Hur starkt slutsteg behövs för Prof Y-4?

Diskussion och gemyt om Ino-produkter, gamla som nya.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
hassesolo
 
Inlägg: 556
Blev medlem: 2008-05-27

Hur starkt slutsteg behövs för Prof Y-4?

Inläggav hassesolo » 2011-02-18 16:20

Hur starkt slutsteg behövs för Prof Y-4 om målet är att kunna driva dem fullt ut?
Då tänker jag mig ett tvåkanalssteg med två parallellkopplade moduler per utgång.

I manifestet anges 2 x 450 W för Y-2 men det måste väl krävas lite mer för Y-4, eller blir det mindre pga den halverade impedansen?


Sen har jag cc-pc2. Där anges rek förstärkareffekt 10-150w. De har en känslighet på 93 dB och en impedans på 4 Ohm och det låter ju ganska lättdrivet. Är det riskabelt att ge dem ett slutsteg som är starkare än den övre gränsen på 150 W?

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 36043
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2011-02-18 17:53

Om förstärkaren ger 2x450 vid 8 Ohms belastning och närmare det dubbla vid fyra Ohm, så torde det gå att använda samma i båda fallen.

Användarvisningsbild
hassesolo
 
Inlägg: 556
Blev medlem: 2008-05-27

Inläggav hassesolo » 2011-02-19 10:43

Mm, så är det nog.
Saken är den att det hade varit trevligt med ett gemensamt femkanalsslutsteg för frontar + center (cc-pc2) och basmoduler (p-y4).
Det sunda förnuftet säger dock att basmodulerna behöver väldigt mycket mer kraft än de andra högtalarna och att det därför vore smartare med olika slutsteg till högtalarna trots allt.

Så vitt jag kan bedöma funkar basarna bra nu med mitt EP-2500 vilket är specat till 450W i 8 Ohm, så jag kanske skulle hålla mig till devisen: "If it ain't broke, don't fix it."

Då kan jag lägga slantarna på ett trekanalssteg till frontar och center istället.

Användarvisningsbild
niklas
 
Inlägg: 1775
Blev medlem: 2003-09-29
Ort: Feskekörka

Inläggav niklas » 2011-02-19 11:04

hassesolo skrev:Det sunda förnuftet säger dock att basmodulerna behöver väldigt mycket mer kraft än de andra högtalarna och att det därför vore smartare med olika slutsteg till högtalarna trots allt.

Det tror inte jag. Ju mindre frekvensområde en högtalare spelar desto mer statisk är signalen. Det är dynamiken som kräver effekt och den går till topparna. I basområdet klarar man sig med mindre effekt än man tror eftersom känsligheten brukar bli väldigt hög (hörnplacering osv). Fast det kan vara lämpligt att matcha slutsteget till vad basarna klarar. Typ ett Nad 218 tror jag hade funkat finfint.

Användarvisningsbild
hassesolo
 
Inlägg: 556
Blev medlem: 2008-05-27

Inläggav hassesolo » 2011-02-19 11:34

Fast jag har svårt att se vad NAD 218 skulle tillföra. Det är på tok för klent för att kunna driva basarna fullt ut då de behöver gissningsvis minst 2 x 450W för detta. Då är mitt nuvarande steg mer lämpligt.
Sen vill jag ha samma drivning av frontar och center och då behövs minst ett trekanalssteg...

Sen är basljudet nog så dynamiskt 8) , framför allt när man mest ser på film som jag.

Jag menar om rek förstärkareffekt till basarna (visserligen p-y2 till skillnad från mina p-y4) är 2 x 450 W och till frontar och center 10-150 W så måste det väl finnas en anledning till det?

Användarvisningsbild
blixten_no1
 
Inlägg: 1565
Blev medlem: 2006-05-20

Inläggav blixten_no1 » 2011-02-19 12:26

Jag har ett ep4000 till mina y-2 och i bland och vid väldigt stark
volym med några få låtar så blinkar den lilla röda lampan till som
säger att steget klipper.

Användarvisningsbild
hassesolo
 
Inlägg: 556
Blev medlem: 2008-05-27

Inläggav hassesolo » 2011-02-19 13:35

Jag har aldrig sett mitt EP-2500 blinka rött, men å andra sidan har jag det bakom sittplatsen och jag brukar kolla mer på filmen än på elektroniken...

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2011-02-19 13:41

Jag kör Nad 208 till mina Y-4, har inte fått slutsteget att blinka än men bor ju i lägenhet så kanske inte så konstigt. :wink:
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
hassesolo
 
Inlägg: 556
Blev medlem: 2008-05-27

Inläggav hassesolo » 2011-02-19 13:56

subjektivisten skrev:Jag kör Nad 208 till mina Y-4, har inte fått slutsteget att blinka än men bor ju i lägenhet så kanske inte så konstigt. :wink:


Hur kraftfullt är NAD 208?

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2011-02-19 13:58

2x500 watt i 8 ohm och har för mig dom kan peta på rejält i peak.
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
hassesolo
 
Inlägg: 556
Blev medlem: 2008-05-27

Inläggav hassesolo » 2011-02-19 14:42

Ja det borde ju räcka bra. :)

Användarvisningsbild
Micke23
 
Inlägg: 786
Blev medlem: 2008-04-09
Ort: hoacoustic

Inläggav Micke23 » 2011-02-19 14:53

subjektivisten skrev:2x500 watt i 8 ohm och har för mig dom kan peta på rejält i peak.


Ett jättefint slutsteg, men Nad 208 ger 2 x 250 Watt i 8 Ohm enligt specifikationen. Bryggkopplat ger det 1 x 500 Watt vid 8 Ohm.

Användarvisningsbild
Wolfie
Inrökt
 
Inlägg: 6529
Blev medlem: 2003-06-13
Ort: En vik i Barken

Inläggav Wolfie » 2011-02-19 17:00

Stämmer det Micke23. Dock ger det ca. 2x700 W (om jag minns rätt) kort-
varigt när det går över i klass H drift.
Inga anknytningar

Användarvisningsbild
Nicke
 
Inlägg: 1317
Blev medlem: 2006-11-15
Ort: Hudik

Re: Hur starkt slutsteg behövs för Prof Y-4?

Inläggav Nicke » 2011-02-19 17:25

hassesolo skrev:Hur starkt slutsteg behövs för Prof Y-4 om målet är att kunna driva dem fullt ut?
Då tänker jag mig ett tvåkanalssteg med två parallellkopplade moduler per utgång.

I manifestet anges 2 x 450 W för Y-2 men det måste väl krävas lite mer för Y-4, eller blir det mindre pga den halverade impedansen?


Sen har jag cc-pc2. Där anges rek förstärkareffekt 10-150w. De har en känslighet på 93 dB och en impedans på 4 Ohm och det låter ju ganska lättdrivet. Är det riskabelt att ge dem ett slutsteg som är starkare än den övre gränsen på 150 W?



250-300W per element har jag för mig Öhman rekommenderade,kika på vad Emotiva har att erbjuda,nad 208 är en gammal åsna : )
Mvh Nicke

Användarvisningsbild
jonasp
Blomkålsadmin
 
Inlägg: 8209
Blev medlem: 2003-08-04

Inläggav jonasp » 2011-02-19 17:37

600W ska det vara i klass-H.
Grundare och VD i Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
hassesolo
 
Inlägg: 556
Blev medlem: 2008-05-27

Re: Hur starkt slutsteg behövs för Prof Y-4?

Inläggav hassesolo » 2011-02-19 18:04

Nicke skrev:
hassesolo skrev:Hur starkt slutsteg behövs för Prof Y-4 om målet är att kunna driva dem fullt ut?
Då tänker jag mig ett tvåkanalssteg med två parallellkopplade moduler per utgång.

I manifestet anges 2 x 450 W för Y-2 men det måste väl krävas lite mer för Y-4, eller blir det mindre pga den halverade impedansen?


Sen har jag cc-pc2. Där anges rek förstärkareffekt 10-150w. De har en känslighet på 93 dB och en impedans på 4 Ohm och det låter ju ganska lättdrivet. Är det riskabelt att ge dem ett slutsteg som är starkare än den övre gränsen på 150 W?



250-300W per element har jag för mig Öhman rekommenderade,kika på vad Emotiva har att erbjuda,nad 208 är en gammal åsna : )


Jag lutar lite åt ett Emotiva XPA-3 åt frontar och center samt åt att behålla EP-2500 till basarna trots allt. Jag har inte så bråttom dock och inväntar nog Emotivas kommande klass H-serie och ser vad för mottagande den får.
Ett XPR-5 skulle nog kunna driva både frontar och basar med bravur, men man vill ju veta att det inte är en massa problem med steget innan man köper. Jag vill inte vara först så att säga...
Sen är det ddet där med klass H... Kan det vara nåt att ha?

XPR-7: 350 watts RMS @ 8 ohms per channel, all channels driven
600 watts RMS @ 4 ohms per channel, all channels driven. Projected price $1999.00

XPR-5: 400 watts RMS @ 8 ohms per channel, all channels driven
800 watts RMS @ 4 ohms per channel, all channels driven. Projected price $1699.00

XPR-2: 600 watts RMS @ 8 ohms per channel, all channels driven
1200 watts RMS @ 4 ohms per channel, all channels driven. Projected price $1499.00

XPR-1:1000 watts RMS @ 8 ohms per channel, all channels driven
2000 watts RMS @ 4 ohms per channel, all channels. Projected price $1299.00

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2011-02-19 19:05

Micke23 skrev:
subjektivisten skrev:2x500 watt i 8 ohm och har för mig dom kan peta på rejält i peak.


Ett jättefint slutsteg, men Nad 208 ger 2 x 250 Watt i 8 Ohm enligt specifikationen. Bryggkopplat ger det 1 x 500 Watt vid 8 Ohm.



Nja, 495 watt i 8 ohm och mycket mer bryggat, tror öhman snacka om 1600 watt i peak eller så.
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2011-02-19 19:19

subjektivisten skrev:
Micke23 skrev:
subjektivisten skrev:2x500 watt i 8 ohm och har för mig dom kan peta på rejält i peak.


Ett jättefint slutsteg, men Nad 208 ger 2 x 250 Watt i 8 Ohm enligt specifikationen. Bryggkopplat ger det 1 x 500 Watt vid 8 Ohm.



Nja, 495 watt i 8 ohm och mycket mer bryggat, tror öhman snacka om 1600 watt i peak eller så.


Ja det steget är väldigt underspecat verkar det som.

Användarvisningsbild
Micke23
 
Inlägg: 786
Blev medlem: 2008-04-09
Ort: hoacoustic

Inläggav Micke23 » 2011-02-19 19:58

subjektivisten skrev:
Micke23 skrev:
subjektivisten skrev:2x500 watt i 8 ohm och har för mig dom kan peta på rejält i peak.


Ett jättefint slutsteg, men Nad 208 ger 2 x 250 Watt i 8 Ohm enligt specifikationen. Bryggkopplat ger det 1 x 500 Watt vid 8 Ohm.



Nja, 495 watt i 8 ohm och mycket mer bryggat, tror öhman snacka om 1600 watt i peak eller så.


Mina siffror är de som står i servicemanualen från NAD, är steget ännu kraftigare i verkligheten så är ju det bara trevligt!

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2011-02-20 12:42

NAD208 lämnar ca 600 w i 8 ohm och lite mer än 2kW i bryggat läge.

Det borde byggas fler klass G/H-steg. Effektiva grejor.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
niklas
 
Inlägg: 1775
Blev medlem: 2003-09-29
Ort: Feskekörka

Inläggav niklas » 2011-02-23 12:30

hassesolo skrev:Fast jag har svårt att se vad NAD 218 skulle tillföra. Det är på tok för klent för att kunna driva basarna fullt ut då de behöver gissningsvis minst 2 x 450W för detta. Då är mitt nuvarande steg mer lämpligt.
Sen vill jag ha samma drivning av frontar och center och då behövs minst ett trekanalssteg...

Sen är basljudet nog så dynamiskt 8) , framför allt när man mest ser på film som jag.

Jag menar om rek förstärkareffekt till basarna (visserligen p-y2 till skillnad från mina p-y4) är 2 x 450 W och till frontar och center 10-150 W så måste det väl finnas en anledning till det?

På tok för klent är väl kanske att ta i, men visst något mer effekt hade inte skadat. Ino rekommenderar 2x300 watt till Y2 och Nad 218 lämnar 2x200 kontinuerligt i 8 Ohm enl. spec. Dynamiskt mycket mer, men inte så mycket som 208. Om du spelar så starkt i basområdet att 218 klipper ligger du långt över dina toppars kapacitet, i normalfallet. Var rädd om dina högtalare, och framförallt dina öron... :wink:

Fördelen med 218 är att den är både billig (begagnat) och pålitlig. Jag har hört Z4 drivas av en sådan och det saknades verkligen ingenting. :)

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58395
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2011-02-23 12:33

Räcker inte en 218 så kan man ju köra två. Jag får ingen direkt temperatur på mina två oavsett hur hårt jag motionerat basarna (inte bryggat - två basar per kanal).
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
hassesolo
 
Inlägg: 556
Blev medlem: 2008-05-27

Inläggav hassesolo » 2011-02-23 13:49

niklas skrev:
hassesolo skrev:Fast jag har svårt att se vad NAD 218 skulle tillföra. Det är på tok för klent för att kunna driva basarna fullt ut då de behöver gissningsvis minst 2 x 450W för detta. Då är mitt nuvarande steg mer lämpligt.
Sen vill jag ha samma drivning av frontar och center och då behövs minst ett trekanalssteg...

Sen är basljudet nog så dynamiskt 8) , framför allt när man mest ser på film som jag.

Jag menar om rek förstärkareffekt till basarna (visserligen p-y2 till skillnad från mina p-y4) är 2 x 450 W och till frontar och center 10-150 W så måste det väl finnas en anledning till det?

På tok för klent är väl kanske att ta i, men visst något mer effekt hade inte skadat. Ino rekommenderar 2x300 watt till Y2 och Nad 218 lämnar 2x200 kontinuerligt i 8 Ohm enl. spec. Dynamiskt mycket mer, men inte så mycket som 208. Om du spelar så starkt i basområdet att 218 klipper ligger du långt över dina toppars kapacitet, i normalfallet. Var rädd om dina högtalare, och framförallt dina öron... :wink:

Fördelen med 218 är att den är både billig (begagnat) och pålitlig. Jag har hört Z4 drivas av en sådan och det saknades verkligen ingenting. :)


I manifestet rekommenderas det 2x450W till Y2 så det var därför jag undrade...
När Öhman och jag utformade mitt system så kom vi (dvs han :wink: ) fram till att Y4 var lagom för att matcha cc-pc2 eftersom det i ofta i film finns en 10dB bashöjning. Topparna borde således i mitt fall ha en lagom matchande kapacitet i förhållande till basarna om man får tro på konstruktören (och det gör jag).

Nu är jag ingen person som spelar på extrema ljudnivåer men det känns ändå som att jag inte vill att förstärkarsidan skall vara den begränsande faktorn. Det handlar nog mest om själaro. :roll:

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2011-02-23 14:00

blixten_no1 skrev:Jag har ett ep4000 till mina y-2 och i bland och vid väldigt stark
volym med några få låtar så blinkar den lilla röda lampan till som
säger att steget klipper.


Coolt! Jag har faktiskt ingen aning, jag ser ju inte min EP4000 (som jag kör bryggad)
Däremot ser jag att lamporna i taket, som sitter på samma fas, mörknar en del vid starka partier och blinkar till musiken ibland. :)
Måste in och kika någon gång.
Vid ett tillfälle på filmen Inception lät det faktiskt som den klippte men det är enda gången. Något var det som lät iaf. Kanske något som ramlade ner också.
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
hassesolo
 
Inlägg: 556
Blev medlem: 2008-05-27

Inläggav hassesolo » 2011-02-23 14:29

KarlXII skrev:
blixten_no1 skrev:Jag har ett ep4000 till mina y-2 och i bland och vid väldigt stark
volym med några få låtar så blinkar den lilla röda lampan till som
säger att steget klipper.


Coolt! Jag har faktiskt ingen aning, jag ser ju inte min EP4000 (som jag kör bryggad)
Däremot ser jag att lamporna i taket, som sitter på samma fas, mörknar en del vid starka partier och blinkar till musiken ibland. :)
Måste in och kika någon gång.
Vid ett tillfälle på filmen Inception lät det faktiskt som den klippte men det är enda gången. Något var det som lät iaf. Kanske något som ramlade ner också.


Eller så var det att du slumrade till när de visade samma slowmotionbild på en fallande bil för femtielfte gången...

Användarvisningsbild
Wolfie
Inrökt
 
Inlägg: 6529
Blev medlem: 2003-06-13
Ort: En vik i Barken

Inläggav Wolfie » 2011-02-23 16:17

Här har du ett slutsteg som orkar driva Y-4...

http://hifimagasinet.com/annonsDetalj.asp?annonsID=3876
Inga anknytningar

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2011-02-23 16:40

DP 500H
Produksjonsperiode: 1992 - 1998
Antall produserte:
Effekt: 2x500W @ 8 Ohm
Dimensjoner: 481 x 180 x 420 mm (BxHxD)
Vekt: 28kg
Nypris(1998): 36.900,-
Vifteavkjølt
http://www.dpguiden.no/oldguide/index.html
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
hassesolo
 
Inlägg: 556
Blev medlem: 2008-05-27

Inläggav hassesolo » 2011-02-23 18:04

Tack för tipsen men mitt klass D-steg klarar uppgiften bra verkar det som och om jag byter blir det huvudakligen för att få en (1)slutstegslåda i stället för två, alltså ett mångkanalsslutsteg (i första hand 5 kanaler).

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2011-02-23 18:40

hassesolo skrev:Eller så var det att du slumrade till när de visade samma slowmotionbild på en fallande bil för femtielfte gången...


Gillade du inte den? :D Det gjorde jag.
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
hassesolo
 
Inlägg: 556
Blev medlem: 2008-05-27

Inläggav hassesolo » 2011-02-24 08:33

KarlXII skrev:
hassesolo skrev:Eller så var det att du slumrade till när de visade samma slowmotionbild på en fallande bil för femtielfte gången...


Gillade du inte den? :D Det gjorde jag.


Inte så mycket. Det ärnågot med Nolans senare filmer som gör mig trött. Jag tror det är den tunga oavbrutna mattan av stämningsmusik. Samma i TDK.
Bild

Nästa

Återgå till Wänner af Ino


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 17 gäster