Kan infraX konverteras till 'mini-pX' ?

[LarsTruelsen]

Hej.

Köpta 4 lådor med W104 element, samma dimension som infraX modulerna.
Undrar om det går att 'porta' dem och på så sätt få en mini profundusX ?

Känner inte jag har behov av frekvenser <20Hz direkt, skulle gärna ville byta mot lite mer ljudtryck istället.

Kanske en dum fråga, men det skulle vara så mycket smidigare än att bygga nya lådor, samt pX-4 tar en del plats i full storlek

[Fostex]

Du kommer inte att få samma frekvensgång som ett par vanliga prof. X med den volymen, är inte infra X-lådorna på runt 40 liter? Prof. X är på mer än det dubbla.

[LarsTruelsen]

Du kommer inte att få samma frekvensgång som ett par vanliga prof. X med den volymen, är inte infra X-lådorna på runt 40 liter? Prof. X är på mer än det dubbla.

Är helt överens om att det inte kan bli samma som en riktigt pX. Men jag menar att ha läst att det finns en mindra pX variant på runt 40-50 liter. Nu hittar jag inte tråden självklart, men jag tror det var dvd-ai som hade mindra varianter. Jag kan ha fel självklart.

Är inte helt kompis med infrasatsen i cr80s heller, hehe. Men det kanske kommer med tiden.
Har haft cr80 förrut med pX-2 och det var så mycket enklare

[IngOehman]

Portade infralådor är ingen bra ide.

Det blir lite likt infra men mycket sämre. Någon meningsfull extranivå i djupbasen finns inte att hämta genom att porta lådorna.

Normala profunduslådor av den klassiska versionen är drygt 90 liter stora, den mycket kompakta versionen (som egentligen inte passar som profX men väl som bs60) är 74 liter stor. Det är nästan dubbla volymen mot en infralåda.


Vh, iö

[LarsTruelsen]

Portade infralådor är ingen bra ide.

Det blir lite likt infra men mycket sämre. Någon meningsfull extranivå i djupbasen finns inte att hämta genom att porta lådorna.

Normala profunduslådor av den klassiska versionen är drygt 90 liter stora, den mycket kompakta versionen (som egentligen inte passar som profX men väl som bs60) är 74 liter stor. Det är nästan dubbla volymen mot en infralåda.


Vh, iö

Hej Ingvar.

Tack för svar.
Då är lösningen nya lådor, eller lära mig hur infrasatsen fungerar i cr80s.

[Alexi]

Är problemet att du bottnar elementen nu?

[AndreasArvidsson]

Då är lösningen nya lådor, eller lära mig hur infrasatsen fungerar i cr80s.

Vad är det för problem du har med infratillsatsen? Du kanske kan få lite hjälp på vägen om du vill ha?

[LarsTruelsen]

Hej.

Problemet är närmare, att det känns som det spelar väldigt mycket låg frekvens <30Hz med stor förlust vid 40-80Hz.
Har tyvärr inte möjlighet att mäta, så det är en väldigt subjektiv observation.

Har inte riktigt någon aning om hur jag ska ställa filtret för att få till en rak frekvenskurva. Q och level har jag koll på, men inte infra-delen.
Har haft pX-2 tidigare och lyssnat på pX-4 vid flera tillfällen, men det här var något helt annorlunda.

Är ledsen att jag inte kan vara mera konkret, är inte så tekniskt begåvat - men jag är bra på att lyssna

[LarsTruelsen]

Är problemet att du bottnar elementen nu?

Absolut inte, de rör sig knappt. Men jag spelar inte heller starkt direkt.

[bakerman22]

Är problemet att du bottnar elementen nu?

Absolut inte, de rör sig knappt. Men jag spelar inte heller starkt direkt.

Men ändå vill du byta djupbas mot mer ljudtryck...?

[LarsTruelsen]

Är problemet att du bottnar elementen nu?

Absolut inte, de rör sig knappt. Men jag spelar inte heller starkt direkt.

Men ändå vill du byta djupbas mot mer ljudtryck...?

Kan förstå att det låter fel, hehe.

Jag tycker inte det låter 'rätt' i mina öron. Det blir för mycket skakande och för lite musikalitet.
Med pX lösningen var det mycket mer luftigt, dynamiskt och nuancerat.
Till film är det säkert fantastiskt, men 95% är musik här hemma.

Det är också fullt möjligt, att jag bara ska jobba mer med placering och inställningar, för att få till det.
Om bara man hade en veckas semester

[AndreasArvidsson]

Om man måste väga åt något håll så skulle jag säga att slutna basar låter bättre till musik än portade.
Enda anledningen att byta från infraX till profX som jag ser det är att kunna spela starkare/få mindre dist vid samma ljudtryck.

När du hade profX tidigare. Var det exakt samma placering som nu? Om inte så skulle jag först och främst laborera med placering. Om det är placeringen som är problemet så kommer du få exakt samma problem med profX.
Är du osäker på hur infratillsatsen fungerar så stäng av denna först och lyssna utan. Då får du en referens för hur basarna låter okompenserade. Där efter så kan du försöka få till en bra kurva med infratillsatsen på.

En annan sak som du bör kolla är så att verkligen alla basarna spelar i fas med varandra samt med topparna. Du har en 180graders fasvändningsknapp i cr80 filtret. Om denna inte står på 0 så slå om och lyssna.

[Alexi]

Jag tror basarna står felplacerade och/eller så har du problem med rummet, ge oss lite rumsmått och foton på hur du ställt upp basarna.

[schmutziger]

Är du säker på att du har på infrakompenseringen?
tapp mellan 80-40hz o sen ökar det.
Låter lite som en sluten låda som sen möts upp av rumsstödet.

[-Palle-]

Du kan ju ladda ner Svantes "Tone" så kan du labba lite med placering och justering i filtret och försöka lyssna dig till en bra placering/inställning.

http://www.tolvan.com/index.php?page=/tone/tone.php

[LarsTruelsen]

Tack för alla tips än så länge, trevlig att så många personer engagerar sig!

Ska börja med placeringen och få till dem precis som mina pX-2 var uppställda, vilket är hörnplacering med c:a 10cm till sidovägg och 5cm till dämpningen på bakväggen. Jag spelar på längden i ett rektangulärt rum på 3,8*6m. Mina toppar är piPs som står på 50cm stativ imellan modularna. Modularna drivs idag av en Bryston 4B ST.

Sen vet jag inte hur jag ska jobba med filtret, för att få bäst resultat. Ska jag ställa Q och level på 50% och börja med att ställa in infrasatsen. Eller ska jag börja utan infrasats och ställa Q och level först ?

Och gällande de 4 'rattar' på infra-satsen. Då har jag förstått att der er "fas" "amplitud" "amplitud" "fas", i den ordningen. Någon som kan rekommendera en inställning för att börja ? Och ett tillvägagångssätt för att korrigera ?

Ber som alltid om ursäkt för stavfel och tekniskt okunskap, hoppas ni har överseende med detta.

Mvh,
Lars

[Johan_Lindroos]

Hej.

Problemet är närmare, att det känns som det spelar väldigt mycket låg frekvens <30Hz med stor förlust vid 40-80Hz.
Har tyvärr inte möjlighet att mäta, så det är en väldigt subjektiv observation.

Har inte riktigt någon aning om hur jag ska ställa filtret för att få till en rak frekvenskurva. Q och level har jag koll på, men inte infra-delen.
Har haft pX-2 tidigare och lyssnat på pX-4 vid flera tillfällen, men det här var något helt annorlunda.

Är ledsen att jag inte kan vara mera konkret, är inte så tekniskt begåvat - men jag är bra på att lyssna

Jag är ledsen att behöva säga det, men om du har svårt med det tekniska med aktiva delningsfilter så kan det vara så att sådan lösning inte är så bra lämpad för dig. Det är i alla fall inte särskilt väl lämpat för att bara skruva på chansning. Däremot, om du tar hjälp av någon som KAN ställa in systemet åt dig, så kan du ju sedan slappna av och bara lyssna på musik, och det är väl det du egentligen vill?! För att ställa in infradelen är det lämpligt att använda mätutrustning samt att man vet vad man håller på med. Infradelen har ju heller inga som helst markeringar. Nej, jag skulle säga att du bör inte gissa dig fram med infrafiltret. Dessutom har cr80 många fler möjligheter som kan användas i kombination med varandra, och att det slutar med grav felinställning är ganska så sannolik tror jag, om du inte vet hur filtret fungerar.

I all välmening...

[LarsTruelsen]

Hej.

Problemet är närmare, att det känns som det spelar väldigt mycket låg frekvens <30Hz med stor förlust vid 40-80Hz.
Har tyvärr inte möjlighet att mäta, så det är en väldigt subjektiv observation.

Har inte riktigt någon aning om hur jag ska ställa filtret för att få till en rak frekvenskurva. Q och level har jag koll på, men inte infra-delen.
Har haft pX-2 tidigare och lyssnat på pX-4 vid flera tillfällen, men det här var något helt annorlunda.

Är ledsen att jag inte kan vara mera konkret, är inte så tekniskt begåvat - men jag är bra på att lyssna

Jag är ledsen att behöva säga det, men om du har svårt med det tekniska med aktiva delningsfilter så kan det vara så att sådan lösning inte är så bra lämpad för dig. Det är i alla fall inte särskilt väl lämpat för att bara skruva på chansning. Däremot, om du tar hjälp av någon som KAN ställa in systemet åt dig, så kan du ju sedan slappna av och bara lyssna på musik, och det är väl det du egentligen vill?! För att ställa in infradelen är det lämpligt att använda mätutrustning samt att man vet vad man håller på med. Infradelen har ju heller inga som helst markeringar. Nej, jag skulle säga att du bör inte gissa dig fram med infrafiltret. Dessutom har cr80 många fler möjligheter som kan användas i kombination med varandra, och att det slutar med grav felinställning är ganska så sannolik tror jag, om du inte vet hur filtret fungerar.

I all välmening...

Hej Johan.

Jag förstår.
Dock är jag bekant med filtret som så, då jag har haft det tidigare med bra resultat, jag vet hur det ställs in.
Det är endast infra-tillsatsen (och slutna lådor) som är nytt för mig.

[Alexi]

Börja med att stänga av filtret. Blir det ok då så har du problemet i filtret, så enkelt att testa för att utesluta.
Jag trot ändå på de hörnplacerade basarna.

[Nattlorden]

Och gällande de 4 'rattar' på infra-satsen. Då har jag förstått att der er "fas" "amplitud" "amplitud" "fas", i den ordningen. Någon som kan rekommendera en inställning för att börja ? Och ett tillvägagångssätt för att korrigera ?

Svep frekvensgången i min, max och mitt mellan för alla kombination (lika för båda kanalerna 'självklart') och bestäm sedan vad som ser mest ut som det du vill ha, prova sedan intervallhalveringar för att finställa det.

Finns säkert någon app du kan skaffa/köra på din telefon att mäta lite enkelt med.

[AndreasArvidsson]

Jag skulle inte rekommendera att köra någon app i telefonen för att mäta in detta. Kan man inte göra det mha av hörseln så får man skaffa sig hjälp eller riktiga mätprylar. Att mäta infra med telefonen är alldeles för opålitligt för att ens fundera över om man vill ha bra resultat enligt mig.

Mitt tips är starta utan infra och laborera först med placering och inställning av nivå och Q. Infralyftet är nog det sista man bör göra.

[Nattlorden]

Jag skulle inte köra någon app i telefonen för att mäta in detta. Kan man inte göra det mha av hörseln så får man skaffa sig hjälp eller riktiga mätprylar. Att mäta infra med telefonen är alldeles för opålitligt för att ens fundera över om man vill ha bra resultat enligt mig.
Men som sagt börja utan infra och laborera först med placering och inställning av nivå och Q. Infralyftet är nog det sista man bör göra.

Fast nu var det inte infradelen han hade problem med. Infradelen får man extrapolera/gissa. Men området 20-100 kan det vara intressant att kolla upp vad man gör med.

Det jag mätt med iPad och det Antimode 2.0 mätte upp skilde inte på några väsentliga punkter.

[Komorok]

Mitt tips är att bjuda hem någon som har koll. Bjud på kaffe och lär dig av gästen.

[LarsTruelsen]

Tackar igen för alla förslag och tips.

13-14 timmers dagar på jobbet och småbarn hemma, har varit lite i vägen, så jag har inte hunnit med så mycket.
Man vill inte direkt göra 20-100Hz svep kl 1 på natten heller.

Men nu har jag tillräckligt med information för att komma igång och prova på lite, när tiden tillåter.
Ska kolla igenom förstärkeriet också och invänta ett 'nytt' för- och slutsteg nästa vecka.

Har 4 olika placeringer som jag ska försöka, sen blir det inställning utan infrasats först. Får jag till det, då kan jag börja laborera med den på slutet.
Alternativt får jag baka en kaka och bjuda hem komorok

Hittade en hyffsad app, även om det kanske inte är professionellt, då kan det, kombinerat med lyssnade' ge en hyffsad bild av frekrevsgången.
Och Svente's Tone, var ju riktigt bra at testa på.

Tack igen och trevlig kväll på er alla !