Räcker NAD 275bee till i32s?

Diskussion och gemyt om Ino-produkter, gamla som nya.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Re: Räcker NAD 275bee till i32s?

Inläggav AndreasArvidsson » 2016-08-10 23:29

Ja den verkar inte ge så mycket mer än så:

http://www.soundstagenetwork.com/index.php?option=com_content&view=article&id=1418:bhk-labs-measurements-nad-c-275bee-stereo-mono-amplifier&catid=97&Itemid=154

Bild
Top line = 4-ohm SMPTE IM distortion
Second line = 8-ohm SMPTE IM distortion
Third line = 4-ohm THD+N
Bottom line = 8-ohm THD+N

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15350
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Re: Räcker NAD 275bee till i32s?

Inläggav DVD-ai » 2016-08-11 11:15

Om det är snålt till i32s eller inte beror ju på behovet :)
räcker effekten till behovet så är det alldeles utmärkt ;)
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

"Att mäta är att få svar på hur det man mäter, mäter"

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 34863
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Räcker NAD 275bee till i32s?

Inläggav Morello » 2016-08-11 11:25

IngOehman skrev: fyrdubbla
Vh, iö


AVses möjligen fyrfaldigad? :mrgreen:
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15350
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Re: Räcker NAD 275bee till i32s?

Inläggav DVD-ai » 2016-08-11 12:01

fyrdubbla borde rimligen bli 16ggr, det är lite mycket :)

Jag är övertygad om att IÖ syftar på 4ggr, det är rimligt och logiskt på samma gång så jag röstar för det allternativet :)
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

"Att mäta är att få svar på hur det man mäter, mäter"

Användarvisningsbild
mrGaskill
Semesterfirare
 
Inlägg: 4388
Blev medlem: 2009-04-14
Ort: Storvreta

Re: Räcker NAD 275bee till i32s?

Inläggav mrGaskill » 2016-08-11 12:05

Men man säger väl ju fyrdubbling om x4 vardagligt tal, såvitt jag vet. Även om det låter som något annat. :-)
"we have assumed control!"

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15350
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Re: Räcker NAD 275bee till i32s?

Inläggav DVD-ai » 2016-08-11 12:10

Exakt så jag menar, att det låter som om man syftar på 16ggr men man menar 4ggr, lite märkligt :)

Dock så är det ju självklart (för oss i alla fall) att IÖ avser 4ggr :)
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

"Att mäta är att få svar på hur det man mäter, mäter"

Användarvisningsbild
mrGaskill
Semesterfirare
 
Inlägg: 4388
Blev medlem: 2009-04-14
Ort: Storvreta

Re: Räcker NAD 275bee till i32s?

Inläggav mrGaskill » 2016-08-11 12:24

Medhåll and medhåll. :)
"we have assumed control!"

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48415
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Re: Räcker NAD 275bee till i32s?

Inläggav IngOehman » 2016-08-11 13:20

Det kommer ju från latinets duplus, som i sig är en sammanslagning av duo (två) och plus (lägga till). Alltså "lägga till så det blir två".

Så visst kan man hävda att ett bättre ord än fyrdubbling är kvadruppling. Men fyrdubbling är ändå rätt så etablerat i betydelsen "lägga till så det blir fyra".


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 34863
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Räcker NAD 275bee till i32s?

Inläggav Morello » 2016-08-11 13:22

Upprepat slarv gör inte saken bättre.
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57180
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Räcker NAD 275bee till i32s?

Inläggav Nattlorden » 2016-08-11 13:30

Det ska vara folk som är för bra på matematik till att ens diskutera frågan... :roll:
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48415
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Re: Räcker NAD 275bee till i32s?

Inläggav IngOehman » 2016-08-12 23:05

Inte nödvändigtvis, vilket här skall bevisas ;):

Dubbling är besläktat med duplicera, vilket betyder göra två från en, eller i ett mera generellt sammanhang att mångfaldiga i ett eller flera steg, varje gång man duplicerar blir det en till ELLER dubbelt så många (båda förekommer). Att duplicera en sak är dock språkligt att göra "en till" genom att skapa en kopia. Så man kan hävda att grunden är att göra TVÅ av en. Man får då ett original och en kopia.

Och från det är det rimligt att hävda ett fyrdubbla betyder att göra två från en (duplicera) - tills man har fyra stycken. Det är också så ordet används i normalt språkbruk. En fyrdubbling åstadkommer man alltså genom att göra tre kopior på ett original.

- - -

Söker man på t ex wiktionary så får man där läsa att fyrdubbla är synonymt med att multiplicera med fyra eller att fyrfaldiga.

Även SAOB talar sitt tydliga språk: FYR-DUBBEL. ( fyr- 1621 osv. fyra- 1526– 1894. fyre- 1545– 1622) [fsv. fyradobel]
som är fyra gånger så stor som vad som (kan) betraktas ss. enheten l. det normala, som består av l. är lagd i fyra varv l. lager o. d.; äv.: som äger rum l. upprepas o.d. fyra gånger Lägga duken fyrdubbel. Om iach haffwer någhon bedräghit, thet geffuer iach fyradubbelt igen. Luk. 19:8 (NT 1526). WEGELIUS Musikl. 2: 34 (1889). särsk. (i sht vard.) oeg., i uttr. ligga fyrdubbel av skratt, skratta hejdlöst. GHT 1895, nr 232 B, s. 3.
– FYR-DUBBLA. ( fyr- 1789 osv. fyra- 1922 fyre- 1640) göra fyra gånger så stor l. talrik. RP 8.132 (1640). Åkerproduktionen 8har) under tre århundraden ej mer än fyrdubblats. H FORSSELL i Vitt AH XXIX. 1.26 (1880, 1884).

V.S.B.

Men jag räknar inte med att Morello kommer att ge sig... Jag kan inte minnas att det någonsin hänt.

Men min rekommendation är att han rättar sig.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5080
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: Räcker NAD 275bee till i32s?

Inläggav genstruktur » 2016-08-13 00:42

genstruktur skrev:Så här står det i min manual till NAD 275Bee för tvåkanalsdrift:



IHF dynamisk effekt, 8ohm-250w, 4ohm-410w, 2ohm-600w

Bryggkopplat läge:

IHF dynamisk effekt: 8 ohm-800w, 4 ohm-1200w


För att återgå till trådens ämne lite då :)

Jag har för mig IÖ att du talade om att IHF dynamisk effekt var intressant för NAD 275?
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15350
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Re: Räcker NAD 275bee till i32s?

Inläggav DVD-ai » 2016-08-13 08:58

IngOehman skrev:Inte nödvändigtvis, vilket här skall bevisas ;):

Dubbling är besläktat med duplicera, vilket betyder göra två från en, eller i ett mera generellt sammanhang att mångfaldiga i ett eller flera steg, varje gång man duplicerar blir det en till ELLER dubbelt så många (båda förekommer). Att duplicera en sak är dock språkligt att göra "en till" genom att skapa en kopia. Så man kan hävda att grunden är att göra TVÅ av en. Man får då ett original och en kopia.

Och från det är det rimligt att hävda ett fyrdubbla betyder att göra två från en (duplicera) - tills man har fyra stycken. Det är också så ordet används i normalt språkbruk. En fyrdubbling åstadkommer man alltså genom att göra tre kopior på ett original.

- - -

Söker man på t ex wiktionary så får man där läsa att fyrdubbla är synonymt med att multiplicera med fyra eller att fyrfaldiga.

Även SAOB talar sitt tydliga språk: FYR-DUBBEL. ( fyr- 1621 osv. fyra- 1526– 1894. fyre- 1545– 1622) [fsv. fyradobel]
som är fyra gånger så stor som vad som (kan) betraktas ss. enheten l. det normala, som består av l. är lagd i fyra varv l. lager o. d.; äv.: som äger rum l. upprepas o.d. fyra gånger Lägga duken fyrdubbel. Om iach haffwer någhon bedräghit, thet geffuer iach fyradubbelt igen. Luk. 19:8 (NT 1526). WEGELIUS Musikl. 2: 34 (1889). särsk. (i sht vard.) oeg., i uttr. ligga fyrdubbel av skratt, skratta hejdlöst. GHT 1895, nr 232 B, s. 3.
– FYR-DUBBLA. ( fyr- 1789 osv. fyra- 1922 fyre- 1640) göra fyra gånger så stor l. talrik. RP 8.132 (1640). Åkerproduktionen 8har) under tre århundraden ej mer än fyrdubblats. H FORSSELL i Vitt AH XXIX. 1.26 (1880, 1884).

V.S.B.

Men jag räknar inte med att Morello kommer att ge sig... Jag kan inte minnas att det någonsin hänt.

Men min rekommendation är att han rättar sig.



Vh, iö

Denna långa och hopplöst överflödiga utläggning (tror dom föesta håller med IÖ om språkbruket i detta fallet ;) ) och sedan det fetstilade stycket, det var så hysteriskt roligt att jag höll på att sätta morgonkaffet i halsen :lol: :mrgreen: :!: :D
Underbar kommentar !
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

"Att mäta är att få svar på hur det man mäter, mäter"

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 22665
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Räcker NAD 275bee till i32s?

Inläggav RogerGustavsson » 2016-08-14 17:46

DVD-ai skrev:blir det hus (vilket jag hoppas på och drömmer om) så vore det trevligt med kanske 1000-1500w/4ohm eller mer bara för att ha marginal till extremt dynamisk musik på höga ljudnivåer. (som inte går att spela i lägenhet)


Det är min erfarenhet att just extremt dynamisk musik sällan förekommer i praktiken. Vi har väl förlorat åtminstone 10 dB sedan CD introducerades? Åtminstone när det gäller "vanlig" musik. Det här blir väldigt tydligt om man kör tjänster som Spotify/Tidal, det är ett evigt passande med volymkontrollen. Nu är det heller inte bara att brassa på i stugorna heller, många bor inte ensamma och ibland kan det vara aktiviteter som krockar och inte minst musiksmaken. Jo, jag vet att några har dedikerade lyssningsrum men en majoritet har det inte och vill säkert umgås med andra i boendet också (om det finns andra där). Jag har visserligen en "semitolerant" omgivning men inte katten spelar man vad som helst när som helst ändå.

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15350
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Re: Räcker NAD 275bee till i32s?

Inläggav DVD-ai » 2016-08-14 20:27

1000w vid 4ohm klarar jag mig på som mer eller mindre slutgiltig lösning :)
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

"Att mäta är att få svar på hur det man mäter, mäter"

Användarvisningsbild
music4ever
 
Inlägg: 3312
Blev medlem: 2012-04-18

Re: Räcker NAD 275bee till i32s?

Inläggav music4ever » 2016-08-18 04:58

Min åsikt är att jag varje dag i veckan, tar Xenod system med "bioreciever" och NAD slutsteg över svindyra prylar i vanligt vardagsrum.
För mig är ljudskillnaden som att jämföra en trasig T-ford med en ny fet Merca/BMW/etc till Xenod fördel.
Att överhuvudtaget bry sig om mikroskopiska saker när rummets destruktiva påverkan är 10 000 gånger större är, för mig, obegripligt. Speciellt om vi sen lägger till en enorm distskillnad mellan klart mer kapabelt högtalarsystem.

Men, det är bara min åsikt.

Användarvisningsbild
Elfsberg
 
Inlägg: 2277
Blev medlem: 2012-01-12

Re: Räcker NAD 275bee till i32s?

Inläggav Elfsberg » 2016-08-18 11:40

Den är sund. Lägg pengarna i de största hålen har jag fått lära mig sen jag var liten.
Guru QM60 & Ino bs60, Anaview AMS1000, Topping E30 & CamillaDSP / Guru QM10 mk 1, Anaview ALA0080
Hifiman Sundara, Sennheiser PXC-550 II, Hidisz S9 Pro (Schiit Audio Magni 2)

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Re: Räcker NAD 275bee till i32s?

Inläggav AndreasArvidsson » 2016-08-18 11:43

Jag håller helt med. Ett bra rum är så viktigt och xenod har ett kanonbra :)

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15350
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Re: Räcker NAD 275bee till i32s?

Inläggav DVD-ai » 2016-08-18 17:26

jag håller med också ! :)

i början tyckte jag att skillnaden var rätt liten mellan NAD218 och Rotel 1080, exter att rummets gjorts mer i ordning så var skillnaden extremt mycket större i ljudkvalitet !
dessutom så hördes nu skillnaden mellan stegen bättre och rotel 1080 var en mer klar vinnare.
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

"Att mäta är att få svar på hur det man mäter, mäter"

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15350
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Re: Räcker NAD 275bee till i32s?

Inläggav DVD-ai » 2016-11-03 07:21

Jag hör och läser ofta kommentarer om hur mycket effekt man "behöver" till i32s och det är allt mellan ca 300w-600w 8ohm.
Men att man behöver denna effekt är ju ingen självklarhet, någon klarar sig på 50w och en annan behöver 1000w för de dynamiska topparna.

Så, dynamiskt ska ju i32s klara väldigt mycket effekt (5000w 4ohm? från frekvens X och uppåt) men har man någon nytta av sådana effekter när högtalaren ej kan återge dessa över hela dess arbetsområde.
Hur mycket effekt är rimligt att ha till i32s om syftet är att dynamiskt ha ett steg som är lika kapabelt?
Kontirnuerliga effekten på ett mycket kvalitativt steg (amp27) är lite drygt 500w, hur mycket mer kan man då anta att steget lämnar dynamiskt ?
Och räcker detta till för att oklippt återge ett dynamiskt förlopp minst lika starkt som i32s mäktar med i dess svagaste område ?

:)
Nyfikenheten tvingar mig till denna frågeställning
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

"Att mäta är att få svar på hur det man mäter, mäter"

Användarvisningsbild
music4ever
 
Inlägg: 3312
Blev medlem: 2012-04-18

Re: Räcker NAD 275bee till i32s?

Inläggav music4ever » 2016-11-03 19:15

Jag har klippt mitt RS2000 (senaste versionen, 650 watt) till i32s fyra gånger.
-Mr Magnuz - Beat machine
-Nils Lofgren - Bass & Drum Intro (Nils Lofgren band live)
-Värmlands nations kör - Värmlandsvisan
-Flim & the BB's - Tricycle (Tricycle)

Detta med standard-delningen på 78hz. Om någon delar lite högre och/eller kör utan säkringar (=kan spela starkare) så kan man nog trycka in 1000 watt (8ohm) för t ex Mr Magnuz.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57180
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Räcker NAD 275bee till i32s?

Inläggav Nattlorden » 2016-11-03 23:52

music4ever skrev:Jag har klippt mitt RS2000 (senaste versionen, 650 watt) till i32s fyra gånger.
-Mr Magnuz - Beat machine
-Nils Lofgren - Bass & Drum Intro (Nils Lofgren band live)
-Värmlands nations kör - Värmlandsvisan
-Flim & the BB's - Tricycle (Tricycle)

Detta med standard-delningen på 78hz. Om någon delar lite högre och/eller kör utan säkringar (=kan spela starkare) så kan man nog trycka in 1000 watt (8ohm) för t ex Mr Magnuz.


Förvånar mig att du lyckas klippa RS2000 innan du bottnar basarna... Eller är detta låtar där huvuddelen av effekten ligger precis ovanför delningen?
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
music4ever
 
Inlägg: 3312
Blev medlem: 2012-04-18

Re: Räcker NAD 275bee till i32s?

Inläggav music4ever » 2016-11-04 16:21

Nattlorden skrev:Förvånar mig att du lyckas klippa RS2000 innan du bottnar basarna... Eller är detta låtar där huvuddelen av effekten ligger precis ovanför delningen?

Det kan väl inte vara förvånande? Mycket av peakarna är ju över 80 hz och 6 st Y-basar har en hög känslighet tillsammans.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57180
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Räcker NAD 275bee till i32s?

Inläggav Nattlorden » 2016-11-04 16:31

music4ever skrev:
Nattlorden skrev:Förvånar mig att du lyckas klippa RS2000 innan du bottnar basarna... Eller är detta låtar där huvuddelen av effekten ligger precis ovanför delningen?

Det kan väl inte vara förvånande? Mycket av peakarna är ju över 80 hz och 6 st Y-basar har en hög känslighet tillsammans.


Tja, jag har bottnat mina infaY-6 ganska många ggr, men aldrig klippt mitt 1090 till i32s, därför undrade jag.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Re: Räcker NAD 275bee till i32s?

Inläggav AndreasArvidsson » 2016-11-04 16:36

Jag har klippt en 208 till mina r14. Effekt går åt ibland :lol:

Användarvisningsbild
music4ever
 
Inlägg: 3312
Blev medlem: 2012-04-18

Re: Räcker NAD 275bee till i32s?

Inläggav music4ever » 2016-11-04 18:01

Nattlorden skrev:Tja, jag har bottnat mina infaY-6 ganska många ggr, men aldrig klippt mitt 1090 till i32s, därför undrade jag.

Infra ja, då behöver du väsentligt mer än 6. Speciellt om du boostar rejält i botten.
Mina Y-6 moduler gick på tomgång under större delen av dessa låtar.

Användarvisningsbild
-Palle-
 
Inlägg: 2652
Blev medlem: 2009-04-18
Ort: Muppsala

Re: Räcker NAD 275bee till i32s?

Inläggav -Palle- » 2016-11-04 18:17

Ibland funderar jag på om jag ska ta tag i projektet att brygga mina 2st 1090, jag har ju Morello-bryggkorten som jag köpte av dig M4ever. Men jag hittar ingen motivation då jag ännu inte hittat någon musik som jag gillar tillräckligt mycket för att spela så starkt att det klipper... :P

Basarna är inga problem att bottna om jag nu skulle vilja göra det.
LJUD: Denon AVR-X7200WA - cr80es - 2 x Rotel RB-1090 - Ino i64s - 2 x Rotel RB-1092 - Ino InfraZ-4 - Ino i16s - 8 x Ino a2
BILD: Oppo UDP-203 & Toshiba HD-XE1->Sony VW95ES->Seymour UF

Användarvisningsbild
philipbtz
 
Inlägg: 2708
Blev medlem: 2010-11-18

Re: Räcker NAD 275bee till i32s?

Inläggav philipbtz » 2016-11-04 20:03

Man kan aldrig ha för många basar..nästa hus siktar jag på 4-6 18" basar av hög kvalitet(inga grannar).

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15350
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Re: Räcker NAD 275bee till i32s?

Inläggav DVD-ai » 2016-11-05 01:16

Ja alltså... effekt är ju ett lurigt fan !
Man klarar sig på jävligt lite för det mesta men rätt som det är så behöver man jätte mycket, bara sådär... :lol:
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

"Att mäta är att få svar på hur det man mäter, mäter"

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15350
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Re: Räcker NAD 275bee till i32s?

Inläggav DVD-ai » 2016-11-07 12:02

Om jag någon gång hamnar i hus, då kanske det kan bli aktuellt med mer effekt till i32s än vad AMP27 kan leverera, men jag har svårt att se vitsen nästan, vill jag spela så starkt.. ?!
Nja kanske, jag låter tiden avgöra den saken och om jag då tycker det är värt att investera i än fetare och därmed också dyrare drivning (bara för den 1% av gångerna då man vill spela så jävla ursinnes starkt att amp27 inte skulle räcka riktigt hela vägen till i32s)

Jag tror att det är viktigt att hitta sin egen nivå, vart är jag nöjd med respektive dels kapacitet :)

Jag är nöjd så länge alla lyssningsnivåer som jag normalt vill spela på hanteras helt problemfritt, ursinnes spelning har jag tröttnat på och har därav ingen målsättning att dimmensionera efter heller.
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

"Att mäta är att få svar på hur det man mäter, mäter"

FöregåendeNästa

Återgå till Wänner af Ino


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 7 gäster