Längd på högtalarkablar till piPs?

Diskussion och gemyt om Ino-produkter, gamla som nya.

Moderator: Redaktörer

OhmBoy
 
Inlägg: 72
Blev medlem: 2006-09-09

Längd på högtalarkablar till piPs?

Inläggav OhmBoy » 2011-09-18 15:33

Är det något jag skall tänka på förutom att de skall vara lika långa?

Är det bättre med kortare (2x2m) än längre (2x8m)?
MACBOOK PRO & AMARRA --> DENON 2105 --> INO piPs på 50 cm betongplintar

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23731
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2011-09-18 16:05

Korta kablar blir billigast. Långa kablar kräver större tvärsnittsarea om förlusterna ska hållas nere.

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Re: Längd på högtalarkablar till piPs?

Inläggav Komorok » 2011-09-18 16:36

OhmBoy skrev:Är det något jag skall tänka på förutom att de skall vara lika långa?


Ja, de skall också vara tillräckligt långa.

Annars så nämnde väl Roger det andra. Det mesta fungerar så länge det inte
är för dyra kablar. Då är det risk att de är dåliga. Tänker då på kolfiberkablar
och liknande skumheter.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
JanBanan
Inaktiverad
 
Inlägg: 3593
Blev medlem: 2007-12-18
Ort: Skövde

Re: Längd på högtalarkablar till piPs?

Inläggav JanBanan » 2011-09-18 17:23

Komorok skrev:Det mesta fungerar så länge det inte är för dyra kablar. Då är det risk att de är dåliga.

Tar du spjärn emot egna erfarenheter när du gör sådana tumregelmässiga uttalanden?
Fd kabelforskare & professor på KTH
Konsult åt andra
Innehar ej F-skattsedel

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Re: Längd på högtalarkablar till piPs?

Inläggav Komorok » 2011-09-18 17:31

JanBanan skrev:
Komorok skrev:Det mesta fungerar så länge det inte är för dyra kablar. Då är det risk att de är dåliga.

Tar du spjärn emot egna erfarenheter när du gör sådana tumregelmässiga uttalanden?


Nej, varför skulle jag?
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35986
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2011-09-18 17:40

Kortare är bättre på alla sätt. Om man tar grövre så kan man kompensera resistansen, men induktansen ökar ju både med grovleken och längden.

Användarvisningsbild
JanBanan
Inaktiverad
 
Inlägg: 3593
Blev medlem: 2007-12-18
Ort: Skövde

Re: Längd på högtalarkablar till piPs?

Inläggav JanBanan » 2011-09-18 17:41

Komorok skrev:
JanBanan skrev:
Komorok skrev:Det mesta fungerar så länge det inte är för dyra kablar. Då är det risk att de är dåliga.

Tar du spjärn emot egna erfarenheter när du gör sådana tumregelmässiga uttalanden?


Nej, varför skulle jag?

Vad baserar du dina villfarelser på då? Auktoritetstro?
Fd kabelforskare & professor på KTH
Konsult åt andra
Innehar ej F-skattsedel

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30031
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2011-09-18 17:46

Finns det något särskillt skäl till att du klippte bort delar av det komorok skrev så att citatet inte blir lika förklarande?

Har du själv använt kolfiberkablar?
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Re: Längd på högtalarkablar till piPs?

Inläggav Komorok » 2011-09-18 17:52

JanBanan skrev:
Komorok skrev:
JanBanan skrev:
Komorok skrev:Det mesta fungerar så länge det inte är för dyra kablar. Då är det risk att de är dåliga.

Tar du spjärn emot egna erfarenheter när du gör sådana tumregelmässiga uttalanden?


Nej, varför skulle jag?

Vad baserar du dina villfarelser på då? Auktoritetstro?


Nej, på lästa artiklar om kolfibers ledande egenskaper.

Varför tar du bort relevanta delar från mitt inlägg när du citerar mig?
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
JanBanan
Inaktiverad
 
Inlägg: 3593
Blev medlem: 2007-12-18
Ort: Skövde

Re: Längd på högtalarkablar till piPs?

Inläggav JanBanan » 2011-09-18 17:58

Komorok skrev:
JanBanan skrev:
Komorok skrev:
JanBanan skrev:
Komorok skrev:Det mesta fungerar så länge det inte är för dyra kablar. Då är det risk att de är dåliga.

Tar du spjärn emot egna erfarenheter när du gör sådana tumregelmässiga uttalanden?


Nej, varför skulle jag?

Vad baserar du dina villfarelser på då? Auktoritetstro?


Nej, på lästa artiklar om kolfibers ledande egenskaper.

Varför tar du bort relevanta delar från mitt inlägg när du citerar mig?

Jag trodde att du skämtade. Hur många högtalarkablar av ren kolfiber känner du till?
Fd kabelforskare & professor på KTH
Konsult åt andra
Innehar ej F-skattsedel

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Re: Längd på högtalarkablar till piPs?

Inläggav Komorok » 2011-09-18 18:00

JanBanan skrev:
Komorok skrev:
JanBanan skrev:
Komorok skrev:
JanBanan skrev:
Komorok skrev:Det mesta fungerar så länge det inte är för dyra kablar. Då är det risk att de är dåliga.

Tar du spjärn emot egna erfarenheter när du gör sådana tumregelmässiga uttalanden?


Nej, varför skulle jag?

Vad baserar du dina villfarelser på då? Auktoritetstro?


Nej, på lästa artiklar om kolfibers ledande egenskaper.

Varför tar du bort relevanta delar från mitt inlägg när du citerar mig?

Jag trodde att du skämtade. Hur många högtalarkablar av ren kolfiber känner du till?


Van den huul

http://www.vandenhul.com/userfiles/docs ... n_1998.pdf
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
JanBanan
Inaktiverad
 
Inlägg: 3593
Blev medlem: 2007-12-18
Ort: Skövde

Re: Längd på högtalarkablar till piPs?

Inläggav JanBanan » 2011-09-18 18:10

Komorok skrev:
JanBanan skrev:
Komorok skrev:
JanBanan skrev:
Komorok skrev:
JanBanan skrev:
Komorok skrev:Det mesta fungerar så länge det inte är för dyra kablar. Då är det risk att de är dåliga.

Tar du spjärn emot egna erfarenheter när du gör sådana tumregelmässiga uttalanden?


Nej, varför skulle jag?

Vad baserar du dina villfarelser på då? Auktoritetstro?


Nej, på lästa artiklar om kolfibers ledande egenskaper.

Varför tar du bort relevanta delar från mitt inlägg när du citerar mig?

Jag trodde att du skämtade. Hur många högtalarkablar av ren kolfiber känner du till?


Van den huul

http://www.vandenhul.com/userfiles/docs ... n_1998.pdf

"Most of the sound available from this cable is heavenly, a challenge to future cable designers." :wink:

OK det finns alltså minst en sådan. Finns det fler så att vi kan få ett statistiskt underlag för att kunna dra några slutsatser?
Fd kabelforskare & professor på KTH
Konsult åt andra
Innehar ej F-skattsedel

Användarvisningsbild
Chopha
 
Inlägg: 805
Blev medlem: 2008-11-13
Ort: Flerdimensionell med Stockholm som utgångspunkt

Inläggav Chopha » 2011-09-18 18:19

Du beter dig som en otroligt flat person nu.
"There's all kinds of other ways to do this so I'm just gonna leave that all in the same level and for an, uhm, other people to decide what's more difficult" -T. Hawk
/Kåffa
Kontrollrummet

Användarvisningsbild
JanBanan
Inaktiverad
 
Inlägg: 3593
Blev medlem: 2007-12-18
Ort: Skövde

Inläggav JanBanan » 2011-09-18 18:23

Chopha skrev:Du beter dig som en otroligt flat person nu.

När argumenten tar slut så börjar personangreppen. Men OK, det verkade som om trådskaparen var på väg att inhandla kolfiberkablar (De nämnda kostar tydligen £5400 för ett 3-meterspar i England) så det var väl bra att han blev varnad i tid?
Fd kabelforskare & professor på KTH
Konsult åt andra
Innehar ej F-skattsedel

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2011-09-18 18:26

I stort sett vilka kopparkablar som helst med en tvärsnittsarea på 2x0,7mm^2
eller mer borde väl räcka på en sträcka på under två meter.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
Chopha
 
Inlägg: 805
Blev medlem: 2008-11-13
Ort: Flerdimensionell med Stockholm som utgångspunkt

Inläggav Chopha » 2011-09-18 18:29

JanBanan skrev:
Chopha skrev:Du beter dig som en otroligt flat person nu.

När argumenten tar slut så börjar personangreppen.


tssss



Ontopic.
Ja det är tur!
Jobbigt att lägga pengar på någon som är sämre än det billgaste alternativet. :D
"There's all kinds of other ways to do this so I'm just gonna leave that all in the same level and for an, uhm, other people to decide what's more difficult" -T. Hawk
/Kåffa
Kontrollrummet

Användarvisningsbild
JanBanan
Inaktiverad
 
Inlägg: 3593
Blev medlem: 2007-12-18
Ort: Skövde

Inläggav JanBanan » 2011-09-18 18:46

Chopha skrev:
JanBanan skrev:
Chopha skrev:Du beter dig som en otroligt flat person nu.

När argumenten tar slut så börjar personangreppen.


tssss



Ontopic.
Ja det är tur!
Jobbigt att lägga pengar på någon som är sämre än det billgaste alternativet. :D

Japp. Risken att man kör dessa kablar tillsammans med Pip får väl anses vara överhängande så det är tur att insatta personer kan ge goda råd här på forumet. 8)

Förresten, varför tar du bort relevanta delar från mitt inlägg när du citerar mig? :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Fd kabelforskare & professor på KTH
Konsult åt andra
Innehar ej F-skattsedel

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15422
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2011-09-18 19:06

2x0,75mm^2 är i stort sätt idealiskt för 2,5m högtalarkablar av flera orsaker, som att det är EXAKT VAD SOM BEHÖVS och inte mer och är sjuuuukt smidigt = inget annat bör användas på så korta sträckor.. .;)

Sedan är det tydligen en del andra tekniska parametrar som gör JUST 0,75mm^2 perfekt för 2,5m men dom kan jag inte gå in djupare på av egen brist på korrekt kunskap inom ämnet.


Mitt tipps, kör på 0,75mm kabel !


gärna "gummikabel" med förtennade kardeler så har du en kabel som är till helheten det bästa som existerar. Bättre än EKK av den simpla anlednignen att EKK är hemskt skit och att gummikabeln är sjukt medgörlig ;)
Och "skillnaden" mellan dom i praktiken i fråga om påverkar på signalen är i storleksordningen "kommer inte att höras även om du verkligen, verkligen går in för det"


Så tycker jag, nu häng mig ! :D
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35986
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2011-09-18 19:40

Hoppas OhmBoy är nöjd med svaren!

OhmBoy
 
Inlägg: 72
Blev medlem: 2006-09-09

Inläggav OhmBoy » 2011-09-18 19:45

Ja tack :-)

Spännande läsning det här :-)
MACBOOK PRO & AMARRA --> DENON 2105 --> INO piPs på 50 cm betongplintar

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15422
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2011-09-19 12:10

Bra ! :D

vad blir det då ?! 8)
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
Chopha
 
Inlägg: 805
Blev medlem: 2008-11-13
Ort: Flerdimensionell med Stockholm som utgångspunkt

Inläggav Chopha » 2011-09-19 12:57

Hehe, press'an inte! :)
"There's all kinds of other ways to do this so I'm just gonna leave that all in the same level and for an, uhm, other people to decide what's more difficult" -T. Hawk
/Kåffa
Kontrollrummet

OhmBoy
 
Inlägg: 72
Blev medlem: 2006-09-09

Inläggav OhmBoy » 2011-09-19 13:46

Med nuvarande möblering så funkar korta kablar (2x1.8m). Just nu har jag en enkel vit Suprakabel från HifiKit utan kontakter. Tror det är mer motiverat att skaffa Aco-skivor före jag skaffar nya kablar :)

Men allvarligt, med risk för att starta en lång "hörs det skillnad på kabel och kabel" diskussion, så funderar jag på hur jag skall göra.

Jag kör just nu nämligen med lakritssnören mellan grejorna som är ganska fina (SB Duet --> Hegel HD10 DAC --> Roksan Caspian M1 preamp --> Roksan Caspian M1poweramp --> Ino piPs på Inostativ...

Har alltså inga kablar att tala om. Funderar på att köra coaxialt från Duetten istället för Toslink som det är nu då det skall låta bättre enligt många...
Och som sagt Aco-plattor skall jag skaffa. Och stativ i rätt höjd har jag...
Jag möblerade om också och ställde piPs mot betongvägg istället för gipsvägg vilket jag upplevde som en ljudförbättring....

Det skulle väl vara om jag tog bort hifibänken mellan piPs då den sticker ut framför högtalarna vilket troligtvis påverkar ljudbilden....

men annars vet jag inte vad jag kan göra för att det skall låta bättre?

Kan säga att det låter sjukt bra nu, speciellt med nya Dacen! 8O
MACBOOK PRO & AMARRA --> DENON 2105 --> INO piPs på 50 cm betongplintar

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35986
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2011-09-19 15:03

Med Toslink kan man i vissa fall undvika jordslingor, vilket kan minska risk för brum och surr, men annars så tror jag inte det är givet vilket som låter bäst, utan det beror på hur man implementerat det ena och det andra i den aktuella apparaten.

Användarvisningsbild
Objektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 10903
Blev medlem: 2009-03-16
Ort: Tyska Bukten

Re: Längd på högtalarkablar till piPs?

Inläggav Objektivisten » 2011-09-19 15:39

Komorok skrev:http://www.vandenhul.com/userfiles/docs/THIRD_%C2%AE_-_Hi-fi_News_Jun_1998.pdf


Den där är gammal men kanske går att hitta beggad? Nu finns en bättre Mk2 variant. 'The THIRD ® Mk II is the best loudspeaker cable available in the world' och det känns väl lite väl obalanserat att välja den till ett par ino.

http://www.vandenhul.com/p_C27.aspx
Pålitlig, Flexibel, Robust

OhmBoy
 
Inlägg: 72
Blev medlem: 2006-09-09

Inläggav OhmBoy » 2011-09-19 15:42

Att mediabänken (eller rättare sagt avlastningsbord eller sideboard) som är 150 cm lång, 70 cm hög och 40 djup (på långa ben) är mellan högtalarna och sticker fram 2 dm framför dom, hur mycket kan detta påverka ljudbilden? Hur har ni gjort? Har ni saker mellan högtalarna, finns det något sagt om detta? (nu när höjden på stativen och avstånd till bakvägg är så viktiga)

Hur ha ni gjort??? :)
MACBOOK PRO & AMARRA --> DENON 2105 --> INO piPs på 50 cm betongplintar

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2011-09-19 15:45

Så länge du inte träffas av reflexen från bänken så borde det inte vara något problem.
Du byter ju i princip ut golvreflexen mot en större takreflex.


Återgå till Wänner af Ino


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 12 gäster