cr80s vs cr80es

Diskussion och gemyt om Ino-produkter, gamla som nya.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

cr80s vs cr80es

Inläggav subjektivisten » 2009-11-17 22:21

Finns det några som jämfört? Finns det någon hörbar anledning att uppgradera till cr80es eller är det främst för feelgood känslan? :)
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
profbd
Inaktiverad
 
Inlägg: 14734
Blev medlem: 2003-11-18

Inläggav profbd » 2009-11-17 22:30

du får väl åka hem till tengil och blindtesta
du får ju en blå text på frammsidan
"Lasse spikade fast pungen på väggen - Det borde finnas varningar på hammaren"

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 29940
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2009-11-17 22:35

Ingen ljudlig skillnad hörs hos Lindroos i mina öron efter byte från cr8s till cr80es...men då har man ju hörselminnet som kan spela ett spratt..
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2009-11-17 22:37

Kan det handla om fler möjligheter till extra options?
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 34926
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2009-11-17 22:38

MagnusÖstberg skrev:Ingen ljudlig skillnad hörs hos Lindroos i mina öron efter byte från cr8s till cr80es...men då har man ju hörselminnet som kan spela ett spratt..


Vad finns för mätbara skillnader avseende tex. linjäritet?
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2009-11-17 22:42

Morello,

Distorsion main ut 0 – 20 kHz):
cr80s 0,003 % (<<-90 dB
cr80es 0,0007 % (<<-103 dB)

Distorsion sub ut 0 – 80 Hz):
cr80s 0,0045 % (<<-87 dB)
cr80es 0,001 % (<<-100 dB)
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 29940
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2009-11-17 22:45

Ragnwald skrev:Kan det handla om fler möjligheter till extra options?
Inte mellan cr80s och cr80es.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2009-11-17 22:47

Finns det plats för Infrakortet i CR8?
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2009-11-17 22:49

Tror inte det, bara i cr80s/cr80es
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 29940
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2009-11-17 22:53

Exakt!
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2009-11-17 22:59

OT: finns cr80 nu i lager eller är den fortfarande på g?
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2009-11-17 23:07

Den frågan har ställts ett antal gånger, vill minnas utan svar.
Men.. kanske det är det som är den där lilla grejen Ingvar nämnde, att han skulle ha med sig till träffen den 28:e?
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11250
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Inläggav shifts » 2009-11-17 23:24

MagnusÖstberg skrev:Ingen ljudlig skillnad hörs hos Lindroos i mina öron efter byte från cr8s till cr80es...men då har man ju hörselminnet som kan spela ett spratt..


Jag har sett dig skriva cr8s flera gånger. Vad är det för filter? cr8 har jag hört
talas om. Och cr80/s/es, men inte cr8s. Och hur skiljer sig egentligen cr8-
serien (om det nu finns flera) från cr80-serien?
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 29940
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2009-11-17 23:40

30/18 filter med bra prestanda men som till skillnad från cr80-serien inte kan komletteras med infratillsats och i ett enklare utförande, tex plastlåda istället för metall.

cr8s var en specialoption av cr8 som Lindroos beställde med andra op-ampar. Vet inte om det egentligen fanns i produktsortimentet.

cr8 filtret har i vissa fall brummat lite och man har fått DIY-fxa det isåfall (rätt enkelt) vilket IÖ berättar om. Layouten är förbättrad till cr80-serien.

Hur som helst är det ett utmärkt filter som säljs för inbytespriset som ges om man uppgraderar. Synnerliggen ett bra val för de som inte skall köra med slutna basmoduler. Ändrar man sig sedan kan man trots allt komplettera med ett LT-filter. Inos infratillsatts kan dock inte nyttjas eftersom filtret som sagt saknar modulplatsen för infratillsatsen.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11250
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Inläggav shifts » 2009-11-18 00:25

Tack för den infon! Kom på mig själv med att inte ha gjort en sökning på
"cr8s" här vilket faktiskt resulterade i flera träffar. cr8/s ska jag nog hålla
korpgluggarna öppna för, verkar vara ett billigt sätt att få till fin delning på.
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 34926
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2009-11-18 00:36

subjektivisten skrev:Morello,

Distorsion main ut 0 – 20 kHz):
cr80s 0,003 % (<<-90 dB
cr80es 0,0007 % (<<-103 dB)

Distorsion sub ut 0 – 80 Hz):
cr80s 0,0045 % (<<-87 dB)
cr80es 0,001 % (<<-100 dB)


cr80s har jag mätningar på, men siffrorna tarvar minst en fråga til Ingvar.

Vad för utrustning har använts för att mäta ned till 0,0007%?
CR80s mättes på hemma hos mig en gång och dom siffrorna stämmer faktiskt inte riktig med vad som anges ovan. :?
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

pingvinlakrits
 
Inlägg: 2225
Blev medlem: 2005-05-13

Inläggav pingvinlakrits » 2009-11-18 00:52

Kanske blev en nolla för mycket vid inskrivningen?

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 34926
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2009-11-18 00:54

pingvinlakrits skrev:Kanske blev en nolla för mycket vid inskrivningen?



Nej, det är inte plausibelt eftersom "es" då skulle få högre THD än "s". :)
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
screen
interlaced
 
Inlägg: 5044
Blev medlem: 2005-01-30
Ort: Sveriges varmaste plats!

Inläggav screen » 2009-11-18 01:12

Inte om man plockar bort från båda va?
Mvh Björn//

Visst fan är masur vackert!
http://i28.photobucket.com/albums/c213/ ... /TS330.jpg

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 34926
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2009-11-18 01:15

screen skrev:Inte om man plockar bort från båda va?


Vad mycket konstiga spekulationer.
(Jag har mätt och vet att den uppgivna siffran är i rätt storleksordning)
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

pingvinlakrits
 
Inlägg: 2225
Blev medlem: 2005-05-13

Inläggav pingvinlakrits » 2009-11-18 09:56

Ok, om du är mätt och belåten så nöjer jag mig med det.
:)

Användarvisningsbild
ollenorell
 
Inlägg: 2458
Blev medlem: 2007-01-28
Ort: Linköping

Inläggav ollenorell » 2009-11-18 17:02

Morello skrev:Vad för utrustning har använts för att mäta ned till 0,0007%?
Nu är det ju du som är kung på analogelektronik och inte jag, men jag tror mig ha läst i något dokument från texas som handlade om opampars distorsion att man får tillämpa en speciell mätmetod.
Promblemet är att mätobjektet kan vara mer linjärt än instrumentet :)
Man gjorde någon koppling vill jag minnas så att opampen distar kanske 10ggr mer, mäter upp det, och sedan drar av 10ggr från reslutatet...

Något sådant har jag för mig att det var... Men det finns en överhängande risk att du är mer insatt :)

Förresten, vilka op-ampar sitter i dessa delningsfilter? Som diy:are är man lite nyfiken :)
/Olle Norell. Konsekvent inkonsekvent och lite ambivalent.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 29940
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2009-11-18 18:10

Skulle tippa på 2134
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Tumme
 
Inlägg: 564
Blev medlem: 2006-08-01

Re: cr80s vs cr80es

Inläggav Tumme » 2009-11-18 18:30

subjektivisten skrev:Finns det några som jämfört? Finns det någon hörbar anledning att uppgradera till cr80es eller är det främst för feelgood känslan? :)


Tänkte precis starta en tråd om detta efter att jag såg att du uppgraderat dina i32s med es filter och inte bytt ut cr80s till cr80es. Undrade då om det skulle vara mer hörbart att uppgradera filtrerna till es eller gå från cr80s till cr80es. det är ju i alla fall lite enklare att byta ut cr80s mot ett cr80es filter. Men det kanske är nästa steg ändå?

Thomas

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 29940
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2009-11-18 18:42

Är det verkligen någon som tror att de distsiffror som anges är hörbara ens 8O :D
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2009-11-18 18:45

MagnusÖstberg skrev:Är det verkligen någon som tror att de distsiffror som anges är hörbara ens 8O :D


Jajamensann! Om Morello ringer och berättar för mig att den distar 0.00077% så är jag övertygad om att jag hör det. :D
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 29940
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2009-11-18 18:46

Hela du är ju ett placebo ;)
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2009-11-18 18:48

MagnusÖstberg skrev:Hela du är ju ett placebo ;)


Ooooooh shit asså! 8O

Sorry för OT jag ringer osten istället. 8)
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
ollenorell
 
Inlägg: 2458
Blev medlem: 2007-01-28
Ort: Linköping

Inläggav ollenorell » 2009-11-18 19:10

Ja, jag tror att det är som i matrix! :D
/Olle Norell. Konsekvent inkonsekvent och lite ambivalent.

Användarvisningsbild
Aerob
 
Inlägg: 5478
Blev medlem: 2008-09-03

Inläggav Aerob » 2009-12-30 16:53

ollebolle skrev:Förresten, vilka op-ampar sitter i dessa delningsfilter? Som diy:are är man lite nyfiken :)


TL072CN, såg jag precis...

Finns det något att vinna på att byta ut dessa mot t.ex OPA2134?

Användarvisningsbild
ollenorell
 
Inlägg: 2458
Blev medlem: 2007-01-28
Ort: Linköping

Inläggav ollenorell » 2009-12-31 01:00

Aha, så det var den gamla goda TL072 :)

Jag undrar också lite över valet av op-amp.
/Olle Norell. Konsekvent inkonsekvent och lite ambivalent.

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2009-12-31 01:05

Jag skulle inte byta det. Det finns nog bra anledningar varför just den är vald. Man kan ju fråga Ingvar om det. :)
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
Aerob
 
Inlägg: 5478
Blev medlem: 2008-09-03

Inläggav Aerob » 2009-12-31 03:12

Det finns väl egentligen inget TL072 gör bättre än OPA2134?
En bra anledning däremot, kan vara att TL072 är tillräckligt bra.

Detta är långt över min kompetens, men lite nyfiken blir man ju...

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2009-12-31 03:17

Det finns många trådar som tagit upp liknande saker tidigare, där saker är inte så enkelt som man kan tro. Något som verkar "bättre" kan vara sämre i just den konfiguration. Det kan mycket väl vara så här med.
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 29940
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2009-12-31 03:22

subjektivisten skrev:Jag skulle inte byta det. Det finns nog bra anledningar varför just den är vald. Man kan ju fråga Ingvar om det. :)


Ja, den var billigare. Den cr8s som jag hade använde OPA2134 istället, dessutom matchade.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Aerob
 
Inlägg: 5478
Blev medlem: 2008-09-03

Inläggav Aerob » 2009-12-31 03:39

Sub: Jag är väl medveten om att det inte per automatik blir bättre för att man
sätter in en bättre OP, men t.ex OPA2134 är en bättre OP än TL072 rent teoretiskt.

Därav min undran. Sen kan det ju såklart vara så att i denna specifika
applikation så är TL072 fullt tillräcklig.

Min undran ligger enbart i om det finns något att hämta av att byta ut
OP:n mot en "bättre", och om det är görligt.

Från mitt perspektiv så vore det ingen större uppoffring att byta OPs själv,
det hade väl slutat på ca. 200kr. Om inte annat så för feelgood-känslan.
Precis som med dina ES-filter...

Det bästa hade väl varit om konstruktören av det specifika delningsfiltret
uttalade sig i fallet, så kanske vi får svaret svart på vitt.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 29940
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2009-12-31 03:46

Svaret är ja.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Aerob
 
Inlägg: 5478
Blev medlem: 2008-09-03

Inläggav Aerob » 2009-12-31 03:52

Ja, som i att det finns något att hämta av ett byte? Och ja som att det
är görligt, rakt av utan krusiduller?

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 29940
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2009-12-31 04:00

Ja, som i första meningen. Det andra vet jag inget om.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2009-12-31 04:02

Fråga Ingvar säger jag. Det är ju inte så svårt. :)
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15357
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2009-12-31 12:26

Exakt vad gör OP-amparna egentligen... ?! :roll:

vad kan man förvänta sig om man skulle byta dom till "bättre" varianter ?! :)

nästan så man skulle ta och fråga ingvar om detta, hoppas att han tittar in i tråden och yttrar sig om saken.
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

"Att mäta är att få svar på hur det man mäter, mäter"

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2009-12-31 13:20

Subjektivisten har helt rätt.
Att bara byta till mer bredbandiga (sk. snabba) op-amp, utan hänsyn till hur en krets är konstruerad, lämpad för, är inte bra.
Stor risk för instabilitet, självsvängning.
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
Michael
LEDaren
 
Inlägg: 5785
Blev medlem: 2005-05-18
Ort: Linköping

Inläggav Michael » 2009-12-31 13:44

Appropå TL072, så har jag för mig att det skiljer lite mellan olika tillverkare.

//Michael

Användarvisningsbild
americantabloid
 
Inlägg: 1347
Blev medlem: 2003-11-25

Inläggav americantabloid » 2009-12-31 15:41

Är ni verkligen säkra på TL072?

Jag har haft en cr8s och den hade matchade 2132. Har ett svagt minne av att det är 2134 i de nyare cr80s och es.

Med vänlig hälsning
at

pingvinlakrits
 
Inlägg: 2225
Blev medlem: 2005-05-13

Inläggav pingvinlakrits » 2009-12-31 17:15

Det sitter OPA 2134 och inget annat i mitt relativt nya cr80es. Jag dubbelkollade nu bara för att vara säker.

Den andra ni pratar om vet jag inte vad den sitter i för manick? Har ni verkligen kollat i ett cr80s/es filter eller skriver ni vad någon sagt vad de tror sitter i?

Det sitter ju 2134 även i cr80s, de är hårdare selekterade i es.

EDIT: rättelse, det verkar som OP-amparna är bytta i nyare cr80s filter.
Senast redigerad av pingvinlakrits 2010-01-02 11:28, redigerad totalt 2 gånger.

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15357
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2009-12-31 17:28

Det sitter TL072CP i mitt cr80s i alla fall.
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

"Att mäta är att få svar på hur det man mäter, mäter"

Användarvisningsbild
Aerob
 
Inlägg: 5478
Blev medlem: 2008-09-03

Inläggav Aerob » 2009-12-31 17:45

pingvinlakrits skrev:Det sitter OPA 2134 och inget annat i mitt relativt nya cr80es. Jag dubbelkollade nu bara för att vara säker.

Den andra ni pratar om vet jag inte vad den sitter i för manick? Har ni verkligen kollat i ett cr80s/es filter eller skriver ni vad någon sagt vad de tror sitter i?

Det sitter ju 2134 även i cr80s, de är hårdare selekterade i es.


Som jag skrev på sida ett, det sitter TL072CN i mitt cr80s.
Jag skulle aldrig gå ut och påstå att så var fallet om jag inte hade belägg för det.

Detta cr80s är köpt direkt av Öhman, så det är inte någon som har fipplat med det.
Om du så säkert påstår att det ska sitta 2134 i cr80s, så har jag uppenbarligen
inte fått ett korrekt cr80s. Detta är för övrigt mindre än ett år gammalt.

pingvinlakrits
 
Inlägg: 2225
Blev medlem: 2005-05-13

Inläggav pingvinlakrits » 2009-12-31 18:44

Inget påhopp menat, skriver bara vad jag ser i mina filter och i samtliga filter som jag sett. Läste inte hela tråden utan reagerade bara på att OP-amparna som angetts inte stämmer med vad jag har sett/hört/själv har. :)

Varför dina skiljer sig är svårt att svara på - kanske var 2134 tillfälligt slut och dina blev ersättare som ansågs av IÖ vara likvärdiga vid det tillfället?

cr80s kommer ju färdiga ifrån leverantören till Öhman så jag skulle kolla upp om det är som så att det ska sitta sådana som du har i ditt filter. Det är ju fullt möjligt att det ska vara så numera. Mitt cr80s filter är ju äldre än ditt.

I cr80es så stoppar ju Öhman in 2134 i efterhand och som ska passera nålsögat hans.

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2010-01-01 21:24

Ino byter ju in äldre filter, när man vill uppgradera.
Nu vet inte jag hur länge cr80s har funnits till försäljning, men det kan ju tänkas att en tidigare serie använde annan opamp.
Ring och hör efter.
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 29940
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2010-01-01 23:12

cr8 = TL072
cr8s -> CR80es = 2134
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Aerob
 
Inlägg: 5478
Blev medlem: 2008-09-03

Inläggav Aerob » 2010-01-02 00:42

MagnusÖstberg skrev:cr8 = TL072
cr8s -> CR80es = 2134


Bekräftat av IÖ eller?

Man kan ju undra varför det sitter TL072 i mitt och DVD-ai´s filter i så fall.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 29940
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2010-01-02 01:15

Nä, bara i alla filter jag sett.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

pingvinlakrits
 
Inlägg: 2225
Blev medlem: 2005-05-13

Inläggav pingvinlakrits » 2010-01-02 01:39

Ja, då är det nog något nytt sedan nyligen kanske. Som sagt, antagligen så är det en likvärdig eller tillfällig ersättare. Tror ju inte IÖ skulle trycka in några undermåliga komponenter i filtret.

Användarvisningsbild
Nahaz
 
Inlägg: 1230
Blev medlem: 2008-12-22
Ort: Kävlinge

Inläggav Nahaz » 2010-01-02 02:08

Sitter TL072 i mitt cr80s också. Som är någon månad gammalt.
Oppo BDP-80, HTPC -> TX-NR3010 -> cr80s -> miniDSP -> Emotiva XPA-5 -> 3 x i14, pX-4, 6 x a2, 4 x slutna mupps.
Bilder: http://www.minhembio.com/Nahaz

pingvinlakrits
 
Inlägg: 2225
Blev medlem: 2005-05-13

Inläggav pingvinlakrits » 2010-01-02 11:26

Jamen, då så - då är det ju antagligen nya bud på cr80s sidan och OP-amparna är bytta. På mitt äldre cr80s satt det 2134:or i.

Användarvisningsbild
Zipp
 
Inlägg: 246
Blev medlem: 2007-08-23

Inläggav Zipp » 2010-01-02 11:49

pingvinlakrits skrev:Jamen, då så - då är det ju antagligen nya bud på cr80s sidan och OP-amparna är bytta. På mitt äldre cr80s satt det 2134:or i.


Har cr80s blivit nergraderad medans cr80es har kvar 2134:orna? Trodde inte Ingvar körde med "inflation".
i32s, p-Y2, cr80es, a1*6, piPs, Bryston B-100, Bryston 4B SST^2, Bryston BDA-1, Onkyo 707, Tvix HD6500 + himla fina kablar!

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48430
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2010-01-02 12:16

Har just upptäckt den här tråden.

Såhär är det:

I cr80s sitter det TL074 från den bästa tillverkaren efter vad
jag erfarit, och i cr80es sitter det 2134. De är genommätta
vartenda exemplar och är speciellt selekterade med mycket
hårda toleranser.

Tidigare (för >1 år sedan sisådär) så satt det oselekterade
"direkt från röret-2134" i cr80s, även om jag under vissa peri-
oder selekterade dem också, bara för skoj skull. Liksom som
träning/research för es-versionen. Ville ju veta hur mycket det
var att vinna på det.

Skillnaderna från cr80s till cr80es är dock mycket mera än så.
Närmare bestämt så har de senare genom selektion givits en
extremt hög noggranhet på alla frekvensbestämmande kompo-
nenter, och därtill är lådan laminerad i två skikt (i botten och på
sidorna) med tjock koppar närmast kretskortet och en järnplåt
utanför. Det är därför man inte ser någon koppar utifrån. Den
finns ju inte där för syns skull, utan för funktionen.


Vh, iö

- - - - -

PS. De som äger cr80s eller cr80es-filter kan ringa mig på mitt
mobilnummer 070 - 523 32 32, när de har filtret framför sig
med locket av, och har en sidoavbitare i handen. Det gäller en
struntsak (bråkdelar av en dB), men en som man ändå kan
pilla till, om man vill och orkar. ;)
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Ton
 
Inlägg: 1044
Blev medlem: 2007-01-08

Inläggav Ton » 2010-01-02 19:25

Ingvar, jag har det äldre cr8 här hemma, som jag förstått att du tar i inbyte, vilket är mycket generöst av dig :)
Men min fråga är då, varför skall jag byta in det? Vad finns det att vinna på ett sådant byte? Jag har inte hört någon jämförelse mellan 8 & 80-modellen, så det enda jag vet är att mitt nuvarande gav mig ett mindre mirakel (större än jag trodde) jämfört med filtret i min hemmabiomaskin.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 29940
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2010-01-02 23:01

@Ton:

Jag har haft cr8 tidigare och enda anledningen till ett byte som jag ser det är om du behöver infra-tillsatsen eller har problem.

cr8 är ett väldigt bra filter och har samma branthet som cr80s.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Ton
 
Inlägg: 1044
Blev medlem: 2007-01-08

Inläggav Ton » 2010-01-02 23:24

Tack Magnus.
Ja, det är inte så att jag saknat något. -Speciellt inte för den ringa slant det kostade

Användarvisningsbild
Aerob
 
Inlägg: 5478
Blev medlem: 2008-09-03

Inläggav Aerob » 2010-05-07 16:07

Jaha, så då satt jag och skulle slänga massa gammalt skit som man samlat på
sig genom åren, och vad hittar man om inte några rör OPA 2134!
Fem minuter senare så satt ett gäng av dessa i mitt cr80s!
Kan inte påstå att jag hör någon uppenbar skillnad, men det känns bättre iaf!

I och med att IÖ bekräftade tidigare i tråden att det tidigare suttit 2134 i cr80s
så kände jag inte att det fanns något att tveka på map missmatch.

Så nu har man "bättre" op-ampar plus att filtret är optimerat med det som
IÖ nämner i slutet på hans inlägg här ovan.

Känns bra gör det i alla fall!

Användarvisningsbild
lennartj
 
Inlägg: 6392
Blev medlem: 2007-10-03
Ort: Göteborg

Inläggav lennartj » 2010-05-07 17:34

Lustigt,
i mitt cr80s+infra, tillverkat före julen 2008 sitter det TL072CN i filtret men OPA2134PA i infra-tillsatsen.
[size=50]Lyra Delos-Jelco SA-750D-Systemdek IIS, Oppo BDP-95, Mytek Stereo 192 DSD DAC, McIntosh C2300, ino cr80s+infra,Ezon PowerAmp,2x McIntosh MC75,Yamaha A-320, 4xOB52, 2xOA52.2,(2xB&W DM4),OD11[/size]

Användarvisningsbild
americantabloid
 
Inlägg: 1347
Blev medlem: 2003-11-25

Inläggav americantabloid » 2010-05-07 18:28

lennartj skrev:Lustigt,
i mitt cr80s+infra, tillverkat före julen 2008 sitter det TL072CN i filtret men OPA2134PA i infra-tillsatsen.


Hej Lennart!

Jag tycker att du skall prova ES variant av filtret. Två tämligen tillförlitliga källor tycker att det är hörbart bättre än S variant. (Alltså inte för opamparnas skulle...:-))

(Har för mig att du tidigare skrivit att du tycker dig kunna höra S varianten).

Med vänlig hälsning
at

Användarvisningsbild
lennartj
 
Inlägg: 6392
Blev medlem: 2007-10-03
Ort: Göteborg

Till hösten

Inläggav lennartj » 2010-05-07 18:53

Ja, det kan definitivt bli intressant att prova ett es-filter framöver, men jag kommer nog att vänta till hösten.
Då har jag förhoppningsvis
renoverat slutstegen till topparna
utvärderat 3 olika uppsättningar slutrör
testat fram nytt delningsfilter till nya diskanter och slutligen
trimmat ihop det bästa tillsammans med subwoofrarna så gott jag kan.
[size=50]Lyra Delos-Jelco SA-750D-Systemdek IIS, Oppo BDP-95, Mytek Stereo 192 DSD DAC, McIntosh C2300, ino cr80s+infra,Ezon PowerAmp,2x McIntosh MC75,Yamaha A-320, 4xOB52, 2xOA52.2,(2xB&W DM4),OD11[/size]

Användarvisningsbild
americantabloid
 
Inlägg: 1347
Blev medlem: 2003-11-25

Inläggav americantabloid » 2010-05-07 19:13

Ja det låter som du har lite sparat på lager att pyssla med först :wink: .

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2010-05-07 22:48

Frågan är bara om det fanns skäl till att sänka till halva bandbredden?
Hoppas du inte drabbas av självsvängningar. Ring och fråga Ingvar, för säkerhets skull. Bara för att 2134 använts tidigare i S, innebär det ju inte att inget annat är ändrat också.
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
Aerob
 
Inlägg: 5478
Blev medlem: 2008-09-03

Inläggav Aerob » 2010-05-08 01:04

Ragnwald skrev:Frågan är bara om det fanns skäl till att sänka till halva bandbredden?
Hoppas du inte drabbas av självsvängningar. Ring och fråga Ingvar, för säkerhets skull. Bara för att 2134 använts tidigare i S, innebär det ju inte att inget annat är ändrat också.


Är det inte snarare tvärtom? Alltså att OPA2134 har dubbla bandbredden?

Eller du kanske menar att det fanns ett skäl till att välja en OP med halva bandbredden?
Varför skulle man vilja det?

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15357
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2010-05-08 12:43

Dom "gamla" som satt i ditt filter kan ha varit hårt matchade, så det är ju synd att du bytte till några som kanske inte är lika bra matchade då...
Jag har för mig Ingvar skrivit något om detta tidigare, kanske va det i början på denna tråd, vet ej... :roll:
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

"Att mäta är att få svar på hur det man mäter, mäter"

Användarvisningsbild
Aerob
 
Inlägg: 5478
Blev medlem: 2008-09-03

Inläggav Aerob » 2010-05-08 18:13

Han skriver ju själv tidigare i tråden att han använde "direkt från röret" 2134 i
cr80s. Att han gått över till TL072 är förmodligen enbart av ekonomiska själ.
Kan ju även vara så att han anser dom vara fullt tillräckliga.

Men som sagt, nu sitter det 2134 i mitt cr80s, och det har inte påverkat
något till det sämre i alla fall.

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2010-05-09 01:58

Aerob skrev:Är det inte snarare tvärtom? Alltså att OPA2134 har dubbla bandbredden?

Det var ju det jag sa. Det var IÖ som ändrade från 2134 till 072.
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15357
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2010-05-09 14:45

Aerob skrev:Han skriver ju själv tidigare i tråden att han använde "direkt från röret" 2134 i
cr80s. Att han gått över till TL072 är förmodligen enbart av ekonomiska själ.
Kan ju även vara så att han anser dom vara fullt tillräckliga.

Men som sagt, nu sitter det 2134 i mitt cr80s, och det har inte påverkat
något till det sämre i alla fall.


ok :)

va trevlans, upptäckt någon fördel med dom andra OP-amparna ?
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

"Att mäta är att få svar på hur det man mäter, mäter"

Användarvisningsbild
Aerob
 
Inlägg: 5478
Blev medlem: 2008-09-03

Inläggav Aerob » 2010-05-10 19:09

Ragnwald: Jag har bara svårt att tro att OPA2134 inte skulle passa längre.
För det första så tror jag inte att IÖ har ändrat något i cr80s som skulle
kräva att OP:amparna hade lägre bandbredd. För det andra så sitter det ju
OPA2134 i cr80es, som ju är samma som cr80s fast med "både finare och
selekterade operationsförstärkare + oerhört snäva toleranser för alla
frekvensbestämmande komponenter"
*, plus annorlunda chassi.
Som lite grädde på moset så sitter det OPA2134 i min infra-tillsats.
Att dom dessutom satt redan i cr8 gör att jag känner mig ännu mer säker på
att det inte borde vara några problem.
Det känns bara bakvänt att göra en ändring som skulle kräva en "sämre" OP.
Hur som helst så har jag inte märkt av några problem, så dom får sitta kvar
tills vidare.

*Ref. Manifestet, eller så kan man läsa IÖ´s inlägg på förra sidan.


DVD-ai: Nej, kan inte påstå att jag märkt någon skillnad. Den kanske finns
men för att höra den skulle man nog behöva ett cr80s med TL072 och ett med
OPA2134, och med möjlighet att switcha fram och tillbaka mellan dom.

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2010-05-10 19:25

Aerob, du kan inte få mig tro, att Ingvar ändrade för att enkom få ner kostnaden. Hur vet du att es-modellen är exakt lika uppbyggd?
Snälla självsvängningar kan ge en krispigare diskant i det hörbara området. Hör du någon skillnad?
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
Aerob
 
Inlägg: 5478
Blev medlem: 2008-09-03

Inläggav Aerob » 2010-05-10 19:30

Ragnwald skrev:Aerob, du kan inte få mig tro, att Ingvar ändrade för att enkom få ner kostnaden. Hur vet du att es-modellen är exakt lika uppbyggd?
Snälla självsvängningar kan ge en krispigare diskant i det hörbara området. Hör du någon skillnad?


Jag försöker inte få dig att tro något alls. Jag bara redogör för vad jag tror.
Att någon som bedriver verksamhet försöker maximera sin vinst är väl
knappast något som kommer som en chock?
Angående es-modellen så tycker jag det framgår tydligt i både manifest och
i IÖ´s inlägg på förra sidan. Det är min tolkning i alla fall.

Som tidigare sagt, så hör jag ingen skillnad, inte heller någon "krispig" diskant.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 29940
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2010-05-10 20:08

Aerob skrev:Att dom dessutom satt redan i cr8 gör att jag känner mig ännu mer säker på att det inte borde vara några problem.
Det känns bara bakvänt att göra en ändring som skulle kräva en "sämre" OP.


Alla cr8 utom ett antal special (som hade 2134) hade TL072
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Aerob
 
Inlägg: 5478
Blev medlem: 2008-09-03

Inläggav Aerob » 2010-05-10 21:16

MagnusÖstberg skrev:
Aerob skrev:Att dom dessutom satt redan i cr8 gör att jag känner mig ännu mer säker på att det inte borde vara några problem.
Det känns bara bakvänt att göra en ändring som skulle kräva en "sämre" OP.


Alla cr8 utom ett antal special (som hade 2134) hade TL072


Ok.

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2013-06-26 17:33

Vilken intressant tråd. Hur vet jag vad som sitter i mitt Ino cr80s? Hur kollar
man? Undrar en icke-teknisk människa. :)
Alea iacta est.

Användarvisningsbild
Aerob
 
Inlägg: 5478
Blev medlem: 2008-09-03

Inläggav Aerob » 2013-06-26 18:03

mx skrev:Vilken intressant tråd. Hur vet jag vad som sitter i mitt Ino cr80s? Hur kollar
man? Undrar en icke-teknisk människa. :)


Man lyfter på huven och lokaliserar op-amparna och därefter läser vad som står på dom! :D

Så här:
Bild
eller så här:
Bild


Summer Passing


Användarvisningsbild
lennartj
 
Inlägg: 6392
Blev medlem: 2007-10-03
Ort: Göteborg

Ficklampa och förstoringsglas

Inläggav lennartj » 2013-06-26 18:14

mx skrev:Vilken intressant tråd. Hur vet jag vad som sitter i mitt Ino cr80s? Hur kollar
man? Undrar en icke-teknisk människa. :)

Det är bara att lossa skruvarna, ta av locket, beväpna sig med ficklampa och förstoringsglas och belysa de åttabenta "myrorna" från sned vinkel, så kan du läsa beteckningarna på dem.
Mina har tre rader text, på den mellersta står TL072CN i mitt cr80s filter.
På min infratillsats sitter dock ett par OPA2134.

Edit:
Aerob var snabbare, men det är inte lika lätt att läsa vad som står med blotta ögat, som man kan tro av hans fina fotografier.
[size=50]Lyra Delos-Jelco SA-750D-Systemdek IIS, Oppo BDP-95, Mytek Stereo 192 DSD DAC, McIntosh C2300, ino cr80s+infra,Ezon PowerAmp,2x McIntosh MC75,Yamaha A-320, 4xOB52, 2xOA52.2,(2xB&W DM4),OD11[/size]

Användarvisningsbild
Aerob
 
Inlägg: 5478
Blev medlem: 2008-09-03

Inläggav Aerob » 2013-06-26 18:26

Angående edit, det beror väl på vilken syn man är utrustad med? För egen del är det inga problem att läsa vad det står på dom utan hjälpmedel.


Summer Passing


Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2013-06-26 19:05

Jag har TL. :)
Alea iacta est.

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9599
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Re: Ficklampa och förstoringsglas

Inläggav sprudel » 2013-06-26 22:11

lennartj skrev:
mx skrev:Vilken intressant tråd. Hur vet jag vad som sitter i mitt Ino cr80s? Hur kollar
man? Undrar en icke-teknisk människa. :)

Det är bara att lossa skruvarna, ta av locket, beväpna sig med ficklampa och förstoringsglas och belysa de åttabenta "myrorna" från sned vinkel, så kan du läsa beteckningarna på dem.
Mina har tre rader text, på den mellersta står TL072CN i mitt cr80s filter.
På min infratillsats sitter dock ett par OPA2134.

Edit:
Aerob var snabbare, men det är inte lika lätt att läsa vad som står med blotta ögat, som man kan tro av hans fina fotografier.


Jag har ju ett es, du kan få prova nästa gång jag är i stan.
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
lennartj
 
Inlägg: 6392
Blev medlem: 2007-10-03
Ort: Göteborg

Gammal och skumögd

Inläggav lennartj » 2013-06-26 23:54

Aerob skrev:Angående edit, det beror väl på vilken syn man är utrustad med? För egen del är det inga problem att läsa vad det står på dom utan hjälpmedel.

Hade jag kopplat ur filtret och ställt det på mitt väl belysta arbetsbord hade jag nog kunnat tyda beteckningarna på op-amparna utan förstoringsglas, men man blir lite skumögd när man passerat 60.
Med sin tillfälliga placering i skuggan under fönstret med motljsuet därifrån blänkande i glasögonen såg op-amparna lika grå ut i cr80s som de slipade kretsarna i min nya Mytek-DAC bredvid.
[size=50]Lyra Delos-Jelco SA-750D-Systemdek IIS, Oppo BDP-95, Mytek Stereo 192 DSD DAC, McIntosh C2300, ino cr80s+infra,Ezon PowerAmp,2x McIntosh MC75,Yamaha A-320, 4xOB52, 2xOA52.2,(2xB&W DM4),OD11[/size]

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57246
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2013-07-02 07:31

Hittade en jämförelse med bilder gjord här:

http://www.compello.se/blog/ino-audio-c ... amforelse/
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
philipbtz
 
Inlägg: 2708
Blev medlem: 2010-11-18

Inläggav philipbtz » 2013-10-08 17:05

Morello vad fick du för mätningar då? Hade varit intressant och veta! Vad de än är tvivlar jag inte på att båda är väldigt bra filter!

MorganM
 
Inlägg: 1717
Blev medlem: 2008-11-15
Ort: Enköping

Re:

Inläggav MorganM » 2021-01-07 15:38

philipbtz skrev:Morello vad fick du för mätningar då? Hade varit intressant och veta! Vad de än är tvivlar jag inte på att båda är väldigt bra filter!

Undrar jag med efter 7år................... :roll:
Oppo 105D,Holografic Audio pre two fullbredd,Cr 80es,Ulc 1,2,pi60,px2,2st Holographic Audio Amp twenty.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 34926
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: cr80s vs cr80es

Inläggav Morello » 2021-01-07 16:00

Vad är det för mätningar ni undrar över?

Angående operationsförstärkare ser jag ingen anledning att nyttja TL07x idag då det finns mycket bättre typer till fikapengar.
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

pontareee
 
Inlägg: 562
Blev medlem: 2017-04-04
Ort: Beckomberga AKA Beckis

Re: cr80s vs cr80es

Inläggav pontareee » 2021-01-20 17:13

Någon mer som bytt opampar i cr80s till OPA2134PA med gott resultat? Är det en snikuppgradering till cr80es trots att det låter lite för enkelt?

Jag är lite sugen på att uppgradera till cr80es i hopp om att den låter bättre, inte för att det låter dåligt idag.

Användarvisningsbild
RMA
 
Inlägg: 1386
Blev medlem: 2006-09-21

Re: cr80s vs cr80es

Inläggav RMA » 2021-01-22 09:03

pontareee skrev:Någon mer som bytt opampar i cr80s till OPA2134PA med gott resultat? Är det en snikuppgradering till cr80es trots att det låter lite för enkelt?

Jag är lite sugen på att uppgradera till cr80es i hopp om att den låter bättre, inte för att det låter dåligt idag.

Har för mig att Ingvar matchar alla ic hårt i es, det är nog en stor del av hela iden med es.
Det kanske är samma kretsar men matchade.

pontareee
 
Inlägg: 562
Blev medlem: 2017-04-04
Ort: Beckomberga AKA Beckis

Re: cr80s vs cr80es

Inläggav pontareee » 2021-01-22 23:53

Är väl lika bra och bara uppgradera till ett cr80es så slipper man fundera på eventuella "förluster".

Användarvisningsbild
RMA
 
Inlägg: 1386
Blev medlem: 2006-09-21

Re: cr80s vs cr80es

Inläggav RMA » 2021-01-23 00:02

pontareee skrev:Är väl lika bra och bara uppgradera till ett cr80es så slipper man fundera på eventuella "förluster".

Ja är det es standard du är ute efter är det nog bäst :) .

Användarvisningsbild
DQ-20
Skum fogare
 
Inlägg: 8579
Blev medlem: 2003-12-03
Ort: ografi

Re: cr80s vs cr80es

Inläggav DQ-20 » 2021-01-31 16:22

RMA skrev:
pontareee skrev:Är väl lika bra och bara uppgradera till ett cr80es så slipper man fundera på eventuella "förluster".

Ja är det es standard du är ute efter är det nog bäst :) .


Man kan selektera för olika parametrar. 2134 finns i varianten 2132 som är fabriksselekterad för offset. I övrigt samma egenskaper som 2134 eftersom de är identiska. Mitt intryck är att 2134 är i princip oselekterad. TL072 ger ”tillräckligt” bra resultat i kretsar som rör linjenivå, har låg förstärkning och helst arbetar i inverterad koppling. Men kostnadsbesparingen jämfört med 2134 är svår att motivera om man inte använder massor. En fördel är att TL074 fortfarande går att köpa för hålmontering (4 opampar i samma kapsel) till skillnad från OPA4134. I alla fall sist jag kollade. Jag vet ingen som publicerat data för hur en selektering av en batch OPA2134 faller ut (dist, offset).

/DQ-20
I try to change the formality and everything about it
People killing people for a reason
You make mistakes
You don't regret
So make a conclusion
.

- Infected Mushroom: Change the formality

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 34926
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: cr80s vs cr80es

Inläggav Morello » 2021-01-31 17:04

Låter både enklare och billigare att byta från 2134 till en OP med lägre THD och brus om det är det man önskar.
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
DQ-20
Skum fogare
 
Inlägg: 8579
Blev medlem: 2003-12-03
Ort: ografi

Re: cr80s vs cr80es

Inläggav DQ-20 » 2021-01-31 19:02

Morello skrev:Låter både enklare och billigare att byta från 2134 till en OP med lägre THD och brus om det är det man önskar.


Jag har inte riktigt hängt med i opampsvängen men så värst mycket bättre än 2134 blir det väl inte om man vill ha jfet-ingångar. Kan man designa för en bipolär opamp så finns det ju flera att välja mellan men det blir väl lite kinkigt med filter med låg brytfrekvens?

/DQ-20
I try to change the formality and everything about it
People killing people for a reason
You make mistakes
You don't regret
So make a conclusion
.

- Infected Mushroom: Change the formality

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 34926
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: cr80s vs cr80es

Inläggav Morello » 2021-01-31 19:19

Nä, varför skulle det vara svårt menar du?
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

MorganM
 
Inlägg: 1717
Blev medlem: 2008-11-15
Ort: Enköping

Re: cr80s vs cr80es

Inläggav MorganM » 2021-01-31 21:20

Morello skrev:Låter både enklare och billigare att byta från 2134 till en OP med lägre THD och brus om det är det man önskar.

Går det rakt av?Eller är det något annat som behöver ändras?
Oppo 105D,Holografic Audio pre two fullbredd,Cr 80es,Ulc 1,2,pi60,px2,2st Holographic Audio Amp twenty.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 34926
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: cr80s vs cr80es

Inläggav Morello » 2021-02-01 11:00

Självklart bör byte av OP åtföljas av verifiering med avseende på tex DC-balans, stabilitet och THD.
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
radelius
 
Inlägg: 687
Blev medlem: 2005-10-18
Ort: Stockholm

Re: cr80s vs cr80es

Inläggav radelius » 2021-02-01 14:40

Jag bytte till OPA1642 samt polypropkondingar i HP-delen på ett cr80 och det blev betydligt mer transparent och välljudande.
/S

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 34926
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: cr80s vs cr80es

Inläggav Morello » 2021-02-01 14:43

Hur påverkades THD vid höga frekvenser?
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
DQ-20
Skum fogare
 
Inlägg: 8579
Blev medlem: 2003-12-03
Ort: ografi

Re: cr80s vs cr80es

Inläggav DQ-20 » 2021-02-02 21:02

Morello skrev:Nä, varför skulle det vara svårt menar du?


Ja tänkte mest på att man vanligen har lägre kretsimpedanser i kopplingar med bipolära opampar som t.ex. NE5532. Då blir kondensatorerna också större och kan beroende på kretslösning bli påtagligt stora och dyra. Men det beror ju också på hur man kopplar. Så tänkte jag.

/DQ-20
I try to change the formality and everything about it
People killing people for a reason
You make mistakes
You don't regret
So make a conclusion
.

- Infected Mushroom: Change the formality

Användarvisningsbild
radelius
 
Inlägg: 687
Blev medlem: 2005-10-18
Ort: Stockholm

Re: cr80s vs cr80es

Inläggav radelius » 2021-02-02 23:19

Ej gjort någon THD mätning men eftersom det inte är någon påtaglig skillnad på klangen med med filtret förbikopplat eller ej med 1642 vilket det verkligen var med 072 och 2132 så drar jag slutsats att THD är lägre. Cr80:s bye pass går inte raka vägen ut utan passerar en buffert och lite annat krafs innan den går ut. Därför är det lätt att testa skillnad med kabel-byepass kontra intern bye pass.
/S

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 34926
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: cr80s vs cr80es

Inläggav Morello » 2021-02-02 23:49

Den där modifieringen måste valideras innan några relevanta slutsatser kan dras.
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
radelius
 
Inlägg: 687
Blev medlem: 2005-10-18
Ort: Stockholm

Re: cr80s vs cr80es

Inläggav radelius » 2021-02-03 08:16

Det har du säkert rätt i men så länge det passar mina (och några till) öron bättre så är det inte aktuellt. Besitter inte heller utrustningen att gör det. Men känner du för der Morello, feel free :D


Återgå till Wänner af Ino


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 11 gäster