cr80s vs cr80es

Diskussion och gemyt om Ino-produkter, gamla som nya.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
ollenorell
 
Inlägg: 2458
Blev medlem: 2007-01-28
Ort: Linköping

Inläggav ollenorell » 2009-12-31 01:00

Aha, så det var den gamla goda TL072 :)

Jag undrar också lite över valet av op-amp.
/Olle Norell. Konsekvent inkonsekvent och lite ambivalent.

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2009-12-31 01:05

Jag skulle inte byta det. Det finns nog bra anledningar varför just den är vald. Man kan ju fråga Ingvar om det. :)
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
Aerob
 
Inlägg: 5478
Blev medlem: 2008-09-03

Inläggav Aerob » 2009-12-31 03:12

Det finns väl egentligen inget TL072 gör bättre än OPA2134?
En bra anledning däremot, kan vara att TL072 är tillräckligt bra.

Detta är långt över min kompetens, men lite nyfiken blir man ju...

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2009-12-31 03:17

Det finns många trådar som tagit upp liknande saker tidigare, där saker är inte så enkelt som man kan tro. Något som verkar "bättre" kan vara sämre i just den konfiguration. Det kan mycket väl vara så här med.
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 29744
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2009-12-31 03:22

subjektivisten skrev:Jag skulle inte byta det. Det finns nog bra anledningar varför just den är vald. Man kan ju fråga Ingvar om det. :)


Ja, den var billigare. Den cr8s som jag hade använde OPA2134 istället, dessutom matchade.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Aerob
 
Inlägg: 5478
Blev medlem: 2008-09-03

Inläggav Aerob » 2009-12-31 03:39

Sub: Jag är väl medveten om att det inte per automatik blir bättre för att man
sätter in en bättre OP, men t.ex OPA2134 är en bättre OP än TL072 rent teoretiskt.

Därav min undran. Sen kan det ju såklart vara så att i denna specifika
applikation så är TL072 fullt tillräcklig.

Min undran ligger enbart i om det finns något att hämta av att byta ut
OP:n mot en "bättre", och om det är görligt.

Från mitt perspektiv så vore det ingen större uppoffring att byta OPs själv,
det hade väl slutat på ca. 200kr. Om inte annat så för feelgood-känslan.
Precis som med dina ES-filter...

Det bästa hade väl varit om konstruktören av det specifika delningsfiltret
uttalade sig i fallet, så kanske vi får svaret svart på vitt.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 29744
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2009-12-31 03:46

Svaret är ja.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Aerob
 
Inlägg: 5478
Blev medlem: 2008-09-03

Inläggav Aerob » 2009-12-31 03:52

Ja, som i att det finns något att hämta av ett byte? Och ja som att det
är görligt, rakt av utan krusiduller?

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 29744
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2009-12-31 04:00

Ja, som i första meningen. Det andra vet jag inget om.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2009-12-31 04:02

Fråga Ingvar säger jag. Det är ju inte så svårt. :)
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 14716
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2009-12-31 12:26

Exakt vad gör OP-amparna egentligen... ?! :roll:

vad kan man förvänta sig om man skulle byta dom till "bättre" varianter ?! :)

nästan så man skulle ta och fråga ingvar om detta, hoppas att han tittar in i tråden och yttrar sig om saken.
Mvh//David
Som sitter nöjd!

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17599
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2009-12-31 13:20

Subjektivisten har helt rätt.
Att bara byta till mer bredbandiga (sk. snabba) op-amp, utan hänsyn till hur en krets är konstruerad, lämpad för, är inte bra.
Stor risk för instabilitet, självsvängning.
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
Michael
LEDaren
 
Inlägg: 4752
Blev medlem: 2005-05-18
Ort: Linköping

Inläggav Michael » 2009-12-31 13:44

Appropå TL072, så har jag för mig att det skiljer lite mellan olika tillverkare.

//Michael

Användarvisningsbild
americantabloid
 
Inlägg: 1347
Blev medlem: 2003-11-25

Inläggav americantabloid » 2009-12-31 15:41

Är ni verkligen säkra på TL072?

Jag har haft en cr8s och den hade matchade 2132. Har ett svagt minne av att det är 2134 i de nyare cr80s och es.

Med vänlig hälsning
at

pingvinlakrits
 
Inlägg: 2225
Blev medlem: 2005-05-13

Inläggav pingvinlakrits » 2009-12-31 17:15

Det sitter OPA 2134 och inget annat i mitt relativt nya cr80es. Jag dubbelkollade nu bara för att vara säker.

Den andra ni pratar om vet jag inte vad den sitter i för manick? Har ni verkligen kollat i ett cr80s/es filter eller skriver ni vad någon sagt vad de tror sitter i?

Det sitter ju 2134 även i cr80s, de är hårdare selekterade i es.

EDIT: rättelse, det verkar som OP-amparna är bytta i nyare cr80s filter.
Senast redigerad av pingvinlakrits 2010-01-02 11:28, redigerad totalt 2 gånger.

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 14716
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2009-12-31 17:28

Det sitter TL072CP i mitt cr80s i alla fall.
Mvh//David
Som sitter nöjd!

Användarvisningsbild
Aerob
 
Inlägg: 5478
Blev medlem: 2008-09-03

Inläggav Aerob » 2009-12-31 17:45

pingvinlakrits skrev:Det sitter OPA 2134 och inget annat i mitt relativt nya cr80es. Jag dubbelkollade nu bara för att vara säker.

Den andra ni pratar om vet jag inte vad den sitter i för manick? Har ni verkligen kollat i ett cr80s/es filter eller skriver ni vad någon sagt vad de tror sitter i?

Det sitter ju 2134 även i cr80s, de är hårdare selekterade i es.


Som jag skrev på sida ett, det sitter TL072CN i mitt cr80s.
Jag skulle aldrig gå ut och påstå att så var fallet om jag inte hade belägg för det.

Detta cr80s är köpt direkt av Öhman, så det är inte någon som har fipplat med det.
Om du så säkert påstår att det ska sitta 2134 i cr80s, så har jag uppenbarligen
inte fått ett korrekt cr80s. Detta är för övrigt mindre än ett år gammalt.

pingvinlakrits
 
Inlägg: 2225
Blev medlem: 2005-05-13

Inläggav pingvinlakrits » 2009-12-31 18:44

Inget påhopp menat, skriver bara vad jag ser i mina filter och i samtliga filter som jag sett. Läste inte hela tråden utan reagerade bara på att OP-amparna som angetts inte stämmer med vad jag har sett/hört/själv har. :)

Varför dina skiljer sig är svårt att svara på - kanske var 2134 tillfälligt slut och dina blev ersättare som ansågs av IÖ vara likvärdiga vid det tillfället?

cr80s kommer ju färdiga ifrån leverantören till Öhman så jag skulle kolla upp om det är som så att det ska sitta sådana som du har i ditt filter. Det är ju fullt möjligt att det ska vara så numera. Mitt cr80s filter är ju äldre än ditt.

I cr80es så stoppar ju Öhman in 2134 i efterhand och som ska passera nålsögat hans.

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17599
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2010-01-01 21:24

Ino byter ju in äldre filter, när man vill uppgradera.
Nu vet inte jag hur länge cr80s har funnits till försäljning, men det kan ju tänkas att en tidigare serie använde annan opamp.
Ring och hör efter.
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 29744
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2010-01-01 23:12

cr8 = TL072
cr8s -> CR80es = 2134
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Aerob
 
Inlägg: 5478
Blev medlem: 2008-09-03

Inläggav Aerob » 2010-01-02 00:42

MagnusÖstberg skrev:cr8 = TL072
cr8s -> CR80es = 2134


Bekräftat av IÖ eller?

Man kan ju undra varför det sitter TL072 i mitt och DVD-ai´s filter i så fall.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 29744
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2010-01-02 01:15

Nä, bara i alla filter jag sett.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

pingvinlakrits
 
Inlägg: 2225
Blev medlem: 2005-05-13

Inläggav pingvinlakrits » 2010-01-02 01:39

Ja, då är det nog något nytt sedan nyligen kanske. Som sagt, antagligen så är det en likvärdig eller tillfällig ersättare. Tror ju inte IÖ skulle trycka in några undermåliga komponenter i filtret.

Användarvisningsbild
Nahaz
 
Inlägg: 1227
Blev medlem: 2008-12-22
Ort: Kävlinge

Inläggav Nahaz » 2010-01-02 02:08

Sitter TL072 i mitt cr80s också. Som är någon månad gammalt.
Oppo BDP-80, HTPC -> TX-NR3010 -> cr80s -> miniDSP -> Emotiva XPA-5 -> 3 x i14, pX-4, 6 x a2, 4 x slutna mupps.
Bilder: http://www.minhembio.com/Nahaz

pingvinlakrits
 
Inlägg: 2225
Blev medlem: 2005-05-13

Inläggav pingvinlakrits » 2010-01-02 11:26

Jamen, då så - då är det ju antagligen nya bud på cr80s sidan och OP-amparna är bytta. På mitt äldre cr80s satt det 2134:or i.

Användarvisningsbild
Zipp
 
Inlägg: 246
Blev medlem: 2007-08-23

Inläggav Zipp » 2010-01-02 11:49

pingvinlakrits skrev:Jamen, då så - då är det ju antagligen nya bud på cr80s sidan och OP-amparna är bytta. På mitt äldre cr80s satt det 2134:or i.


Har cr80s blivit nergraderad medans cr80es har kvar 2134:orna? Trodde inte Ingvar körde med "inflation".
i32s, p-Y2, cr80es, a1*6, piPs, Bryston B-100, Bryston 4B SST^2, Bryston BDA-1, Onkyo 707, Tvix HD6500 + himla fina kablar!

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48399
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2010-01-02 12:16

Har just upptäckt den här tråden.

Såhär är det:

I cr80s sitter det TL074 från den bästa tillverkaren efter vad
jag erfarit, och i cr80es sitter det 2134. De är genommätta
vartenda exemplar och är speciellt selekterade med mycket
hårda toleranser.

Tidigare (för >1 år sedan sisådär) så satt det oselekterade
"direkt från röret-2134" i cr80s, även om jag under vissa peri-
oder selekterade dem också, bara för skoj skull. Liksom som
träning/research för es-versionen. Ville ju veta hur mycket det
var att vinna på det.

Skillnaderna från cr80s till cr80es är dock mycket mera än så.
Närmare bestämt så har de senare genom selektion givits en
extremt hög noggranhet på alla frekvensbestämmande kompo-
nenter, och därtill är lådan laminerad i två skikt (i botten och på
sidorna) med tjock koppar närmast kretskortet och en järnplåt
utanför. Det är därför man inte ser någon koppar utifrån. Den
finns ju inte där för syns skull, utan för funktionen.


Vh, iö

- - - - -

PS. De som äger cr80s eller cr80es-filter kan ringa mig på mitt
mobilnummer 070 - 523 32 32, när de har filtret framför sig
med locket av, och har en sidoavbitare i handen. Det gäller en
struntsak (bråkdelar av en dB), men en som man ändå kan
pilla till, om man vill och orkar. ;)
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Ton
 
Inlägg: 1044
Blev medlem: 2007-01-08

Inläggav Ton » 2010-01-02 19:25

Ingvar, jag har det äldre cr8 här hemma, som jag förstått att du tar i inbyte, vilket är mycket generöst av dig :)
Men min fråga är då, varför skall jag byta in det? Vad finns det att vinna på ett sådant byte? Jag har inte hört någon jämförelse mellan 8 & 80-modellen, så det enda jag vet är att mitt nuvarande gav mig ett mindre mirakel (större än jag trodde) jämfört med filtret i min hemmabiomaskin.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 29744
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2010-01-02 23:01

@Ton:

Jag har haft cr8 tidigare och enda anledningen till ett byte som jag ser det är om du behöver infra-tillsatsen eller har problem.

cr8 är ett väldigt bra filter och har samma branthet som cr80s.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Ton
 
Inlägg: 1044
Blev medlem: 2007-01-08

Inläggav Ton » 2010-01-02 23:24

Tack Magnus.
Ja, det är inte så att jag saknat något. -Speciellt inte för den ringa slant det kostade

FöregåendeNästa

Återgå till Wänner af Ino


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 1 gäst