men utanför "sweetspot" så kommer man att få svackor och dippar pga. utfasning. Detta utöver det bus som rummet bidrar med.

Ett alternativ är att använda Butterworth filter som summerar när båda grenarna är -3dB. Eller (som jag antar när det gäller Ino) att man använder flanker med olika branthet. Denna assymetri kan användas för att få jämnare energirespons vid delade system.

I de fall man har sub + sat i samma punkt så får man ju inga utsläckningar och kan använda symmetriska branta filter.

Man kommer alltså att få lite rippel on axis med assymetriska filter men med rummets bidrag i form av reflekterat ljud från andra vinklar än den man lyssnar i så kan resultatet bli en jämnare frekvensgång.

/Peter

Stämmer, tror jag.

Dock använder det filter som Sverker (och jag ) har 5:e ordningens
filter både på hög- och lågpass.
Dock så bryter LP-filtret lite tidigare än HP-filtret (-6 respektive -3 dB vid
80 Hz, om jag minns rätt).

Jag skulle nog aldrig gå på att använda ett filter av jämn ordning till
LP-delen...

[Tengil]

hej!

någon som har något bra tips på hur man kalibrerar medelst ino cr80s på ett vettigt sätt? tycker det är väldigt svårt att bara sitta och skruva på känn. finns det t ex någon skiva som gör det lättare att ställa in?

helst skulle jag naturligtvis vilja att iö kom hit och mätte men har tyvärr inte de ekonomiska förutsättningarna just nu, ska dessutom inte bo här så jättelänge till så känns onödigt att lägga pengar på det.

har ett profundus P-4 system som jag tycker borde kunna fås att låta bättre. det låter inte hemskt men t ex så låter varken nitin shawney - anthem without nations eller yello - planet dada så tappa-hakan-häftigt som jag vet att de kan göra

/sverker

Jag vet varför det inte lät så bra Dina dåvarande i14 hade fel ihoplött delningsfilter istället för att dela vid 3000hz för diskanten så delades det av vid 300hz.

Insåg det när jag var hemma hos EA-73, han köpte nämligen de i14 som du har haft i din ägo, även om det inte var du som monterade dem, jag tror att du köpte dem begangnade.

Men efter kontrollmätning och uppgradering hos IÖ "det var rätt diskanter och kabinett, men fel baselement"så kommer det nog bli kanon till slut. Även med nitin och yello.

Vh Christer

[profbd]

så basarna var fel med?

man ska nog kolla det man köper begat

[MagnusÖstberg]

Inte mycket rätt där

Hoppas IÖ bytte basarna, eller gav ett shysst uppgraderingspris.

[Tengil]

Inte mycket rätt där

Hoppas IÖ bytte basarna, eller gav ett shysst uppgraderingspris.

Jo som du vet, Ingvar är mer än schysst, jag tror att detta bygge är ett uppgraderingsförsök till ett par nya Pi60 med de gamla komponenterna sparade till ett par i14 (spekulation).

Sensmoral: är man självbyggare och inte tycker att det låter som det skall. Ta kontakt med Ingvar och få dem kontrollmätta.

Dessa i14 har haft ganska många ägare på kort tid, inklusive mig, även om jag inte använde dem. Jag tror inte att de hade bytt ägare alls om de hade varit rätt från början.

Vh Christer

[MagnusÖstberg]

Ja, Ingvar är fördjävla bra rent ut sagt!

[pingvinlakrits]

Magnus: det var ju det par i14 du hade hos dig ett tag. Tråkigt att ett defekt och felkomponerat par vandrat runt...

Sverker: provat att köra basarna i mono och flyttat runt dem lite?

[pingvinlakrits]

Magnus: det var ju det par i14 du hade hos dig ett tag. Tråkigt att ett defekt och felkomponerat par vandrat runt...

Sverker: hur ser uppställningen ut idag då? Har du provat att köra basarna i mono? Har du flyttat runt dem i rummet?

[MagnusÖstberg]

Magnus: det var ju det par i14 du hade hos dig ett tag. Tråkigt att ett defekt och felkomponerat par vandrat runt...

Japp, men de lämnade aldrig Tengils ägo, och jag hade aldrig möjlighet att till fullo utvärdera dem.

ps... tråden är rätt gammal - förhoppningsvis är basarna fixade

[pingvinlakrits]

Aha, då vet man.

God natt MÖ, (gå och lägg dig nu!)

Jenny hälsar.

[MagnusÖstberg]

åh, jag väntar på att spacklet skall torka så jag kan grundmåla

Hälsa tillbaka

[IngOehman]

Funderar faktiskt på att återintroducera det där med att efterkontroll för
självbyggare om 500:- adderas till köppriset, således att det ingår när man
köper dem - är betalat och klart från början - vare sig man vill eller inte. Då
lär ju ingen avstå från att få dem kollade av ekonomiska skäl i varje fall,
men kanske för att det är för långt eller för besvärligt ändå...

Känns ju helt värdelöst att det här paret har hoppat runt mellan en massa
olika människor, som väl antagligen bedömt att i14 inte har varit några bra
högtalare...

Måste samtidigt säga att jag imponeras av Tengil som genom att bara lyss-
na på dem (förvisso i för honom lite känt sammanhang) ringde och med en
sådan självsäkerhet deklarerade att det MÅSTE vara något fel på dem, och
var så säker på att de måste vara felaktiga att han tog sig upp hela vägen
från Jönköping för att få dem undersökta.

Fel var de. Rejält fel!

Men jag minns att jag faktiskt annonserade att något måste vara fel när jag
hörde dem hos Magnus, men jag kände ju inte anläggningen, så jag trodde
i min enfald att det kanske kunde vara något fel på elektroniken som
drev dem så jag frågade Magnus om han var säker på att förstärkaren var
hel och spelade som den skulle.

Jag tror du svarade att förstärkaren nog inte var bättre än sådär, men att
du körde vidare med dem av ekonomiska skäl.

Föga anade jag att det var högtalarna som var tokiga! Glömmer ju alltid
bort att faktiskt inte alla lämnar in dem för att få dem kontrollerade när de
byggt dem själva.


Vh, iö

[Tengil]

Ja, Ingvar är fördjävla bra rent ut sagt!

Tack magnus för hjälpen med elementen och för demon av nästa års faktisktträff, summer of 2010.

Tack Pingvinlakrits för gott kaffe och fint välljud i waf miljö. Det var verkligen fantastiska bilder som du tagit på dina resor.

Vh Christer/Andreas

[MagnusÖstberg]

Men jag minns att jag faktiskt annonserade att något måste vara fel när jag hörde dem hos Magnus, men jag kände ju inte anläggningen, så jag trodde i min enfald att det kanske kunde vara något fel på elektroniken som drev dem så jag frågade Magnus om han var säker på att förstärkaren var helt och spelade som den skulle.

Jag tror du svarade att de nog inte var bättre förstärkare än sådär, men att du körde vidare med dem av ekonmiska skäl. Vh, iö

Stämmer bra!

Det tog dig några minuter att irriteras över ljudet.

Nog hade jag dragit samma slutsats som dig, och jag är verkligen inte förtjust i Yamaha receivern som agerar försteg, men ämnar inte byta innan jag hittar en vettig som står upp för mina krav.

Kommer köra med NAD 114 försteg tills det sker för tvåkanalslyssningen.

Men jag var imponerad av din iaktagelseförmåga, något som du delade med Claes W också.

Jag kan dock för sakens skull nämna att jag förklarat för alla som lyssnat med dem inkopplade att man inte kunde bedömma dess kvaliteter under rådande förutsättningar - jag var ju också helt övertygad om att receivern var ännu sämre än den kanske är

Jag har nog kastat oförtjänt med kritik av Yamahan istället

[MagnusÖstberg]

Ja, Ingvar är fördjävla bra rent ut sagt!

Tack magnus för hjälpen med elementen och för demon av nästa års faktisktträff, summer of 2010.

Skönt att ni inte slog i huvudet i dörrposterna

Jorå, det är nog inte omöjligt att det blir tidigare än så - kanske inte faktisktträff, men ett stort antal inbjudna och en trevlig tillställning finns i tankarna.

[EA_73]

sitter på monkeytown medans ungarna leker i alla klätterställningar. Kliar lite i fingrarna att få ihop i14 på rätt sätt.

Hoppas på att få ihop dem ikväll. Har förberett så det endast är lödnin och återmontering kvar. Jag ska också få filterritnin på mail från Ingvar så jag kan dubbelkolla allt.

magnus: det låter najs med en tillställning på torpet. tack för leveransen av tg9.

Henrik: tack för gott kaffe och att man äntligen fick se i16s irl. Vi hann till reference audio. Fick be en kille att stanna kvar ett par minuter extra. Vi hamnade såklart i bilkö då ni i stockholm är duktiga på att bygga om vägarna överallt. Gps:en fick fnatt

[RMA]

Känner att jag måste gå ut med en oficiell ursäkt till alla berörda parter
då det är jag som monterat högtalarna. Ber även Ingvar om ursäkt då
hans rykte kan få sig en törn av detta.
Tittade på div foton som jag har kvar från monteringen & upptäckte att
jag växlat 2,2uf & 22uf i diskantfiltret,känns inte alls bra detta!
Ska till mitt försvar säga att jag spelade på dom i några år utan att upptäcka att något skulle varit fel,vill också påpeka att jag inte sålde dom vidare för att lura någon,utan enda anledningen var att uppgradera till i28 & infra X6. Annars hade jag nog haft kvar dom än.
Vill passa på att tacka Tengil för att han upptäckte felet.
Vad var det för fel på baselementet ? Enligt mina foton satte jag i
ino-B85,så vitt jag förstår är det rätt element.
Återigen en STOR URSÄKT till alla berörda!
Vh Raimo.

[Tengil]

Känner att jag måste gå ut med en oficiell ursäkt till alla berörda parter
då det är jag som monterat högtalarna. Ber även Ingvar om ursäkt då
hans rykte kan få sig en törn av detta.
Tittade på div foton som jag har kvar från monteringen & upptäckte att
jag växlat 2,2uf & 22uf i diskantfiltret,känns inte alls bra detta!
Ska till mitt försvar säga att jag spelade på dom i några år utan att upptäcka att något skulle varit fel,vill också påpeka att jag inte sålde dom vidare för att lura någon,utan enda anledningen var att uppgradera till i28 & infra X6. Annars hade jag nog haft kvar dom än.
Vill passa på att tacka Tengil för att han upptäckte felet.
Vad var det för fel på baselementet ? Enligt mina foton satte jag i
ino-B85,så vitt jag förstår är det rätt element.
Återigen en STOR URSÄKT till alla berörda!
Vh Raimo.

Ingen fara, jag är glad att vi hittade felet.

Jag och EA-73 fick en ursäkt för att hälsa på Ingvar, vilket är kul, vi hann ju dessutom med både pingvinlakrits och magnus på vägen.

Förvirringen kring högtalarna är dessa:

Nya diskanten sitter i som är till senaste versionen alltså 2006 och framåt.
Bas och delningsfilter är tidigare än 2006, basen heter samma alltså ino-B85
kabinettet är det nya, alltså senaste versionen 2006.

Nu väntar jag bara på att EA-73 skall ringa och tala om hur fantastiskt allting låter.

Vh Christer

[EA_73]

Känner att jag måste gå ut med en oficiell ursäkt till alla berörda parter
då det är jag som monterat högtalarna. Ber även Ingvar om ursäkt då
hans rykte kan få sig en törn av detta.
Tittade på div foton som jag har kvar från monteringen & upptäckte att
jag växlat 2,2uf & 22uf i diskantfiltret,känns inte alls bra detta!
Ska till mitt försvar säga att jag spelade på dom i några år utan att upptäcka att något skulle varit fel,vill också påpeka att jag inte sålde dom vidare för att lura någon,utan enda anledningen var att uppgradera till i28 & infra X6. Annars hade jag nog haft kvar dom än.
Vill passa på att tacka Tengil för att han upptäckte felet.
Vad var det för fel på baselementet ? Enligt mina foton satte jag i
ino-B85,så vitt jag förstår är det rätt element.
Återigen en STOR URSÄKT till alla berörda!
Vh Raimo.

Ingen fara, jag är glad att vi hittade felet.

Jag och EA-73 fick en ursäkt för att hälsa på Ingvar, vilket är kul, vi hann ju dessutom med både pingvinlakrits och magnus på vägen.

Förvirringen kring högtalarna är dessa:

Nya diskanten sitter i som är till senaste versionen alltså 2006 och framåt.
Bas och delningsfilter är tidigare än 2006, basen heter samma alltså ino-B85
kabinettet är det nya, alltså senaste versionen 2006.

Nu väntar jag bara på att EA-73 skall ringa och tala om hur fantastiskt allting låter.

Vh Christer

Precis kommit innanför dörren och ska tända på lödkolven. Den stora frågan är väl som tengil skriver hur det kan sitta gammalt filter och bas men ny diskant i dessa. Basen heter samma men är 8 ohmig, medan den nya är sju ohmig och vad jag förstår modifierad på ganska mycket då en uppgradering kostade 3 400 pistoler.

[pingvinlakrits]

RMA: det krävs en stark person att våga erkänna felet.

Såvitt jag förstår det så var det nytt filter för nya diskanten OCH nya basen, men det var den gamla basen som satt i.

Men, nu löste det sig ju det hela, finfint.

Christer/Andreas: det var ju en snabbvisit onekligen. Synd man inte visste ni var så nyttiga, då hade jag förberett en fransk bonnasallad med rågbröd åt er så ni hade nåt att köra på. Skönt att ni hann med Ref A.

För övrigt så kikade jag inte ens på invinklingen efter att nya hyllan kom upp dagen innan (då jag helt enkelt flyttade på höger högtalare) och det var ju inte meningen att den skulle stå så. Sweetspot måste varit lite förskjuten och smal... Åtgärdat nu, vilket jag säkert inte kommit på förrän reptilhjärnan processat att något inte stämmer...

[RMA]

Stort tack för överseendet med min fadäs,känns ju lite pinsamt måste jag säga. Att det skulle vara blandning av nytt & gammalt i högtalaren
måste bero på felleverans vid köptillfället,då jag köpte allt på samma gång & inte har bytt ut något i efterhand. Såvida någon senare ägare inte bytt ut något.

[profbd]

Vi hamnade såklart i bilkö då ni i stockholm är duktiga på att bygga om vägarna överallt. Gps:en fick fnatt

tengil har näsa för detta med bilköer

[Tengil]

Vi hamnade såklart i bilkö då ni i stockholm är duktiga på att bygga om vägarna överallt. Gps:en fick fnatt

tengil har näsa för detta med bilköer

Det värsta är att jag känner mig som Michael Douglas karaktär i filmen falling down.
Kön vid rusningstid på nya bron över munksjön i jönköping city, är full tillräckligt för en landsortskille/gubbe som mig

Vh Christer

[profbd]

du har ju en knallert

sedan bron över munksjön är ju ett typexempel på när idioter pimplar vin och röker på
ersätta fyra filer med två samt lite rondeller och annat som bromsar ner farten

[RMA]

EA_73,du har PM.