pi60 + pX-2 vs pi60 + bs60

Diskussion och gemyt om Ino-produkter, gamla som nya.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15350
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2009-05-14 11:55

pX-2 är på många sätt bättre än bs60, i alla fall när man pratar rummsanpassning :)
ljudtryck så tror jag faktiskt att bs60 vinner (sammarbetar ju med pi60 i basområdet...)
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

"Att mäta är att få svar på hur det man mäter, mäter"

Användarvisningsbild
olof
 
Inlägg: 583
Blev medlem: 2004-02-20

Inläggav olof » 2009-05-14 17:55

nope bs60 begränsas fortfarande av pi60. Fördelen med bs60 torde vara möjlighet att generera bas från fyra punkter
ett bra rum!

Användarvisningsbild
andershelin
 
Inlägg: 1259
Blev medlem: 2007-06-27
Ort: Ingen aning

Inläggav andershelin » 2009-05-15 08:13

Men det torde väl bli från fyra punkter även med px2......
Pioneer 668 DV--Denon 2105--NAD 208--Ino Audio pi60 samt bs60, a2.
Panasonic DP-UB820
Harmony Design Ear 90
B&W P7, B&W PI7, Denon AH-D9200, Denon AH-D7200, Denon AH-D5000

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 29934
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2009-05-15 08:17

Fördelen med BS60 är att du kan utöka kapaciteten och få fler strålande punkter utan aktivt filter+exra slutsteg. I allafall borde PX vara bättre både ljudmässigt och ifråga om ljudtryckskapacitet.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
andershelin
 
Inlägg: 1259
Blev medlem: 2007-06-27
Ort: Ingen aning

Inläggav andershelin » 2009-05-15 08:19

Lutar åt px-hållet, faktiskt.se
Pioneer 668 DV--Denon 2105--NAD 208--Ino Audio pi60 samt bs60, a2.
Panasonic DP-UB820
Harmony Design Ear 90
B&W P7, B&W PI7, Denon AH-D9200, Denon AH-D7200, Denon AH-D5000

Användarvisningsbild
olof
 
Inlägg: 583
Blev medlem: 2004-02-20

Inläggav olof » 2009-05-15 08:28

Men det torde väl bli från fyra punkter även med px2......


Tja fyra lådor blir det men det är bara två av dem som spelar under 80hz i fallet pi60+cr80s+pX-2
ett bra rum!

Användarvisningsbild
andershelin
 
Inlägg: 1259
Blev medlem: 2007-06-27
Ort: Ingen aning

Inläggav andershelin » 2009-05-15 08:29

olof skrev:
Men det torde väl bli från fyra punkter även med px2......


Tja fyra lådor blir det men det är bara två av dem som spelar under 80hz i fallet pi60+cr80s+pX-2


Ja, förstås....tänkte väl det......i mitt fall är jag ute efter riktig lågbas....vad är då bäst?
Pioneer 668 DV--Denon 2105--NAD 208--Ino Audio pi60 samt bs60, a2.
Panasonic DP-UB820
Harmony Design Ear 90
B&W P7, B&W PI7, Denon AH-D9200, Denon AH-D7200, Denon AH-D5000

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15350
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2009-05-15 08:33

olof skrev:nope bs60 begränsas fortfarande av pi60. Fördelen med bs60 torde vara möjlighet att generera bas från fyra punkter


jo, när du säger det så, kom på att inte pi60 dämpas tillräkligt i basen för att effektåligheten ska öka tillräkligt.
bs60 är då som sagt mer en lösning för att på ett billigare sätt få bra rumsanpassning :)
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

"Att mäta är att få svar på hur det man mäter, mäter"

Användarvisningsbild
andershelin
 
Inlägg: 1259
Blev medlem: 2007-06-27
Ort: Ingen aning

Inläggav andershelin » 2009-05-15 08:35

DVD-ai skrev:
olof skrev:nope bs60 begränsas fortfarande av pi60. Fördelen med bs60 torde vara möjlighet att generera bas från fyra punkter


jo, när du säger det så, kom på att inte pi60 dämpas tillräkligt i basen för att effektåligheten ska öka tillräkligt.
bs60 är då som sagt mer en lösning för att på ett billigare sätt få bra rumsanpassning :)


Se upp!!!! Snålheten bedrar visheten i vissa fall!! Skiljer cirka 4 tusen+ett slutsteg i dessa fall, vad jag förstår.....
Pioneer 668 DV--Denon 2105--NAD 208--Ino Audio pi60 samt bs60, a2.
Panasonic DP-UB820
Harmony Design Ear 90
B&W P7, B&W PI7, Denon AH-D9200, Denon AH-D7200, Denon AH-D5000

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15350
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2009-05-15 08:36

andershelin skrev:
DVD-ai skrev:
olof skrev:nope bs60 begränsas fortfarande av pi60. Fördelen med bs60 torde vara möjlighet att generera bas från fyra punkter


jo, när du säger det så, kom på att inte pi60 dämpas tillräkligt i basen för att effektåligheten ska öka tillräkligt.
bs60 är då som sagt mer en lösning för att på ett billigare sätt få bra rumsanpassning :)


Se upp!!!! Snålheten bedrar visheten i vissa fall!! Skiljer cirka 4 tusen+ett slutsteg i dessa fall, vad jag förstår.....


4800kr för cr80s filter + slutsteg ;)

ca 8-10k i skillnad....
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

"Att mäta är att få svar på hur det man mäter, mäter"

Användarvisningsbild
andershelin
 
Inlägg: 1259
Blev medlem: 2007-06-27
Ort: Ingen aning

Inläggav andershelin » 2009-05-15 08:37

DVD-ai skrev:
andershelin skrev:
DVD-ai skrev:
olof skrev:nope bs60 begränsas fortfarande av pi60. Fördelen med bs60 torde vara möjlighet att generera bas från fyra punkter


jo, när du säger det så, kom på att inte pi60 dämpas tillräkligt i basen för att effektåligheten ska öka tillräkligt.
bs60 är då som sagt mer en lösning för att på ett billigare sätt få bra rumsanpassning :)


Se upp!!!! Snålheten bedrar visheten i vissa fall!! Skiljer cirka 4 tusen+ett slutsteg i dessa fall, vad jag förstår.....


4800kr för cr80s filter + slutsteg ;)

ca 8-10k i skillnad....


Hmmm, enligt prislista 3/09 kostar px mindre än bs60.......
Pioneer 668 DV--Denon 2105--NAD 208--Ino Audio pi60 samt bs60, a2.
Panasonic DP-UB820
Harmony Design Ear 90
B&W P7, B&W PI7, Denon AH-D9200, Denon AH-D7200, Denon AH-D5000

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 17879
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Inläggav Almen » 2009-05-15 08:41

olof skrev:nope bs60 begränsas fortfarande av pi60. Fördelen med bs60 torde vara möjlighet att generera bas från fyra punkter


Njae, du har ju faktiskt möjlighet till högre tryck med bs60+pi60 också.

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15350
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2009-05-15 08:45

andershelin skrev:
DVD-ai skrev:
andershelin skrev:
DVD-ai skrev:
olof skrev:nope bs60 begränsas fortfarande av pi60. Fördelen med bs60 torde vara möjlighet att generera bas från fyra punkter


jo, när du säger det så, kom på att inte pi60 dämpas tillräkligt i basen för att effektåligheten ska öka tillräkligt.
bs60 är då som sagt mer en lösning för att på ett billigare sätt få bra rumsanpassning :)


Se upp!!!! Snålheten bedrar visheten i vissa fall!! Skiljer cirka 4 tusen+ett slutsteg i dessa fall, vad jag förstår.....


4800kr för cr80s filter + slutsteg ;)

ca 8-10k i skillnad....


Hmmm, enligt prislista 3/09 kostar px mindre än bs60.......


bs60 innehåller ju filter o grejer, + en liten kontroll dosa som man får med :)
så den blir ju dyrare såklart, men skillnaden blir ju fortfarande den att med pX så måste du ha cr80s filtret och det kostar 4800kr och ett steg som är bra nog att göra jobbet och det går på ca 4-5k

sedan så får vi ju såklart säkna bort det extra som bs60 kostar över pX-2 (tängte jag inte på... :roll: ) det är ca 1500kr skillnad mellan dessa så det blir ju i alla fall en 7k minst känns det som :)

eller e jag helt ute och cyklar som vanligt...?! :lol:
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

"Att mäta är att få svar på hur det man mäter, mäter"

Användarvisningsbild
andershelin
 
Inlägg: 1259
Blev medlem: 2007-06-27
Ort: Ingen aning

Inläggav andershelin » 2009-05-15 08:49

DVD-ai skrev:
andershelin skrev:
DVD-ai skrev:
andershelin skrev:
DVD-ai skrev:
olof skrev:nope bs60 begränsas fortfarande av pi60. Fördelen med bs60 torde vara möjlighet att generera bas från fyra punkter


jo, när du säger det så, kom på att inte pi60 dämpas tillräkligt i basen för att effektåligheten ska öka tillräkligt.
bs60 är då som sagt mer en lösning för att på ett billigare sätt få bra rumsanpassning :)


Se upp!!!! Snålheten bedrar visheten i vissa fall!! Skiljer cirka 4 tusen+ett slutsteg i dessa fall, vad jag förstår.....


4800kr för cr80s filter + slutsteg ;)

ca 8-10k i skillnad....


Hmmm, enligt prislista 3/09 kostar px mindre än bs60.......


bs60 innehåller ju filter o grejer, + en liten kontroll dosa som man får med :)
så den blir ju dyrare såklart, men skillnaden blir ju fortfarande den att med pX så måste du ha cr80s filtret och det kostar 4800kr och ett steg som är bra nog att göra jobbet och det går på ca 4-5k

sedan så får vi ju såklart säkna bort det extra som bs60 kostar över pX-2 (tängte jag inte på... :roll: ) det är ca 1500kr skillnad mellan dessa så det blir ju i alla fall en 7k minst känns det som :)

eller e jag helt ute och cyklar som vanligt...?! :lol:


Tror jag inte....för min del har jag ett Classic 8.0b som jag tänkte skulle driva basarna så kör jag pi60 med min Denon 2105 :?
Pioneer 668 DV--Denon 2105--NAD 208--Ino Audio pi60 samt bs60, a2.
Panasonic DP-UB820
Harmony Design Ear 90
B&W P7, B&W PI7, Denon AH-D9200, Denon AH-D7200, Denon AH-D5000

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15350
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2009-05-15 09:07

högpass delnignen från cr80s filtret måste ta vägen någonstans, eller ska du dela pi60 med denon'ens inbyggda 80hz filter ?!

cr80s filtret delar ju upp signalen till HF (över80Hz) och LF (under 80Hz) och LF ´signalen ska ju gå till steg som driver modulerna, HF utgången ska ju gå till steg som driver frontarna/topparna som då delas även dem vid 80hz.


eller hur tängte du att du skulle koppla ?!
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

"Att mäta är att få svar på hur det man mäter, mäter"

Användarvisningsbild
andershelin
 
Inlägg: 1259
Blev medlem: 2007-06-27
Ort: Ingen aning

Inläggav andershelin » 2009-05-15 09:14

DVD-ai skrev:högpass delnignen från cr80s filtret måste ta vägen någonstans, eller ska du dela pi60 med denon'ens inbyggda 80hz filter ?!

cr80s filtret delar ju upp signalen till HF (över80Hz) och LF (under 80Hz) och LF ´signalen ska ju gå till steg som driver modulerna, HF utgången ska ju gå till steg som driver frontarna/topparna som då delas även dem vid 80hz.


eller hur tängte du att du skulle koppla ?!


Så kontentan är: TVÅ separata steg? Då går detta alternativ bort......ska läsa lite mer i Öhmans kompendium.....


Anders
Pioneer 668 DV--Denon 2105--NAD 208--Ino Audio pi60 samt bs60, a2.
Panasonic DP-UB820
Harmony Design Ear 90
B&W P7, B&W PI7, Denon AH-D9200, Denon AH-D7200, Denon AH-D5000

Användarvisningsbild
SoleldTHX
 
Inlägg: 183
Blev medlem: 2009-05-05
Ort: Söder om Sthlm

Inläggav SoleldTHX » 2009-05-15 09:28

Japp 2 separata slutsteg krävs för PX + Pi60

om du nu ite har sån tur att AVR.en eller Stereo förstärkaren du skall
använda har "pre out" och "main in" ... du måste ju ha separerbara
för och slutsteg för att kunna göra så.... då räcker det med en extra förstärkare till PX .

Det finns dock fler fördelar med att köra bs60 + pi60 + separat effektsteg tillsammans med en AVR ... avlastar du "main" från avr.en så får du ju mer mos till dialogen samt ambiencerna ... och om du köper en
kompetent separat förstärkare till pi60 + bs60 så blir det ju "bättre"
drivning även för dem ...

och som sagt det går ju alltid att köpa till ett extra steg samt Cr80
(+ev fler moduler) och köra px2 px4 px6 ... så du är ju alltid framtidssäker ... :D
Det är vad vi tror att vi redan vet som hindrar oss från att att lära oss någonting nytt.

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11250
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Inläggav shifts » 2009-05-15 10:48

Nu börjar det bli oreda här. Det går ju hur bra som helst (det går alltså) att
låta 2105 sköta delningen mot basmodulerna och Classicsteget driva dem.
2105:an kan driva pi60. Det är när det externa delningsfiltret ska dit som det
krävs ett extra slutsteg.

"Hur bra som helst" kan säkert flera opponera sig mot, men det fungerar här
hemma utan att jag direkt stör mig på någonting. Kanske för att jag ännu
inte upplevt skillnaden mot ett ordentligt delningsfilter.
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15350
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2009-05-15 10:54

andershelin skrev:
DVD-ai skrev:högpass delnignen från cr80s filtret måste ta vägen någonstans, eller ska du dela pi60 med denon'ens inbyggda 80hz filter ?!

cr80s filtret delar ju upp signalen till HF (över80Hz) och LF (under 80Hz) och LF ´signalen ska ju gå till steg som driver modulerna, HF utgången ska ju gå till steg som driver frontarna/topparna som då delas även dem vid 80hz.


eller hur tängte du att du skulle koppla ?!


Så kontentan är: TVÅ separata steg? Då går detta alternativ bort......ska läsa lite mer i Öhmans kompendium.....


Anders


Som jag skrev tidigare, så kan du låta Denon'en dela frontarna vid 80Hz och cr80s filtret bara dela till subben, men frågan e hur resultatet blir, kanske inte bli någon skillnad, men kanske blir det...
Vem vet ?! :)
cr80s filtreta har 24okt delning om jag inte minns helt galet (stämmer detta ?!) och har Denon'en det samma ?!
Annars utöver detta så borde det inte bli några större problem...

Men om du helt skippar cr80s filtret och bara kör på det inbyggda, Njaa då tappar du ju dem lite roliga möjligheterna med rc80s filtret.. :?
Senast redigerad av DVD-ai 2009-05-15 11:03, redigerad totalt 1 gång.
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

"Att mäta är att få svar på hur det man mäter, mäter"

Användarvisningsbild
SoleldTHX
 
Inlägg: 183
Blev medlem: 2009-05-05
Ort: Söder om Sthlm

Inläggav SoleldTHX » 2009-05-15 10:58

shifts skrev:Nu börjar det bli oreda här. Det går ju hur bra som helst (det går alltså) att
låta 2105 sköta delningen mot basmodulerna och Classicsteget driva dem.
2105:an kan driva pi60. Det är när det externa delningsfiltret ska dit som det
krävs ett extra slutsteg.

"Hur bra som helst" kan säkert flera opponera sig mot, men det fungerar här
hemma utan att jag direkt stör mig på någonting. Kanske för att jag ännu
inte upplevt skillnaden mot ett ordentligt delningsfilter.


Det var ju del "lilla" Detaljen ,,,, :)
Det är vad vi tror att vi redan vet som hindrar oss från att att lära oss någonting nytt.

Användarvisningsbild
olof
 
Inlägg: 583
Blev medlem: 2004-02-20

Inläggav olof » 2009-05-15 12:06

olof skrev:
nope bs60 begränsas fortfarande av pi60. Fördelen med bs60 torde vara möjlighet att generera bas från fyra punkter



Njae, du har ju faktiskt möjlighet till högre tryck med bs60+pi60 också.


Ja,jo över 80hz där pi60 plötsligt får hjälp är det säkert så. Frågan är dock hur ofta det är den delen av spektrumet som begränsar.


I övrigt så testade jag under kort period att låta min 2105 dra i28 och mitt 208 ta pX-4. Måste säga att skillnaden var större än jag trodde, till cr80s fördel så klart. Väl värt sina pengar om man har lite större grejer runt omkring.
ett bra rum!

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11250
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Inläggav shifts » 2009-05-15 12:15

olof skrev:I övrigt så testade jag under kort period att låta min 2105 dra i28 och mitt 208 ta pX-4. Måste säga att skillnaden var större än jag trodde, till cr80s fördel så klart. Väl värt sina pengar om man har lite större grejer runt omkring.


Jag tror också det är väl värt pengarna. Kan berätta en sak som hände mig
tidigare i veckan. Har tyckt att det varit lite obalans i ljudbilden med en
förskjutning till vänster. Bastryck har känts som om de kom mer från det
hållet också. Tänkte inte mycket mer på det, utan tänkte att antingen spökar
mitt huvud eller så är det planlösningen i min lägenhet som tjorvar till det.

Sen en dag när jag dammsuger kring slutsteget som driver basarna ser jag
att volymvredet som går till vänster modul är kraftigt uppvriden jämfört med
det högra. Antagligen en katt som råkat ställa sin tass på den och trampat
till. Nu står mina basar väldigt nära huvudhögtalarna så det är svårt att höra
någon skillnad på vilken av dem som spelar, det känns som de integreras
väldigt bra; det låter som en högtalare och inte högtalare + basmoduler.

Men nu var det ju så att jag hade tänkt på innan att jag kunde lokalisera
det vänstra hörnet mer än det högra. Kan ju vara de flacka filtren i 2105
som gjorde sig påminda.
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
SoleldTHX
 
Inlägg: 183
Blev medlem: 2009-05-05
Ort: Söder om Sthlm

Inläggav SoleldTHX » 2009-05-16 17:50

Hej Allihopa !

Håller på att montera Profundus X / BS 60 ... 90 literslådan.
är det någon som vet rörlängden till basporten. ??
Hur mycket man skall kapa osv ...

"Senil jag" hittar inte måttangivelsen i
monteringsbeskrivningen ...
Det är vad vi tror att vi redan vet som hindrar oss från att att lära oss någonting nytt.

Användarvisningsbild
EA_73
 
Inlägg: 1406
Blev medlem: 2006-04-12
Ort: Jönköping

Inläggav EA_73 » 2009-05-16 17:56

Kapa basreflexröret till 27,8 cm (+/- 0,5 cm) och limma
(med t ex kontaktlim eller PL200) sedan på de två port-
ändarna på röret.
_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_

Användarvisningsbild
SoleldTHX
 
Inlägg: 183
Blev medlem: 2009-05-05
Ort: Söder om Sthlm

Inläggav SoleldTHX » 2009-05-16 17:57

Du är en ängel !!!

1000 tack !!

:D
Det är vad vi tror att vi redan vet som hindrar oss från att att lära oss någonting nytt.

Användarvisningsbild
SoleldTHX
 
Inlägg: 183
Blev medlem: 2009-05-05
Ort: Söder om Sthlm

Inläggav SoleldTHX » 2009-05-16 18:06

Hallå igen ... Mr Ingvar måste missat att skicka en
komplett monteringsbeskrivning ...

Jag har 2 blad ett med

" Omkopplare som gör BS60 profundus X kompatibel "

och

" Ino Audio BS 60" 4/4-03

Rimligtvis borde det finnas ett blad till eller så ...

Står inget om rörlängden eller hur dämpmaterialet skall
"pulas" in i lådan osv ...

Hm ,,,,, ???

Det fyrkantiga stora klossarna av dämpmaterialet
är logist att montera/pula in men hur skall man
göra med den långa remsan av dämpmaterial ?
Det är vad vi tror att vi redan vet som hindrar oss från att att lära oss någonting nytt.

Användarvisningsbild
MattiasKarlsson
Semesterfirare
 
Inlägg: 1903
Blev medlem: 2009-04-22

Inläggav MattiasKarlsson » 2009-05-16 22:23

Antar det är samma som med Y modulen. Då ä ju dom stora lagda så dom tar emot baksidan av elementen där man stoppar in den medans den tunnare har du i "taket" över basröret. Om du förstår vad jag menar?



DVD-ai, har för min cr80s/cr80es är 30 oktavs filter.
För ett trollfritt Faktiskt: Ignore är din vän :)
Insignalen ÄR referensen

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15350
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2009-05-17 00:37

MattiasKarlsson skrev:Antar det är samma som med Y modulen. Då ä ju dom stora lagda så dom tar emot baksidan av elementen där man stoppar in den medans den tunnare har du i "taket" över basröret. Om du förstår vad jag menar?



DVD-ai, har för min cr80s/cr80es är 30 oktavs filter.


Ok, vi satte inte in dämpningen på riktigt det sättet som det blev nu (jag och SunfireTHX), men om det skulle visa sig vara på något annat sätt så får vi ändra det helt enkelt :)


ok, 30dB/Okt jo men det e ju trevligt ;)
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

"Att mäta är att få svar på hur det man mäter, mäter"

Användarvisningsbild
SoleldTHX
 
Inlägg: 183
Blev medlem: 2009-05-05
Ort: Söder om Sthlm

Inläggav SoleldTHX » 2009-05-17 01:07

Jao... det är inte värre än att jag ändrar på det ....
Imorrn :)
Det är vad vi tror att vi redan vet som hindrar oss från att att lära oss någonting nytt.

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15350
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2009-05-17 15:21

Ändra inget nu, utan vänta på att du talat med Ingvar i sådant fall, men jag e ganska/väldigt säker på att det vi gjorde nu är det rätta :)
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

"Att mäta är att få svar på hur det man mäter, mäter"

FöregåendeNästa

Återgå till Wänner af Ino


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 6 gäster