Ekologisk - vad betyder det, egentligen?

Diskussion och gemyt om Ino-produkter, gamla som nya.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Ekologisk - vad betyder det, egentligen?

Inläggav IngOehman » 2008-02-18 19:27

Hej alla!

Jag har funderat på att börja göra ekologiska högtalare, men då började jag fundera på vad det är för något egentligen...

Ekologi är vetenskapen om de levande varelsernas relationer till sin omvärld, det vill säga samspelet mellan biotiska (levande) och abiotiska (icke-levande) faktorer.

Nu vet den som inte visste det vad antibiotika är också (livsdödare! :twisted: ).


Men åter till ekologin!

Hur kan man göra icke-ekologiska högtalare (eller andra produkter, vilka som helst)? Alla produkter som finns har ju en relation till samspelat mellan biotiken och abiotiken. Är de inte ekologiska då? Semantiskt sett borde de vara det. :wink:


Kan det vara så att de som säger "ekologisk", menar "främjande för de ekologiska processerna"?

Fast vem skulle vara så slarvig? Ibland tycker vi männskor ju att vi är ekologiska när vi bekämpar något som i sin tur främjar en form av liv som vi inte gillar. Alggödning t ex. Subjektiva är vi, det vill säga inte jag, men de där som bestämmer hur det skall vara.

Knepigt det här. :? Är det kanske så enkelt som att en ekologisk högtalare är en som INTE påverkar samspelet i naturen?


Ett tag tänke jag formulera en annons (mest på skoj förstås, som ett tankeexperiment, för annonserar gör jag ju aldrig) som sa:
Ino Audios högtalare är ekologiska, och vi försäkrar att de endast är uppbyggda av naturliga grundämnen som återfinns i det periodiska systemet!

Men så lustig skall man nog inte vara. Det är ju trots allt ett allvarligt ämne. Ekologin alltså. Borde vara et grundämne i skolan. Oj, nu råkade jag vara lustig igen. :oops:


Nä, så här är det: Vi skall nog sabba så lite vi kan.

Och med sabba så menar jag påverka. Det är ju enklast att hålla sig till den infallsvinkeln - även om vi inte fattar något om vad som är bra eller dåligt för naturen som en större sanning är att räkna levende celler eller organismer på planeten och försöka säga om många är bra eller dåligt, kan man välja att låta bli att påverka.

Bästa sättet att göra det är att tillverka så lite saker som möjligt.

Ja! Jag är ekologiskt liten = bra!

Skall nog försöka bli ännu mera svåranträffbar...


Fast allvarligt talat, det där med liten skala tror jag man kan expandera så att det inte blir en enskild aktör som räknas längre (för att en är liten spelar ju ingen större roll om det leder till att en annan blir stor) och då inser man att det inte är hur stor en enskild aktör är som spelar någon roll.

Kort sagt: Jag tror man måste se globalt på det hela.


Då är slutsatsen väldigt enkel: Det viktigaste som finns när man gör en produkt är inte vad de består av, utan att den är gjord för att vara länge. Ju längre den varar, desto färre grunkor kommer att behöva produceras.

Verklighetens "bra" står alltså i bjärr kontrast mot de fenomen som marknadskrafterna för med sig - att det är "bra" med produkter som folk bara använder ett kort tag för att sedan byta till något nytt.

Det som är ekologiskt bra är dock samma sak som är bra för konsumenten - varor som varar! Då får man en massa pengar (=makt) över som man kan spendera på saker som mera direkt hjälper andra människor att också leva anständiga och lyckliga liv.

Ino Audio har nog alltid varit ekologiskt. :wink:

Fast egentligen är det nog så, att det inte finns några ekologiska tankar alls bokom det jag gör. Men jag tror alltså att det allmänna inställningen att göra saker som skall hålla länge är en bra inställning, och en som så många som möjligt borde anamma.


Vh, iö

- - - - -

PS. Joförresten, jag skall nog utveckla det där sista jag skrev: I en eklogiskt bra värld är varor långvariga och få, medan service är en rik sektor! Färre människor borde göra färre men långvariga och långlivade produkter, medan flera borde arbeta med att göra andras liv (och varandras) bättre genom service!

Bäst vore att lägga ned det nuvarande systemet med pengar. Det är mycket enklare om man har ett system som fungerar såhär:

Om någon vill ha något, så får han/hon det!

Jag talar alltså inte om byteshandel, utan om att man struntar i både pengar och skuld. Balansen mellan ge och ta kanske inte är så himla viktig. Om någon vill ha något så kan de ju ge något till någon annan (grej eller hjälp eller nå't) med de har inte med varandra att göra. Varje sak är för sig, och man kan strunta i att kolla om det är rättvist hela tiden.

Då kan man frigöra enorma resurser, nämligen alla byråkrati, och plötsligt blir det fantastiskt många människor som kan vara med och hjälpa varandra med saker, det vill säga förhoppningsvis mest tjänster.

Det vore en bättre värld, en mera ekologisk!

Men tyvärr är det ett darwinistiskt svagt system jämfört med det nuvarande systemet. Den slås ut på nolltid, så länge inte samhället kan omformas fullstädigt FÖRST. Eller att det område som skall bli det "nya" isolera fullständigt från det monetära. Fast svårt kommer att det bli ändå, för det finns andra mekanismer som måste bort också. Exempelvis är girighet, missunnsamhet och lathet fiender till det nya systemet. Den sistnämnda är inget faktiskt problem, för systemet tål rejält med lathet, och dessutom är lathet i sig en svag kraft. Det är inget kul att vara lat, när tvånget att inte vara det, försvinner.

Men hur man skall göra med girighet och missunnsamhet vet jag inte. Kanske de självdör de också? Jag vill hoppas det, men jag vet inte om jag tror det.

Nä, det blir nog som det alltid varit. Pengarna blir kvar. Så jag för köra ekologi på annat vis. Satser som alltid på grunkor som är avsedda att användas för alltid, 0ch inte bara under en kort "trend-tid".
Senast redigerad av IngOehman 2008-02-26 13:13, redigerad totalt 1 gång.
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Alexi
 
Inlägg: 16537
Blev medlem: 2003-03-19
Ort: Stockholm

Inläggav Alexi » 2008-02-18 19:46

Det finns skivor som man skulle kunna använda istället för MDF som görs av retur mjölkförpackningar om jag minns rätt. Som är rätt likt Corian. Minns dock inte vad det heter.
Var med och grundade Faktiskt.se, men är inte involverad i nya .io

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2008-02-18 19:50

Finns det producenter av delarna, te x korgar som inte befinner sig i China?

Transportföretaget Mearsk (?) är väl ett av världens mest nedsmutsande företag...

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35965
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2008-02-18 20:34

Kaffekoppen skrev:Finns det producenter av delarna, te x korgar som inte befinner sig i China?

Bo Hansson gjuter korgar i Sverige!
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
U1
 
Inlägg: 217
Blev medlem: 2004-12-16

Inläggav U1 » 2008-02-18 21:35

Börja skicka dina talare med bussgods så slipper alla kör bil upp till stml för att hämta dem :)

Den första ekologiska högtalaren får gärna vara min önske högtalare, den jag idag saknar i Inos program. Det skall vara en stativare, som I16 fast fullregister, en pI16 alt. pI14 :P Oj vad jag skulle li glad om en sådan kom!

Användarvisningsbild
Slartibartfast
Redaktör / Adeptfjant
 
Inlägg: 5339
Blev medlem: 2003-07-29
Ort: Magrathea

Inläggav Slartibartfast » 2008-02-18 23:38

U1 skrev:Den första ekologiska högtalaren får gärna vara min önske högtalare, den jag idag saknar i Inos program. Det skall vara en stativare, som I16 fast fullregister, en pI16 alt. pI14 :P Oj vad jag skulle li glad om en sådan kom!


Ungefär som pr18/pr24 alltså? ;)

[slrt]
admin

Användarvisningsbild
blacklabel
 
Inlägg: 295
Blev medlem: 2007-05-29
Ort: Täby

Inläggav blacklabel » 2008-02-19 00:05

Det där med givande och tagande verkar intressant. Jag skulle gärna klippa din gräsmatta (hmmm... finns det någon?), tvätta din bil, gå ut med soporna, måla ditt hus, snickra lite etc i utbyte av ett par pi60.
Då jag också bor i Täby och har möjlighet att cykla till dig på 15 minuter blir det extremt ekologiskt. :D

Användarvisningsbild
Alexi
 
Inlägg: 16537
Blev medlem: 2003-03-19
Ort: Stockholm

Inläggav Alexi » 2008-02-19 00:19

blacklabel skrev:Det där med givande och tagande verkar intressant. Jag skulle gärna klippa din gräsmatta (hmmm... finns det någon?), tvätta din bil, gå ut med soporna, måla ditt hus, snickra lite etc i utbyte av ett par pi60.
Då jag också bor i Täby och har möjlighet att cykla till dig på 15 minuter blir det extremt ekologiskt. :D
eko-ekonomi tror jag är framtiden, men tyvärr är den framtiden långt bort.
Var med och grundade Faktiskt.se, men är inte involverad i nya .io

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2008-02-19 02:18

Ja, men byteshandel var ju inte alls vad jag talade om. Det är ju nästan precis samma sak som vanlig monetär ekonomi, och har samma svagheter, plus några till. :( De är så lika att de kan förekomma sida vid sida i samma samhälle. Och byten kan till och med värderas i pengar (även om de tar ut varandra så de inte märks.)

Pengar är en förbättring från bytesekenomi. (Jepp!)

Det steg jag talar om är inte ett steg tillbaka till bytesekonomi, utan att steg framåt - till den fria världen där ingen betalar något för något! :)

Vill man bidra så gör man det, men man behöver inte göra det just mot den som man fått något av, eftersom denna person ju inte har några speciella behov på grund av vad han eller hon gjort för dig - allting är ju "gratis" för den personen också!


blacklabel skrev:Det där med givande och tagande verkar intressant. Jag skulle gärna klippa din gräsmatta (hmmm... finns det någon?), tvätta din bil, gå ut med soporna, måla ditt hus, snickra lite etc i utbyte av ett par pi60.
Då jag också bor i Täby och har möjlighet att cykla till dig på 15 minuter blir det extremt ekologiskt. :D

Nä, det var ju så det INTE skulle fungera.

Det skall inte finnas några sådana där överenskommelser alls.
Jag gör högtalare åt dig för att jag vill det. Du får dem för att du ber om dem. Den som bett om den före dig för dem före dig.

Och om du vill klippa min gräsmatta och lite sådant så får du såklart göra det, men isåfall skall du inte göra det som betalning för högtalare. Betalningskonseptet är förlegat! Grejjen var ju den att ingen skulle betala någon något för något, för då behöver man ju hålla ordning på vem som är skyldig vem vad.

Du skall göra det för att du vill, och för att du ser att jag inte hinner göra det eftersom jag gör en massa högtalare.

Voila!


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
henke
 
Inlägg: 59
Blev medlem: 2007-04-05

Inläggav henke » 2008-02-19 02:54

IÖ du tror verkligen på det goda i människor. Det är inte direkt vanligt nuförtiden men kul att någon vågar! :)

Användarvisningsbild
snubber
 
Inlägg: 426
Blev medlem: 2007-12-18
Ort: Småland

Inläggav snubber » 2008-02-19 10:49

I vissa sammanhang ses "ekologi" som att en vara kan ingå i ett kretslopp. Det finns ekologiska hus, där det ekologiska innebär att huset kan plockas ned och monteras upp till något nytt hus, eller ingå som delar i en ny byggnad.

Kanske ett synsett som skulle funka på en "ekologisk högtalare".
Leif

"man lär så länge man har elever"

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2008-02-19 11:51

Ekologiskt är bra, men rättvisemärkning hör väl också till.
Hur hårt piskar du din stackars snickare? :D

Under vilka förhållanden bor och arbetar ex Thympanies anställda? :(

Användarvisningsbild
U1
 
Inlägg: 217
Blev medlem: 2004-12-16

Inläggav U1 » 2008-02-19 12:00

Slrt:
Ungefär som pr18/pr24 alltså?


Nästan men ändå inte! Läs vad det står om dessa i manifestet, jag vill ha en högtalare som är optimerad för stereosystemets svagheter etc.

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2008-02-19 13:09

Ingvar anser inte att en högtalare mellan piP och pi60 kan uppfylla de kraven varvid han la ner pi18/pi24 modellerna.

Användarvisningsbild
blacklabel
 
Inlägg: 295
Blev medlem: 2007-05-29
Ort: Täby

Inläggav blacklabel » 2008-02-19 13:39

Tanken om att ingen inte behöver betala för någonting är ganska lockande men samtidigt ganska skruvad och tyvärr orealistisk. Samtidigt som det väcker en del tankar om människans frihet. Det skulle nog gå att skriva en bok och doktorera i ämnet eller göra en film. Då skulle nog John Malkovic spela huvudrollen :roll:

Användarvisningsbild
Alexi
 
Inlägg: 16537
Blev medlem: 2003-03-19
Ort: Stockholm

Inläggav Alexi » 2008-02-19 14:28

blacklabel skrev:Tanken om att ingen inte behöver betala för någonting är ganska lockande men samtidigt ganska skruvad och tyvärr orealistisk. Samtidigt som det väcker en del tankar om människans frihet. Det skulle nog gå att skriva en bok och doktorera i ämnet eller göra en film. Då skulle nog John Malkovic spela huvudrollen :roll:
Det finns en mycket bra triologi, som egentligen handlar om kolonisation av mars, skriven av Kim Stanley Robinson, som bra beskriver hur det skulle kunna fungera. Det blir ju lite lättare om man börjar från noll med en ny planet att införa ett helt nytt ekonomiskt system. Triologin är mycket underhållande och en av mina absoluta favoriter och att den desutom får en att tänka är bara en bonus :)

http://en.wikipedia.org/wiki/Mars_trilogy
Var med och grundade Faktiskt.se, men är inte involverad i nya .io

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2008-02-19 15:26

Om man nu ska ta det allvarliga i det hela så är förstås livslängd en viktig parameter som nästan aldrig nämns i reklam. Den är ju omvänt proportionell mot försäljningssiffrorna. Det gör den inte mindre viktig.

Håller en apparat 3 ggr så länge så får den göra av med 3 ggr så mycket av vad-det-nu-är.

En annan är energihushållning. Om vi pratar om högtalare så motsvarar det verkningsgrad. I förlängningen hur mycket energi slutsteget gör av med under sin livstid. Här kan man som högtalartillverkare göra en insats och inte rekommendera större slutsteg än nödvändigt.

Ytterligare en sak är om elementen produceras i Kina eller på hemmaplan. Transporter mao. Och om de innehåller bly eller andra giftiga ämnen. PVC-plast i ledningarna. Hur den lokala tillverkningsprocessen ser ut. Har de koll på sina utsläpp?

Nu står väl inte hifihögtalare för den största andelen av såna här miljöproblem, men många bäckar små.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
blacklabel
 
Inlägg: 295
Blev medlem: 2007-05-29
Ort: Täby

Inläggav blacklabel » 2008-02-19 17:29

Jag tror faktiskt.se att Toyota har liknande tänk i någon av sina reklamspotar. Att kvalité är bra för miljön. Undrar om I.Ö varit hos Toyota i Täby och hämtat inspiration? :-) Eller tvärtom kanske? Vem vet, inom en framtid kanske vi får se Ino Audio som bilstereo.

Användarvisningsbild
enJohn
 
Inlägg: 2038
Blev medlem: 2004-08-21
Ort: Sthlm

Inläggav enJohn » 2008-02-20 13:01

Annars så tycker jag helt klart att Ino kan marknadsföra sig som ergonomiska produkter! Exempelvis piP, som erbjuder ett storslaget ljud i liten, lättflyttad förpackning. Perfekt för den som måste möblera om stup i kvarten. Eller de delade system som därmed också är lättare att flytta/transportera än superstora gaffeltrucksflyttbara fullregisterhögtalare.

En ytterligare poäng är god bullerergonomi som kanske kan härledas till prestanda hos högtalare samt i ännu högre grad till den koppling mellan rumsakustik och produkter som är ovanligt tydlig i inos manifest och (som jag förstår det) själva produktidén.

/en john som mest försöker vara lite småskojig

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2008-02-20 13:26

Visst vore det coolt med en högtalarlåda i högtryckspressat returpapper... :)

Användarvisningsbild
snillet
 
Inlägg: 184
Blev medlem: 2008-02-03
Ort: Ytterby / Kungälv

Inläggav snillet » 2008-02-20 13:29

KarlXII skrev:Visst vore det coolt med en högtalarlåda i högtryckspressat returpapper... :)


Kon i återvinningspapper, ej infärgad helst, skulle ju t.o.m. bli lite fräckt :)
Tekniknörd
Samlar på högtalare
Besiktigar hissar
Å sådär.

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2008-02-20 14:10

En högtalare som håller i 30 år utan att behöva uppgraderas eller bytas ut ser jag i högsta grad som ekologisk.
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
matså
Inaktiverad
 
Inlägg: 11985
Blev medlem: 2003-08-11
Ort: Löddeköpinge/Skåne

Inläggav matså » 2008-02-20 16:23

Hm som någon sa innan så låter det lite.. du sa Ingvar att du skulle ge bort högtalare ex till Kurt Olsson för att han vill ha det. Ja du Ingvar, gissar starkt på att du hade fått mycket att göra (som att bygga högtalare?)

Inte betala?
Gäller det hus också? I så fall har vi en stor motståndare i form av de rättvisa(oj håller inte med som de har gjort med oss o min familj), skulle de aldrig gå med på. OM man inte kan lånegrejet på ett annat sätt förstås

Håller med att en högtalare som fortfarande (inte vet jag men många säger det) är best in show verkligen är ekologisk.
Nu med Monitor Audio RX6, Yamaha 673. Ber om ursäkt för att min IQ är över den normala!

Ericson
 
Inlägg: 207
Blev medlem: 2006-05-25

Inläggav Ericson » 2008-02-20 19:19

Intressant tråd. Tack! Tycker att sån't här breddar forumet!
Lite personliga reflektioner:
Håller med om mycket, t.ex. kvalitet. Det säljs mycket skit i dag - som sedan kastas bort en månad senare.
Tyvärr tror jag inte, fullt ut, på människors godhet :cry:
Hoppas att människorna kan finna andra intressen än att konsumera i famtiden... :?:
/ÖE

Användarvisningsbild
henke
 
Inlägg: 59
Blev medlem: 2007-04-05

Inläggav henke » 2008-02-20 20:45

Precis som många andra tror jag man kommit långt redan vid att högtalaren är designad för att finnas kvar länge. Inte någon nisch man bara kastar ut för att sen slänga ut en ny och hoppas folk ska slänga de gammla. Idag tillverkas väl mycket av tvivelaktig kvalite just för att man ska slänga och köpa nytt, det är nog detta som är det största problemet.

Tror mänskligheten har långt kvar innan vi uppnår "StarTrek samhället", nästan lite det du pratar om IÖ. Ni som nördat in på serien vet nog vad jag menar.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2008-02-21 03:50

Jag skulle vilja ha en bil som jag kunde behålla resten av livet, om jag ville.

Det vill säga en som var gjord för att stommen skulle vara outslitlig, där delar som visade sig bytas ut ofta medvetet förädlades av tillverkaren så att bilen bleve bättre och bättre för varje reparation! :)

Grundkonstruktion skulle vara gjord för att kunna repareras i all oändlighet, utan att mer och mer gick sönder ju äldre den blev.

Så ser inte bilar ut idag, utan de flesta får man i princip ge upp med efter sisådär 15 år, i snitt. :( Dumt.


Fast mest av allt vill jag ha elbilar med elverk, istället för de tramshybridbilar som finns idag! :x

Elverket skall vara en lös del som man drar igång (eller det kan ske automatiskt) när batterierna börjar ta slut - batterier som skall hålla för sisådär 10 mils körning utan laddning.

I normalfallet skulle man alltså klara sig med att ladda hemma och på jobbet, eller bara hemma. När det inte räcker kör man på elverket. Elverket behöver inte vara kraftigare än att precis klara medeleffekten (10-20 kW) för att fara fram genom luften. Alla accelerationer går ju på batteriet. Man kanske vill man ha lite mera, så att batterilpaketet laddas sakta när man kör bilen med elverket igång. Dock inte snabbare än ett de seriella förlusterna kan hållas låga.

Eftersom elverket är en lös del (lätt löstagbar i varje fall) är det även lägg att byta det, när ny teknologi möjliggör bättre sorts elverk. Idag skulle jag nog tycka att ett (miljö) dieselelverk vore det bästa. Inget partikelfilter, men superhögkompmotor som eliminerar partiklarna (de brinner upp av hettan), och den höga verkningsgraden skulle göra både förbrukning och koldioxidutsläpp mikroskopiska. Utsläppen av kväveoxider skulle förvisso finnas där, men om 95% av alla mil som körs (eller mera) är utan elverket ens igång, är det ju väldigt mycket mindre intressant med ett sådant utsläpp. Det är ju ett utsläpp som naturen trots allt kan absorbere en viss del av. Försumbar försurning är just försumbar.

Om 10 år, eller 20 eller 30 kan samma bil rulla vidare, fast kanske med ett nytt elverk? Kanske är det bränsleceller då? Eller kanske batterierna har sådan kapacitet att man klarar 100 mil på en laddning?

Eller har dagens bensinstationer gått över till att byta urladdade batteripaket (standardierade förstås) till nyladdade och fina? Då får man större bagagetrymme, tack vare att hålet för elverket gapar tomt.

Najs!


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
guldfisk
 
Inlägg: 3656
Blev medlem: 2005-10-11
Ort: Stockholm

Inläggav guldfisk » 2008-02-21 09:29

Plug in-hybrid, alltså?
...perspektiv...

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13030
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Inläggav phon » 2008-02-21 12:11

Tack Ingvar. Du är nog tankeläsare ändå, fast det har vi sagt förut, åt båda håll. :)
Det kan väl kanske inte bli så olika resultat om man tänker riktigt hårt.
ⓘ De gustibus non est disputandum.

Användarvisningsbild
torbod
 
Inlägg: 674
Blev medlem: 2005-10-31

Inläggav torbod » 2008-02-21 16:54

I vardagstal avses med ekologisk "ekologiskt hållbar". Dvs man menar inte att något är mer eller mindre ekologiskt i sig självt, utan mer eller mindre hållbart ur ekologisk synvinkel.

Hur som helst, din ansats att tillverka och köpa kvalité som håller länge bör vara den enklaste och smartaste vägen att gå. Dvs bort från slit och slängsamhället (bort från IKEA, Jysk, etc)

Är ett system (eller dess delkomponenter) svåra eller omöjliga att framställa på ett för naturen trevligt sätt till en hyffsat rimlig kostnad bör prylarna hålla länge för att bättre berättiga dess existens.

Ska man märka produkter med någon form av miljökonsekvensanalys!?

Ingvar, du som gillar att räkna och estimera saker (tror jag!?) kan ju klura på hur mycket energi (eller motsvarande mängd Koldioxid) som krävs för

1 Tillverkning av högtalarna (inklusive anskaffning och förädling av grundmaterialen)
2 Frakt, installation och användandet av högtalarna
3 Kassation av högtalarna efter upphörd funktionsduglighet (- vinsten av återvinning, uppeldning etc där det är möjligt)

Självklart måste man göra vissa antaganden av typisk nyttjandegrad etc för att kunna gissa rimliga värden.

Vh
Tobbe

Användarvisningsbild
BasPer
 
Inlägg: 34
Blev medlem: 2007-02-03
Ort: Malmö

Inläggav BasPer » 2008-02-21 17:00

Just en sån brukar jag också propagera för, och då får jag alltid motargument baserade på extrema situationer som i dag berfintliga bilar av en tillfällighet råkar klara, men som har ett mycket tveksamt värde. Typ: "En sån kommer ju aldrig att kunna köra hundra mil i sträck i 200km/h på autobahn, så den kommer inte att sälja".

Nästa

Återgå till Wänner af Ino


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 12 gäster