Acurus till profundus P?

Diskussion och gemyt om Ino-produkter, gamla som nya.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Xor
 
Inlägg: 402
Blev medlem: 2006-04-04
Ort: Eskilstuna

Acurus till profundus P?

Inläggav Xor » 2008-04-22 16:48

Jag köpte ett Acurus 250 (2x250W 8Ohm) på impuls för några månader sedan.

Driver ett par piPs med det och det låter ju riktigt bra.. funderar dock på att kompettera med pP-2. Tänkte då offra Acurus till dessa och köra piPs direkt från min Denon 1907 som idag enbart leker försteg.

Kraften tycker jag borde räcka då steget idag förmodligen bara går på tomgång, det är iskallt hur högt jag än spelar.

Vad tror ni om denna idé och hur skulle jag på bästa sätt koppla detta (mono/stereo/bryggat etc)?

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11251
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Inläggav shifts » 2008-04-22 16:54

Jag har inget smart att säga, förutom att du vet att jag gärna kommer på besök när du börjar utöka med moduler ;)
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
Xor
 
Inlägg: 402
Blev medlem: 2006-04-04
Ort: Eskilstuna

Inläggav Xor » 2008-04-22 16:58

shifts skrev:Jag har inget smart att säga, förutom att du vet att jag gärna kommer på besök när du börjar utöka med moduler ;)


Du har härmed en stående inbjudan så det är bara att komma över och lyssna (eller snacka skit också för den delen) :)

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11251
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Inläggav shifts » 2008-04-22 17:07

Det tackar jag och bockar för, det låter som en utomordentlig idé.

För att gå lite mer tillbaka till ämnet så har jag själv hela tiden tänkt att köra mina kommande moduler i stereo. Om inte annat så känns tanken bra, även om de låga frekvenserna ska vara svåra att riktningsbestämma.

Det borde gå att hitta trådar om för- och nackdelar med stereo-/mono-drivning av sina basmoduler, tycker mig ha sett sådant förr.
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35969
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2008-04-22 17:12

Senast redigerad av paa 2008-04-22 17:16, redigerad totalt 2 gånger.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11251
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Inläggav shifts » 2008-04-22 17:13

...och jag som precis hade letat upp samma tråd. paa är ruskigt snabb.
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
Xor
 
Inlägg: 402
Blev medlem: 2006-04-04
Ort: Eskilstuna

Inläggav Xor » 2008-04-22 17:15

Enda nackdelen jag kan se med stereo är att jag då inte kan använda mig av det inbyggda filtret i denonen, vilket var tanken iaf till att börja med.

Frågan är om jag ska använda mig av mono ut splittat till 2x250W eller om man kan bryggkoppla på något vis. Jag vet för lite om bryggkoppling och Acurus vet jag igentligen ingenting om förutom att den låter bra ;)

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35969
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2008-04-22 17:16

Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Xor
 
Inlägg: 402
Blev medlem: 2006-04-04
Ort: Eskilstuna

Inläggav Xor » 2008-04-22 17:19

Oj.. ni är minsann snabba. Det där hann ni med medans jag skrev ovanstående inlägg.

Hmm.. tror dock ändå jag kommer att köra det inbyggda filtret till att börja med. ca 5kkr till för ett filter känns inte som det bästa just nu iaf.

Användarvisningsbild
Xor
 
Inlägg: 402
Blev medlem: 2006-04-04
Ort: Eskilstuna

Inläggav Xor » 2008-04-22 18:58

Upptäckte att tråden blev lite rörig när vi alla skrev samtidigt ;)

För att sammanställa mina frågor lite bättre:

1) Borde Arcurus A250 kunna vara ett bra val för profP-2?

2) Hur ska jag på bästa sätt koppla denna om förförstärkaren enbart har mono ut?

3) Är det någon märkbar nackdel att köra Denons förstärkare till frontarna?

4) Hur ska jag ställa in delningsfiltret i Denonen? (frontar vs basar)

Nu så kanske det blev lite enklare att se frågeställningarna!

Användarvisningsbild
UrSv
 
Inlägg: 7084
Blev medlem: 2003-10-09
Ort: Linköping

Inläggav UrSv » 2008-04-22 20:48

1) Ja, det tycker jag.

2) Y-kabel till båda kanalerna som får driva varsin Prof.P.

3) Nej, det tycker jag inte.

4) Main = Small, Sub = On. Skulle jag tro.

Användarvisningsbild
screen
interlaced
 
Inlägg: 5044
Blev medlem: 2005-01-30
Ort: Sveriges varmaste plats!

Inläggav screen » 2008-04-23 00:22

4) Main = Small, Sub = On. Skulle jag tro.


+ att sätta delningen högst 80Hz.
Mvh Björn//

Visst fan är masur vackert!
http://i28.photobucket.com/albums/c213/ ... /TS330.jpg

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2008-04-23 00:41

250W är rätt mycket till profP-2...

Det är rent av mer än vad som behövs åt profX-2 (men lite extra skadar ju inte), och helt ok till profY-2 (som dock kan använda mer än så).

Dock är profY-2 alldeles för stora till piPs...



Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2008-04-23 08:30

Är <1000w mycket till piP? [Nattlordens dimensionering] 8)

Användarvisningsbild
profbd
Inaktiverad
 
Inlägg: 14734
Blev medlem: 2003-11-18

Inläggav profbd » 2008-04-23 08:48

Är <1000w mycket till piP? [Nattlordens dimensionering]

jag tyckte ingvar nämde att det var lite overkill till i28 tom
men naje han skojar nog bara :lol:
"Lasse spikade fast pungen på väggen - Det borde finnas varningar på hammaren"

Användarvisningsbild
UrSv
 
Inlägg: 7084
Blev medlem: 2003-10-09
Ort: Linköping

Inläggav UrSv » 2008-04-23 08:52

screen skrev:
4) Main = Small, Sub = On. Skulle jag tro.


+ att sätta delningen högst 80Hz.


OCH 24 dB/oktav om det går att välja 12 eller 24.

Användarvisningsbild
rqu
 
Inlägg: 5239
Blev medlem: 2004-02-24
Ort: Mörtnäs/Värmdö

Re: Acurus till profundus P?

Inläggav rqu » 2008-04-23 09:40

Xor skrev:Jag köpte ett Acurus 250 (2x250W 8Ohm) på impuls för några månader sedan.

Driver ett par piPs med det och det låter ju riktigt bra.. funderar dock på att kompettera med pP-2. Tänkte då offra Acurus till dessa och köra piPs direkt från min Denon 1907 som idag enbart leker försteg.

Kraften tycker jag borde räcka då steget idag förmodligen bara går på tomgång, det är iskallt hur högt jag än spelar.

Vad tror ni om denna idé och hur skulle jag på bästa sätt koppla detta (mono/stereo/bryggat etc)?
Acurus verkar vara lite för fint för att bara köra bas, varför inte satsa på ett billigt kallt klass-d till basen och ha kvar Acurusen till frontarna? Fler prylar :lol:!

Användarvisningsbild
Max_Headroom
Adventurer
 
Inlägg: 19253
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Metropolis, men passet är från Moskva

Inläggav Max_Headroom » 2008-04-23 09:51

Jag skulle kört acurusen till pIParna och denonen till basarna. Mycket bättre att basstärkaren klipper än tvärtom.
Denna signatur är endast för privat bruk. Vänligen läs ej!

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2008-04-23 09:54

Max_Headroom skrev:Jag skulle kört acurusen till pIParna och denonen till basarna. Mycket bättre att basstärkaren klipper än tvärtom.
Svårlöst med det inbyggda delningsfiltret i Denon antar jag.

Är det inte 24/12 delning i filtrena?

Användarvisningsbild
UrSv
 
Inlägg: 7084
Blev medlem: 2003-10-09
Ort: Linköping

Inläggav UrSv » 2008-04-23 10:54

Kaffekoppen skrev:
Max_Headroom skrev:Jag skulle kört acurusen till pIParna och denonen till basarna. Mycket bättre att basstärkaren klipper än tvärtom.
Svårlöst med det inbyggda delningsfiltret i Denon antar jag.

Är det inte 24/12 delning i filtrena?


Vissa går att välja 12/12 eller 24/12 fast just i detta fall om det är en Denon 1907 går det inte utan det är fast 24/12.

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2008-04-23 11:00

Ja, jag hade för mig att det strikt följer THX normen för basmodul mot sluten topp...

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2008-04-23 11:26

Bästa (optimala) flankbrantheter är [s]36/18[/s] 30/18.

Därnäst kommer 24/12 och sedan 24/18. 24/24 är egentligen inte heltlyckat eftersom det tenderar att försvåra samarbetet mellan basmoduler och sidosystem, men rätt så bra blir det ändå, det också. 18/12 eller lägre bör man under alla omständigheter undvika, vid 80 Hz-delning.


Vh, iö
Senast redigerad av IngOehman 2008-05-24 10:58, redigerad totalt 1 gång.
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
screen
interlaced
 
Inlägg: 5044
Blev medlem: 2005-01-30
Ort: Sveriges varmaste plats!

Inläggav screen » 2008-04-23 11:32

Vad ligger filtret på i Denonrecievrarna på .1 kanalen då?

Mvh Björn//
Mvh Björn//

Visst fan är masur vackert!
http://i28.photobucket.com/albums/c213/ ... /TS330.jpg

Användarvisningsbild
Xor
 
Inlägg: 402
Blev medlem: 2006-04-04
Ort: Eskilstuna

Inläggav Xor » 2008-04-23 11:40

Om jag fattar det hela rätt så är denon 24/12 och då ställer jag delningen runt 80hz, och frontarna som small.

Så förutom att jag slösar bort en "finförstärkare" så skulle det fungera rätt så skapligt med Denon, inbyggda filtret samt Arcurus som basstärkare?

Hur starkt måste jag spela innan resursbristerna i Denonen börjar märkas av hörbart?

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2008-04-23 12:19

Helt rätt. Du kan spela starkare än du troligen kommer vilja göra, dvs starkare än piPs vill :)

Användarvisningsbild
UrSv
 
Inlägg: 7084
Blev medlem: 2003-10-09
Ort: Linköping

Inläggav UrSv » 2008-04-23 13:44

screen skrev:Vad ligger filtret på i Denonrecievrarna på .1 kanalen då?

Mvh Björn//


Det ligger ställbart på de flesta som 40/60/80/90/100/110/120/150/200/250 Hz med 24/12 db per oktav.

Användarvisningsbild
niklas
 
Inlägg: 1775
Blev medlem: 2003-09-29
Ort: Feskekörka

Inläggav niklas » 2008-04-23 13:45

IngOehman skrev:Bästa (optimala) flankbrantheter är 36/18.

Därnäst kommer 24/12 och sedan 24/18. 24/24 är egentligen inte heltlyckat eftersom det tenderar att försvåra samarbetet mellan basmoduler och sidosystem, men rätt så bra blir det ändå, det också. 18/12 eller lägre bör man under alla omständigheter undvika, vid 80 Hz-delning.


Vh, iö


Var på skalan placerar du in de filter som är 18/18, t.ex. Sentec EC-9? :)

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2008-04-23 13:54

niklas skrev:Var på skalan placerar du in de filter som är 18/18, t.ex. Sentec EC-9? :)
Ett snäpp bättre än 24/24 klassar jag det numera.

Användarvisningsbild
M_N
 
Inlägg: 53
Blev medlem: 2005-10-23
Ort: Stockholm

Inläggav M_N » 2008-04-23 14:03

IngOehman skrev:Bästa (optimala) flankbrantheter är 36/18.


Så, om man har 2 st Sentec EC9 (med 80 Hz-moduler då), finns det någon nackdel med att koppla 2 sådana lågpassdelar efter varandra samt använda högpassdelen enbart i det första filtret?

//Mikael

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2008-04-23 18:04

screen skrev:Vad ligger filtret på i Denonrecievrarna på .1 kanalen då?

Mvh Björn//

Njae... Alltså den där .1-kanalen är en diskret kanal vars bandbredd brukar vara ungefär 120 Hz, men i Dolbyfallet kan den vara avsevärt större när det blir fel*.

Punkten i .1 betyder komma, så var som indikeras är att kanalen en en tiondelskanal stor, det vill säga den kan teoretiskt ha en bandbredd på uppåt 2 kHz. Det görs dock inga filmproduktioner där man utnyttjar hela den bandbredden, utan man använder den bara till en tiondel av den tiondel den är.

Ett delat system med basmoduler skall alltså återge bas från L & R delat vid 80 Hz, men .1-kanalen i sin helhet med större bandbredd, fast helst inte större än 120 Hz (se*).

Ett optimalt elektroniskt filter behöver därför summera en 80 Hz LP-filtrerad signal med en 120 Hz LP-filtrerad signal och mata den till basmodulerna - utan att det uppstår destruktiv interferens... Dessutom skall helst stereoinformationen kunna spelas stereofoniskt i basmodulerna, medan .1-kanalen ju är monofonisk.

Allt det där kräver lite finlir med algoritmerna, men det går utmärkt att göra! Både cr80s och cr80es gör det.


Vh, iö

- - - - -

*I Dolby-fallet måste ljudteknikern manuellt tillse att ett LP-filter finns på plats för .1-kanalen, i synnerhet om den görs som en version av den bas som redan finns i L & R. Ibland glömmer de det, och då låter det inte kul om .1-kanalen... :?

I DTS-världen är kanalen automatisk bandbegränsad, så där blir det aldrig fel.
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Nästa

Återgå till Wänner af Ino


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 4 gäster