Spelar alltid pi60 bättre än piP oavsett rum?

[eriken]

Jag går i ev uppgraderingstankar pga att mina piPs känns lite svaga i basen. Rummet är en öppen planlösning och väldigt oregelbundet. Det låter riktigt bra nu som det är men jag inbillar mig även att pi60 kommer att spela bättre inte bara pga att den orkar ge mera bas utan att dess smalare spridninge kommer att göra att jag får mera direktljud istället för piPs bredspridande ljud som kommer att göra att rummet får störra inverkan.

Tänker jag rätt eller fel?..

Förstår att det är omöjligt att svara på förrens högtalarna står i rummet och spelar.. men 20k är mycket pengar för att "chansa".

/Erik

[blixten_no1]

har för mej att pi60 har en bredare ljudbild än piP... fast kan ha förståt det fel...

[Erik_AA]

Meeeen... det är inte alls säkert att du får mer bas vid ett givet volympådrag med pi60... Däremot kan du såklart ösa på med mer volym.

Det låter som att pi60+bs60 skulle vara nåt för dig, den kombon kan kompensera för dåligt rumsstöd i basen, men första steget dit är såklart just pi60...

Och ja, man får mer direktljud med pi60 vilket är fördelaktigt så länge man inte har väldigt kort lyssningsavstånd (mindre än 2-3m).

[Almen]

Jag tror man kan utgå ifrån att pi60 spelar bättre, det skulle vara ett märkligt rum annars. Alla jämförelser jag gjort så låter pi60 "likt men mycket bättre".

[eriken]

Meeeen... det är inte alls säkert att du får mer bas vid ett givet volympådrag med pi60... Däremot kan du såklart ösa på med mer volym.

Det låter som att pi60+bs60 skulle vara nåt för dig, den kombon kan kompensera för dåligt rumsstöd i basen, men första steget dit är såklart just pi60...

Och ja, man får mer direktljud med pi60 vilket är fördelaktigt så länge man inte har väldigt kort lyssningsavstånd (mindre än 2-3m).

Nu hänger jag inte alls med... varför skulle inte pi60 med större konarea och mycket större låda inte ge mera bas vid ett givet volympådrag? Jag kan i princip inget om högtalarkonstruktion och akustik så ni får gärna förklara varför.

Lyssningsavståndet kommer bli ca 2,50 så det borde inte vara ngt problem.. räknade med att ha högtalarna ca 20 cm ut från dämpad bakvägg. Jag har nu INO Aco och draperi på väggen bakom högtalarna.

[Erik_AA]

Ja, för att pi60 och piP lär ha samma målkurva när det gäller upplevt direktljud (för att IÖ vill att hans högtalare idealt ska låta lika, som verkligheten låter).

Men visst kommer pi60 spela mer bas om det finns information över 20 hz men under det att piP fallit av (runt 35 hz är det väl vid bra placering av piP).

[pgmj]

Mina piP hade bra tryck ner till 27Hz i mitt förra vardagsrum.

Jag skulle överväga prof.P-4 om pi60+bs60 känns för kostsamt. Kan ju vara ett bra alternativ oavsett pris. Kanske en konsultation av IÖ vore det mest prisvärda innan investering på 20tkr+ ?

[eriken]

Mina piP hade bra tryck ner till 27Hz i mitt förra vardagsrum.

Jag skulle överväga prof.P-4 om pi60+bs60 känns för kostsamt. Kan ju vara ett bra alternativ ivf. Kanske en konsultation av IÖ vore det mest prisvärda innan investering på 20tkr+ ?

Jo det är ju sant att det är bäst att lyssna hos Öhman och fråga honom. Jag bor i Umeå och det känns däremot inte så himla kul att åka till Täby för att först lyssna sedan vänta en lång tid på att högtalarna ska bli klara och sedan åka ner en sväng till för att hämta dem..

Nu har jag ev chansen på ett par pi60 ganska nära mig. Fördelen är ju att jag slipper åka till täby och sedan ett halvår? eller så för att få hämta högtalaren sedan. Att bygga själv känns uteslutet då jag inte känner att jag har kunskap att bygga själv.

Så egentligen är väll valet ganska klart redan nu men jag ville höra synpunkter ändå på pi60 vs piPs.

[Erik_AA]

Om du sitter mer än 3m från högtalarna så skulle jag helt klart välja pi60 av de två om ekonomiska möjligheter finns.

[Ragnwald]

Jag går i ev uppgraderingstankar pga att mina piPs känns lite svaga i basen. Rummet är en öppen planlösning och väldigt oregelbundet.

Jag har mätt upp en skillnad på ca 10dB vid 30Hz, mellan att ha båda dörrarna öppna resp stängda, i mitt lyssningsrum.

Kan du inte åtgärda rummet, så återstår endast att du tar hem pi60 och jämför. Inte säkert att du får så mycket rakare frekvensgång i basen. Men genom att testa, får du åtminstone klarhet.

[henrikwiklund]

Om du ser film också så kan det vara smart att köpa basmoduler. Dessa kan ju användas som sub och delning för bakkanaler också om det skulle vara/bli intressant.

Det går spela galet mycket starkare. Enda problemet är väl att att basmodulerna inte är så snygga.

[shifts]

Enda problemet är väl att att basmodulerna inte är så snygga.

Min flickvän säger att profundusX-2 är snygga. Så de är snygga!

[eriken]

Jag ser väll en och annan film ibland men då bryr jag mig inte om ljudet, tycker mina piPs duger till just det. Basmoduler är ganska uteslutet då det krävs köp i täby samt nytt delningsfilter och nytt slutsteg. Tror pi60 blir bra mkt billigare i slutändan, fast samtidigt mindre kapabelt att spela högt.

Just ljudtryck och att kunna spela högt har jag aldrig varit speciellt intresserad av utan jag vill ha bra tyngd och kontroll redan på låg volym. Vad jag har förstått av de flesta inläggen så är pi60 ingen direkt luftförflyttare.. men å andra sidan så undrar jag i relation till vadå? De flesta på faktiskt som äger ino system verkar prata väldigt mycket om just ljudtryckskapaciteten och att delat system är att föredra just därför. Jag som inte är intresserad av att spänna på njurbältet innan lyssning kanske tycker att pi60 är mer än nog i mitt lilla vardagsrum?

Egentligen är det nog bara ett köp av grisen i säcken som kan ge svar på den frågan så jag får väll se vad jag kommer fram till

[blixten_no1]

om du är nöjd med pip i dag så kommer du nog bli bra mycket nöjdare med pi60!

och om dom nu skulle låta kasst kan du ju alltid sälja dom igen...

[andershelin]

Enda problemet är väl att att basmodulerna inte är så snygga.

Min flickvän säger att profundusX-2 är snygga. Så de är snygga!

Guuuud vilken trevlig flickvän du har!!!!!

[Almen]

Om du är intresserad av ljudkvalitet* så är det inget att tveka på: pi60

Om du vill ha mycket bas så finns det massvis med andra alternativ.

[Nefilim]

Enda problemet är väl att att basmodulerna inte är så snygga.

Min flickvän säger att profundusX-2 är snygga. Så de är snygga!

Man va fan. PM:a hennes tfn nummer på störten!

Det du inte fixar fixar jag!!

[eriken]

Hur fungerar förresten pi60 placerad ca 10 cm från bakvägg dämpad med endast Inos aco skivor? Blir det en stor försämring än om den står 20-30 cm ut?

[pgmj]

Hur fungerar förresten pi60 placerad ca 10 cm från bakvägg dämpad med endast Inos aco skivor? Blir det en stor försämring än om den står 20-30 cm ut?

I det rum jag har hört den setup du beskriver så blir basen "bumlig" (för mycket bas) när pi60 står för nära bakväggen.

[eriken]

Det låter ju inte så lyckat.. Finns det ingen rekommendation av Ingvar själv ang minimiavstånd och dämpning som jag kan hitta någonstans?

[blixten_no1]

taget från manifestet :

Placering: Golv (Bäst nära (1-3 dm) en väldämpad vägg. En odämpad vägg renderar större avstånd.)

[MorganM]

Hur ser ditt rum ut mera exakt beskrivet?.Bredd, längd,dörrar öppningar m.m.

Kan vara lättare att förstå ditt problem då.

Har själv provat att flytta runt mina PI 60 och pip för att prova mig fram.

Det jag själv märkt är att ett par pip i ett rum på 3,5mx3,5m låter betydlig bättre än ett par pi 60 i samma rum.Pi 60:orna i det rummet låter instängda,och lite bumliga,uppfattar det som att ljudet inte riktigt vill spela ut/måla upp ljubilden.

[eriken]

Hur ser ditt rum ut mera exakt beskrivet?.Bredd, längd,dörrar öppningar m.m.

Kan vara lättare att förstå ditt problem då.

Har själv provat att flytta runt mina PI 60 och pip för att prova mig fram.

Det jag själv märkt är att ett par pip i ett rum på 3,5mx3,5m låter betydlig bättre än ett par pi 60 i samma rum.Pi 60:orna i det rummet låter instängda,och lite bumliga,uppfattar det som att ljudet inte riktigt vill spela ut/måla upp ljubilden.

Jag har en öppen planlösning och har testat att flytta runt på alla ledder i rummet. Det låter klart bäst som det är nu. I Mitt tycke låter det riktigt bra om jag bara ser till ljudet utan att tänka på ljudbilden.

Det låter bra men med för klen botten.. ljudbilden med mina piPs är inte så bra men det beror mkt på att de står långt bak i rummet och med dess breda spridning = mkt reflexer trots all dämpning. Tidigare hade jag ett par Elac fs137 jet. De hade en bra och fast ljudbild om jag jämför med piPs. Troligen pga att de stod längre ut och hade en snävare spridning. De hade även en helt annan botten än piPs och mera "hänga fritt i luften" faktor. Trots detta så föredrar jag ändå piPs varje dag i veckan framför elac.

Nu när jag skriver detta så känns det nog ändå som att pi60 låter som ett bättre val för att kunna få till det i mitt bökiga rum.

[m_persson79]

Har du funderat på ett par basmoduler?
Jag har lite halvöppen planlösning där jag har en liten "hallöppning" 40 cm till vänster om vänster-piP. Det låter ganska tunt när jag spelar utan moduler (gör det bara när jag glömt slå på slutsteget till basarna numera ).

[andershelin]

nope, inte hemma hos mig....

[LjudGam]

mina piPs känns lite svaga i basen.

/Erik

Svaga i basen?
Har ett par Ino piP utan tillägget s som jag inte upplever svaga i basen.
Har sätt ditt rum och måste säga att mitt är större och sämre planlösning.
Har liknande utrustning som du.
Pioneer DV-668 med Raydex CT-100, Ino ICO-skivor och en Linn majik IP istället för Roteln.
Du är välkommen till mig och se om du upplever likadant hemma hos mig.

[eriken]

Kom hem idag med ett par pi60 och har nu bara lyssnat ett tag och gjort en snabb mätning.

Kan bara konstatera att pi60 spelar i en helt annan division än piPs hemma hos mig. De spelar med ett sådant otvunget lugn och precision och med en helt annan fyllighet och naturlighet.

Gjorde en snabb mätning och kunde konstatera att mina tidigare två dippar vid 125 och 250 hz var mindre samt att jag hade nu lågbas också, bra mycket mera och lägre

Mitt rum käkar ju mycket bas pga gipsväggar och öppningar som gjorde att pips inte orkade med att ge fylligheten, men det kan verkligen pi60. Nu blir det till att lyssna in mig rejält ett par dagar för att sedan skriva ett par rader om någon är intresserad av mina intryck.

[blixten_no1]

grattis!!!! vet hur det känns att byta från pip till pi60, har nämligen gjort det själv två gånger!

Lyssna lugnt nu!

[DVD-ai]

Alltid roligt med intryck och lyssnings omdömen, så det vill naturligtvis ha

[Guerta]

Har du funderat på ett par basmoduler?
Jag har lite halvöppen planlösning där jag har en liten "hallöppning" 40 cm till vänster om vänster-piP. Det låter ganska tunt när jag spelar utan moduler (gör det bara när jag glömt slå på slutsteget till basarna numera ).

Det kommer en basmodul till piP/piPs i år enligt IÖ. Han har inte löst det estetiska än säger han. Vad jag har förstått blire en variant som man ställer sina piP/piPs på. Stativen behöver man inte längre då
Kan vara värt att vänta på, jag kommer göra det iaf.

/Gösta