EN pIP fråga. :)

Diskussion och gemyt om Ino-produkter, gamla som nya.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

EN pIP fråga. :)

Inläggav meanmachine » 2009-04-22 19:18

Hur bra är pIP...

Kan den mäta sig med t.ex. mini utopia från JMlab

En seriös fråga alltså. Jag är nyfiken på att veta vad ni tycker och man får gärna motivera sina poster noga eftersom jag är nyfiken på om dessa uppskrytna stativare som kostar massor har nått att komma med eller om de bara är dyra.

:)
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Re: EN pIP fråga. :)

Inläggav Richard » 2009-04-22 19:21

meanmachine skrev:Hur bra är pIP...

Kan den mäta sig med t.ex. mini utopia från JMlab

En seriös fråga alltså. Jag är nyfiken på att veta vad ni tycker och man får gärna motivera sina poster noga eftersom jag är nyfiken på om dessa uppskrytna stativare som kostar massor har nått att komma med eller om de bara är dyra.

:)


Du har ju själv hört piP- vad tror du? Har du hört någon liten stativare som låter bättre ?

Jag har inte hört mini utopia, så jag kan inte uttala mig alls. Annars en väldigt intressant frågeställning. :)
Odogmatisk sekt- granskare

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11251
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Inläggav shifts » 2009-04-22 19:39

Ser vi enbart till förmågan att återge låga frekvenser vinner piP rätt rejält.
Soundstage skriver att Mini Utopia har sin −3 dB-gräns vid 50 Hz.

Jag har hört det ryktas om att där finns fler parametrar att ta hänsyn till,
men den där var rätt lättbedömd :D
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Re: EN pIP fråga. :)

Inläggav meanmachine » 2009-04-22 19:51

Richard skrev:
meanmachine skrev:Hur bra är pIP...

Kan den mäta sig med t.ex. mini utopia från JMlab

En seriös fråga alltså. Jag är nyfiken på att veta vad ni tycker och man får gärna motivera sina poster noga eftersom jag är nyfiken på om dessa uppskrytna stativare som kostar massor har nått att komma med eller om de bara är dyra.

:)


Du har ju själv hört piP- vad tror du? Har du hört någon liten stativare som låter bättre ?

Jag har inte hört mini utopia, så jag kan inte uttala mig alls. Annars en väldigt intressant frågeställning. :)


HEhe. Jo men det var ett tag sedan nu och jag kommer ihåg att hörselminnet är svagt. ;)

Nu undrar jag på grund av intesse och sökande efter kunskap. :)
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2009-04-22 19:51

shifts skrev:Ser vi enbart till förmågan att återge låga frekvenser vinner piP rätt rejält.
Soundstage skriver att Mini Utopia har sin −3 dB-gräns vid 50 Hz.

Jag har hört det ryktas om att där finns fler parametrar att ta hänsyn till,
men den där var rätt lättbedömd :D


Jo men det är en parameter. ;)
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11251
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Inläggav shifts » 2009-04-22 19:56

meanmachine skrev:Jo men det är en parameter. ;)


Äsch, petitesser!

Har tyvärr inte hört den högtalaren från JMlab. Det är svårt att jämföra
modeller rakt av, men jag hade en gång ett par Chorus 806V (då hade dock
företaget hunnit byta namn till Focal också). Hur som helst så var de väldigt
påträngande i diskantområdet och det är något som ofta framförs som kritik
mot de äldre (och nuvarande?) JMlab-/Focal-högtalarna.

Ändå helt omöjligt att säga varken bu eller bä i detta fall. Hoppas någon
annan åtminstone hört båda.
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58282
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2009-04-22 19:56

piP krossar MiniUtopia. I alla fall om man inte väger in utseende/finish.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
CODY
 
Inlägg: 10011
Blev medlem: 2008-06-23
Ort: étoile

Inläggav CODY » 2009-04-22 20:00

Nattlorden skrev:piP krossar MiniUtopia. I alla fall om man inte väger in utseende/finish.


Är det sant att piP både åker åttor kring och krossar högtalare som kostar sex gånger så mycket och att basen är en velourklädd slägga, som piP håller i ett bergfast grepp?
Oh, by jingo!

Användarvisningsbild
Strauss
 
Inlägg: 7619
Blev medlem: 2006-01-23
Ort: Hällefors

Inläggav Strauss » 2009-04-22 20:03

CODY skrev:
Nattlorden skrev:piP krossar MiniUtopia. I alla fall om man inte väger in utseende/finish.


Är det sant att piP både åker åttor kring och krossar högtalare som kostar sex gånger så mycket och att basen är en velourklädd slägga, som piP håller i ett bergfast grepp?

sex gånger så mycket räcker inte. 8)

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2009-04-22 20:04

CODY skrev:
Nattlorden skrev:piP krossar MiniUtopia. I alla fall om man inte väger in utseende/finish.


Är det sant att piP både åker åttor kring och krossar högtalare som kostar sex gånger så mycket och att basen är en velourklädd slägga, som piP håller i ett bergfast grepp?


Ja- det låter som ett skämt, men det verkar så. Ivartfall tycker jag det- efter att ha lyssnat till dem . Just mini-utopia har jag dock aldrig lyssnat till, men säkert 100 andra modeller genom åren.
Odogmatisk sekt- granskare

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2009-04-22 20:04

Jag tycker nog att vittnesmål egentligen är rätt ointressanta.

Visst kan de användas för att grovsortera, eller rättare sagt
för att filtrera bort*, och visst blir jag glad av att läsa att så
många gillar dem, men om du är genuint intresserad så tycker
jag att du skall komma på besök istället, och använda alltså
dina egna öron. Välkommen!

Alltså - istället för att bedöma vad andra säger, är det mycket
bättre att bedöma vad man själv hör. Även om liknelsen haltar
en del så tycker jag att detsamma gäller musik.

Det är bättre att höra den än att läsa recensioner om den. Jag
läser i prinicp (inte av princip) bara recensioner på musik som
jag redan känner till. Tycker nämligen att det enda signifikanta
man får ut av dem, är att man lär sig något om recensenten.
Fast i förlängingen kan man lära sig så mycket att man faktiskt
kan grovsortera musik, genom att läsa vad recensenter man
känner väldigt väl tycker om den, men säker på att det blir rätt
känner jag mig inte. Jag tror inte det finns något som påminner
om i sanning synkroniserad smak. Då är det nog faktiskt lättare
att lära sig att tolka en omdömesgill bedömares uppfattning om
en återgivings ursprungstrogenhet.

Kanske.


Vh, iö

- - - - -

*Men det finns ingen garanti för att det blir rätt, ens med den
där grovsorteringen. Det finns helt enkelt inga genv... 8)

PS. Kan tycka att de båda påståendena om att frågan är "seriös"
och påståendet att högtalarna är "uppskrytna", inte riktigt går
ihop. ;) Vore det inte mera seriöst att hålla frågan om huruvida
de är uppskrutna öppen?
Senast redigerad av IngOehman 2009-04-22 20:07, redigerad totalt 1 gång.
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2009-04-22 20:05

JMlab var ett exempel men andra stora namnstativare. Det måste ju finnas nått som är bra? :)
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2009-04-22 20:07

Välkommen tillbaka- IÖ!
Odogmatisk sekt- granskare

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2009-04-22 20:14

Kul att du postar i tråden Ingvar.
:)
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58282
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2009-04-22 20:17

CODY skrev:Är det sant att piP både åker åttor kring och krossar högtalare som kostar sex gånger så mycket och att basen är en velourklädd slägga, som piP håller i ett bergfast grepp?


Basen är ett vanligt högtalarelement, inte en slägga. Det vore nog farligt att ha en slägga som svängde fram och tillbaka i en högtalare, tror jag.

Det finns säkert några högtalare någonstans som kostar 100 ggr mer som piP fortfarande gör omloppsbana runt. Men det finns också dem som bara kostar lite mer som gör bra jobb också.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58282
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2009-04-22 20:19

Richard skrev:
CODY skrev:
Nattlorden skrev:piP krossar MiniUtopia. I alla fall om man inte väger in utseende/finish.


Är det sant att piP både åker åttor kring och krossar högtalare som kostar sex gånger så mycket och att basen är en velourklädd slägga, som piP håller i ett bergfast grepp?


Ja- det låter som ett skämt, men det verkar så. Ivartfall tycker jag det- efter att ha lyssnat till dem . Just mini-utopia har jag dock aldrig lyssnat till, men säkert 100 andra modeller genom åren.


Jag har hört mini-utopia och ett par olika revisioner av MezzoUtopia... och visst har de sina imponansfaktorer, men jag hade inte bytt mina piP mot någondera (om jag inte fick sälja dem och köpa nya Ino för pengarna).
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
JB
 
Inlägg: 3672
Blev medlem: 2006-07-31
Ort: Övik

Inläggav JB » 2009-04-22 20:22

Nattlorden skrev:
CODY skrev:Är det sant att piP både åker åttor kring och krossar högtalare som kostar sex gånger så mycket och att basen är en velourklädd slägga, som piP håller i ett bergfast grepp?


Basen är ett vanligt högtalarelement, inte en slägga. Det vore nog farligt att ha en slägga som svängde fram och tillbaka i en högtalare, tror jag.

Det finns säkert några högtalare någonstans som kostar 100 ggr mer som piP fortfarande gör omloppsbana runt. Men det finns också dem som bara kostar lite mer som gör bra jobb också.


Mjo det var någon här på forumet som tex tyckte att Monitor Audio RS1 lät rätt likt pIP (RS1 kostar mindre än pIP förövrigt) vilket mer eller mindre gjorde att jag köpte mig ett par RS1or, men jag har tyvärr inte hört pIP så jag har inte kunnat jämmföra själv =(

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2009-04-22 20:28

Det jag kommer ihåg av pIP är responsen i baområdet samt att den var mycket homogen. Jag vill minnas att samtliga åhörare fann pIP bättre än t.ex. Qln signatur och Hfls1..

Jag tänker vidare idag uppåt i hirearkin av högtalare om och var pIP har motstånd.

Jag har idag lyssnat på mina senaste alster under långt tid som är Dynaudio contour 1.3 mkII som är en högtalare som jag känner låter bra. Tung och distinkt bas och snärtigt mid och en kanske ibland väl på diskant.

Totalt sätt redigt bra. Hur står de sig. :)

Jag skulle gärna vilja komma till Täby men det får bli framöver.
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58282
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2009-04-22 20:36

Contouren lider av att den fått en hissad och i jämförelse lite svullen bas jämfört med piP's mer torra, exakta bas. Det är inte bara Contour 1.3 som lider av den basavstämningen, även större Dynaudiomodeller uppvisar liknande "defekter".

Med med det beaktat, så var ändå Contour 1.3 min första positiva överraskning av vad en stativare kan åstadkomma. Och på den tiden var inte lite svullen bas ett problem för mig. 8)
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2009-04-22 20:47

Jag är beredd att hålla men dock gillar jag contour. :)
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58282
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2009-04-22 20:50

meanmachine skrev:Jag är beredd att hålla men dock gillar jag contour. :)


Menar inte att den är dålig, bara en liten bit ned på listan. ( Några platser efter Wijk t.ex.)
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2009-04-22 20:56

Jag kommer att sätta den i mitt högtalartest just ovan Epos M12i som jag anser den vara knapp bättre än. :)
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Användarvisningsbild
Hum
Semesterfirare
 
Inlägg: 3575
Blev medlem: 2009-02-11

Inläggav Hum » 2009-04-22 21:07

Jon Labs focal 9276bc var bra grejor, var dom som gjorde att jag bestämde mig för förstärkargodingen jag har nu. Fast dom kostade 27 lakan beg. så på det viset var dom inte interssanta.
Pip har jag inte lyckats lyssna på men dom är tydligen bra för sin ringa "ålder".

Goldfinger
 
Inlägg: 2879
Blev medlem: 2008-08-20
Ort: En liten bit av Sverige

Inläggav Goldfinger » 2009-04-23 10:42

Nattlorden skrev:Contouren lider av att den fått en hissad och i jämförelse lite svullen bas jämfört med piP's mer torra, exakta bas.


Söker du torr snabb bas borde du lyssna på IS6 Pro eller IS8 Pro, visserligen en bit dyrare än pip men jag har jämfört sida vid sida och inte mycket talade för pipen i det läget, pip går visserligen djupare än åtminstone IS6 men jag tycker varken definition i basen eller upplösningen överlag är lika bra.

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11251
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Inläggav shifts » 2009-04-23 10:46

Ap ap ap, vad kom först: bra återgivning eller piP?
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30031
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2009-04-23 10:59

Ingen som inte lyssnat på högtalarna i samma rum, där båda fått optimala förutsättningar var för sig har egentligen möjlighet att besvara frågan.

Dessutom är det ju långt ifrån säkert att man strävar efter samma ljudideal. Det enklaste är nog att skita i vad andra tycker och välja efter sina egna öron.

Användarvisningsbild
Stranne
 
Inlägg: 3060
Blev medlem: 2005-01-17
Ort: Smögen

Inläggav Stranne » 2009-04-23 11:06

MagnusÖstberg skrev:Ingen som inte lyssnat på högtalarna i samma rum, där båda fått optimala förutsättningar var för sig har egentligen möjlighet att besvara frågan.

Dessutom är det ju långt ifrån säkert att man strävar efter samma ljudideal. Det enklaste är nog att skita i vad andra tycker och välja efter sina egna öron.


+1
Medhåll! (Min fetmarkering)

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15419
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2009-04-23 11:32

MagnusÖstberg skrev:Ingen som inte lyssnat på högtalarna i samma rum, där båda fått optimala förutsättningar var för sig har egentligen möjlighet att besvara frågan.

Dessutom är det ju långt ifrån säkert att man strävar efter samma ljudideal. Det enklaste är nog att skita i vad andra tycker och välja efter sina egna öron.


Jo, exakt... man ska lyssna själv, det e det som betyder något :)

Jag har hört båda nämnda Focal högtalare och piP och jag tycker att piP låter bättre som helhet oah har ett ljud som bara känns "rätt" rakt igenom, så jag skulle välja piP (<10000k färdig byggd med faner) före Focalen för 100k....

Nu har jag ju inte jämfört noga isamma rum med samam elektronik, men spelar ingen roll, har hört piP i många olika bra och dåliga rum och piP + anläghgning för 10k presterar bättre än denna Focal + anläggning för 1 miljon.... tycker jag ! 8)
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
matså
Inaktiverad
 
Inlägg: 11985
Blev medlem: 2003-08-11
Ort: Löddeköpinge/Skåne

Inläggav matså » 2009-04-23 11:36

MagnusÖstberg skrev:Ingen som inte lyssnat på högtalarna i samma rum, där båda fått optimala förutsättningar var för sig har egentligen möjlighet att besvara frågan.

Dessutom är det ju långt ifrån säkert att man strävar efter samma ljudideal. Det enklaste är nog att skita i vad andra tycker och välja efter sina egna öron.


Klokt sagt :)
Nu med Monitor Audio RX6, Yamaha 673. Ber om ursäkt för att min IQ är över den normala!

Användarvisningsbild
Hum
Semesterfirare
 
Inlägg: 3575
Blev medlem: 2009-02-11

Inläggav Hum » 2009-04-23 12:14

Det är alltid bra att vara för förståndig. Här få vi ta mig tusan ha en glad gubbe :D

Nästa

Återgå till Wänner af Ino


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 8 gäster