Ino audio för Atmos/DTS:x?

Diskussion och gemyt om Ino-produkter, gamla som nya.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
steveo1234
 
Inlägg: 7795
Blev medlem: 2005-06-26
Ort: Helsingborg

Ino audio för Atmos/DTS:x?

Inläggav steveo1234 » 2015-07-22 13:03

Till hösten kommer som bekant ATMOS&DTS:x kompatibla receivrar. Men, det tycks inte finnas ett stort utbud av högkvalitativa högtalare som är gjorda för takmontering. Som i28 ägare vore det såklart trevligt med anpassade ino i taket också. Enda alternativet jag kan se från Ino audio är en takversion av ino audio a1. Men, den verkar vara baserad på ett 3-4" stort element vilket jag misstänker inte kommer att hänga med på de ljudtryck jag förväntar mig (dvs, minst ref.nivå) om jag använder en per kanal.
Kommer det att komma något eller finns det någon befintlig modell jag missat?
You are entitled to your own opinion. You are however not entitled to your own facts.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48415
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Re: Ino audio för Atmos/DTS:x?

Inläggav IngOehman » 2015-07-22 14:24

Har man lite takhöjd så kan man med utmärkt resultat använda vanliga a2, placerade således att de har diskanterna inåt rummet.

Har man dåligt med takhöjd är nog ändå a1-t bäst.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
steveo1234
 
Inlägg: 7795
Blev medlem: 2005-06-26
Ort: Helsingborg

Re: Ino audio för Atmos/DTS:x?

Inläggav steveo1234 » 2015-07-22 14:30

IngOehman skrev:Har man lite takhöjd så kan man med utmärkt resultat använda vanliga a2, placerade således att de har diskanterna inåt rummet.

Har man dåligt med takhöjd är nog ändå a1-t bäst.


Vh, iö


Hmm, uppochnervända a2 kan ju vara ett alternativ.

Kan verkligen a1-t spela tillräckligt starkt för mig tro....

(Takhöjd är 2.36m)
You are entitled to your own opinion. You are however not entitled to your own facts.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48415
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Re: Ino audio för Atmos/DTS:x?

Inläggav IngOehman » 2015-07-22 15:38

Antalet är också en variabel, och i många rum är taket på sätt och vis till och med känsligare än sidoväggarna när det gäller problem med lokalisation. Så i många fall kan ett större antal a1-t vara en fördel framför ett mindre antal a2.

Men det beror lite på hur man sitter i biografen. Ju mera spridd sittning (många och breda rader) desto viktigare är det att inte ha för få takhögtalare. Hellre flera som är mindre (och billigare), än få stora (dyrare).


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57178
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Ino audio för Atmos/DTS:x?

Inläggav Nattlorden » 2015-07-22 15:41

För fyra Atmos-takkanaler - sätt 16st a1 :mrgreen:
Frågan uppkommer därefter - hur placeras det lämpligen... skall de kanske till viss mån överlappa varandra? Möjligheten att få Atmos mer likvärdigt på alla platser ökar helt klart med fler ljudkällor...

Skall man vara petnoga med Dolby-specen så hänger man upp några pi60 istället - kräver ännu mer takhöjd.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
steveo1234
 
Inlägg: 7795
Blev medlem: 2005-06-26
Ort: Helsingborg

Re: Ino audio för Atmos/DTS:x?

Inläggav steveo1234 » 2015-07-24 09:53

IngOehman skrev:Antalet är också en variabel, och i många rum är taket på sätt och vis till och med känsligare än sidoväggarna när det gäller problem med lokalisation. Så i många fall kan ett större antal a1-t vara en fördel framför ett mindre antal a2.

Men det beror lite på hur man sitter i biografen. Ju mera spridd sittning (många och breda rader) desto viktigare är det att inte ha för få takhögtalare. Hellre flera som är mindre (och billigare), än få stora (dyrare).


Vh, iö


Om vi ponerar en lyssningsplats endast. Vilken produkt skulle du välja och hur skulle du placera den?
You are entitled to your own opinion. You are however not entitled to your own facts.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48415
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Re: Ino audio för Atmos/DTS:x?

Inläggav IngOehman » 2015-07-24 15:26

Det ställer väldigt små krav, speciellt om den där ensamma lyssnaren lovar att inte röra sig något överhuvudtaget. ;)

Men jag tycker inte en biograf skall dimensioneras på det viset.

Om man kan skriva under på ett inte röra huvudet överhuvudtaget (spänna fast det på något vis) som kanske man rent av kan klara sig med hörlurslyssning. Men just det där med att ta bort mikrorörelserna gör inte bara jobbet enklare, det gör även upplevelsen mindre.

Man går miste om hela det holografiska ljudperspektivet. Eller holofoniska.

- - -

Så svaret blir samma som tidigare. I grunden tycker jag att a1-t är rätt, men om man har en stor hemmabio med högt i tak så kan även a2 fungera prima. Oavsett vilket så gäller det att inte använda för få. Exakt hur många man behöver beror på mycket. Man behöver titta noga på hur den specifika hemmabiografen är uppbyggd och proportionerad.


Vh, iö
Senast redigerad av IngOehman 2015-07-24 15:40, redigerad totalt 1 gång.
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
steveo1234
 
Inlägg: 7795
Blev medlem: 2005-06-26
Ort: Helsingborg

Re: Ino audio för Atmos/DTS:x?

Inläggav steveo1234 » 2015-07-24 15:28

IngOehman skrev:Det ställer väldigt små krav, speciellt om den där ensamma lyssnaren lovar att inte röra sig något överhuvudtaget. ;)

Men jag tycker inte en biograf skall dimensioneras på det viset.

Om man kan skriva under på ett inte röra huvudet överhuvudtaget (spänna fast det på något vis) som kanske man rent av kan klara sig med hörlurslyssning. Men just det där med att ta bort mikrorörelserna gör inte bara jobbet enklare, det gör även upplevelsen mindre.

Man går miste om hela det holografiska ljudperspektivet. Eller holofoniska.


Vh, iö


Fast det skrev jag inte. Inte ens i närheten ju.

Jag behöver bara anpassa hemmabion för en lyssningsplats, det ebtyder inte att att jag inte vill kunna röra huvudet....
You are entitled to your own opinion. You are however not entitled to your own facts.

Användarvisningsbild
Xenod
 
Inlägg: 1225
Blev medlem: 2006-01-08
Ort: Karlstad

Re: Ino audio för Atmos/DTS:x?

Inläggav Xenod » 2015-07-26 23:04

Om vi bara snackar effekttålighet då, vad är minsta antalet a1-t respektive a2 man behöver per takkanal för att kunna spela filmen på referensnivå?

Om det är skillnad på antalet som krävs för att ingenting skall gå sönder och antalet som krävs för att det skall bli njutbart så är jag intresserad av antalet för att det skall vara njutbart också :)

Användarvisningsbild
Bubben
 
Inlägg: 595
Blev medlem: 2005-11-09

Re: Ino audio för Atmos/DTS:x?

Inläggav Bubben » 2015-07-27 11:06

Jag gissar på 6 st, om man med referensnivå menar att det ska kunna låta 105dB från taket.
Njutbart? 105dB regn- och blåsljud är aldrig njutbart anser jag.

Användarvisningsbild
steveo1234
 
Inlägg: 7795
Blev medlem: 2005-06-26
Ort: Helsingborg

Re: Ino audio för Atmos/DTS:x?

Inläggav steveo1234 » 2015-07-27 11:11

Bubben skrev:Jag gissar på 6 st, om man med referensnivå menar att det ska kunna låta 105dB från taket.
Njutbart? 105dB regn- och blåsljud är aldrig njutbart anser jag.


Takkanalerna är begränsade till 99db villjag minnas.
You are entitled to your own opinion. You are however not entitled to your own facts.

Användarvisningsbild
Xenod
 
Inlägg: 1225
Blev medlem: 2006-01-08
Ort: Karlstad

Re: Ino audio för Atmos/DTS:x?

Inläggav Xenod » 2015-07-27 16:12

Bubben skrev:Jag gissar på 6 st, om man med referensnivå menar att det ska kunna låta 105dB från taket.
Njutbart? 105dB regn- och blåsljud är aldrig njutbart anser jag.


Fast om det bara vore regn- och blåsljud så kan man ju lika gärna skita i att ha ett system med takkanaler. Flygplan, helikoptrar och rymdskepp skulle definitivt ha kunnat få en del ljud från taket i många filmer som jag sett. I skräckfilmer kommer det säkert lekas väldigt kreativt för att skrämmas maximalt.

Och även om man inte vill titta på filmer på referensvolym till vardags så kan det ju vara trevligt med takkanaler som klarar det om man som jag tycker att det är lite kul att demonstrera systemet med nån häftig scen på ref.volym ibland. Då blir man ju väldigt ledsen om man glömt att systemet som man köpt var designat för "normalt" tittande och har gått sönder av övningen...


6st/kanal låter som lite väl många... piM som har liknande element klarar ju 104dB/par på 1 meters avstånd enligt manifestet.

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15350
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Re: Ino audio för Atmos/DTS:x?

Inläggav DVD-ai » 2015-07-27 16:20

6st A2 spelar ju ruggigt starkt utan att må illa, 6st A1 spelar rätt starkt utan problem, men det är väll även en fråga om renhet ?!
Alltså klarar vs låter bra också ;)

6st A1 känns som att dom borde göra jobbet utan några som helst problem... Kan inte tänka mig att det skulle bli någon flaskhalls på så pass kort avstond...
Dessutom är dom väll grupperade i taket för att täcka in ett förhållandevis litet ljudfällt, så det borde göra att uppgiften är en mer angenäm för dom.
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

"Att mäta är att få svar på hur det man mäter, mäter"

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57178
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Ino audio för Atmos/DTS:x?

Inläggav Nattlorden » 2015-07-27 17:27

DVD-ai skrev:6st A2 spelar ju ruggigt starkt utan att må illa, 6st A1 spelar rätt starkt utan problem, men det är väll även en fråga om renhet ?!
Alltså klarar vs låter bra också ;)

6st A1 känns som att dom borde göra jobbet utan några som helst problem... Kan inte tänka mig att det skulle bli någon flaskhalls på så pass kort avstond...
Dessutom är dom väll grupperade i taket för att täcka in ett förhållandevis litet ljudfällt, så det borde göra att uppgiften är en mer angenäm för dom.


Atmos kan väl dock välja att spela full effekt till EN? Det har ju med hur stort ljudet valts att vara vid ljudläggningen. Och det är det som känns lite tveksamt om a1 fixar för steveo... Jag är övertygad om att det kommer att räcka för min del däremot...
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Re: Ino audio för Atmos/DTS:x?

Inläggav AndreasArvidsson » 2015-07-27 17:50

Personligen så vill jag bara ha en takkanal så jag hade gjort om alla atmos takkanalerna till en enda, fråga mig inte hur bara. Då duger 6st a1 bra.

Användarvisningsbild
Bubben
 
Inlägg: 595
Blev medlem: 2005-11-09

Re: Ino audio för Atmos/DTS:x?

Inläggav Bubben » 2015-07-27 18:13

Det är samma element i A1 som IX, och de spelar max 100dB/par.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57178
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Ino audio för Atmos/DTS:x?

Inläggav Nattlorden » 2015-07-27 18:24

AndreasArvidsson skrev:Personligen så vill jag bara ha en takkanal så jag hade gjort om alla atmos takkanalerna till en enda, fråga mig inte hur bara. Då duger 6st a1 bra.


Då får du köra Auro istället... där finns en voice-of-god. Men då skall du ha in en mellannivå på surroundarna.... och highs på frontarna... *kostnadsrys*
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Re: Ino audio för Atmos/DTS:x?

Inläggav AndreasArvidsson » 2015-07-27 18:26

Nattlorden skrev:
AndreasArvidsson skrev:Personligen så vill jag bara ha en takkanal så jag hade gjort om alla atmos takkanalerna till en enda, fråga mig inte hur bara. Då duger 6st a1 bra.


Då får du köra Auro istället... där finns en voice-of-god. Men då skall du ha in en mellannivå på surroundarna.... och highs på frontarna... *kostnadsrys*

Ja ingen av dessa nya formaten tilltalar mig om man säger så.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57178
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Ino audio för Atmos/DTS:x?

Inläggav Nattlorden » 2015-07-27 18:55

AndreasArvidsson skrev:
Nattlorden skrev:
AndreasArvidsson skrev:Personligen så vill jag bara ha en takkanal så jag hade gjort om alla atmos takkanalerna till en enda, fråga mig inte hur bara. Då duger 6st a1 bra.


Då får du köra Auro istället... där finns en voice-of-god. Men då skall du ha in en mellannivå på surroundarna.... och highs på frontarna... *kostnadsrys*

Ja ingen av dessa nya formaten tilltalar mig om man säger så.


DTS:X då?
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
philipbtz
 
Inlägg: 2708
Blev medlem: 2010-11-18

Re: Ino audio för Atmos/DTS:x?

Inläggav philipbtz » 2015-07-31 13:42

Långt i framtiden är min plan att mina sex a1:or byter lådor till den platta varianten och att jag har dessa i taket istället. A2:or får ersätta mina a1:or för de andra surroundkanalerna.

Användarvisningsbild
philipbtz
 
Inlägg: 2708
Blev medlem: 2010-11-18

Re: Ino audio för Atmos/DTS:x?

Inläggav philipbtz » 2015-07-31 13:45

Kanske även att mina piPs och iPs blir front height/center high eller vad det heter så kan jag köra lite Auro

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48415
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Re: Ino audio för Atmos/DTS:x?

Inläggav IngOehman » 2015-07-31 14:03

Nattlorden skrev:För fyra Atmos-takkanaler - sätt 16st a1 :mrgreen:
Frågan uppkommer därefter - hur placeras det lämpligen... skall de kanske till viss mån överlappa varandra? Möjligheten att få Atmos mer likvärdigt på alla platser ökar helt klart med fler ljudkällor...

Skall man vara petnoga med Dolby-specen så hänger man upp några pi60 istället - kräver ännu mer takhöjd.

Njae... Ino pi60 är, hur högt i tak man än har, ett verkligen dåligt val. De är i extrem grad specialiserade för hantering av frontkanalerna med sina extremt noga skräddarsydda tonkurve- och strålningsegenskaper (som finns där för att trolla bort flera av stereosystemfelen) optimerade för just ett par fronthögtalare - inte för något annat bruk.

Högtalare avsedda för surroundbruk behöver ha helt andra egenskaper. Enklast möjliga högtalare för sorroundbruk är helt enkelt så punktstrålande som möjligt (eftersom de kommer att kunna avlyssnas från så många olika vinklar).

Lite mera avancerade modeller kan ges kontrollerad (läs - avsiktigt riktningsberoende) spridning, men då behöver den vara avsett för sitt bruk - vilket betyder helt andra spridningsegenskaper än vad som är lämpligt för stereohögtalarna som man har framför sig.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48415
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Re: Ino audio för Atmos/DTS:x?

Inläggav IngOehman » 2015-07-31 14:14

AndreasArvidsson skrev:
Nattlorden skrev:
AndreasArvidsson skrev:Personligen så vill jag bara ha en takkanal så jag hade gjort om alla atmos takkanalerna till en enda, fråga mig inte hur bara. Då duger 6st a1 bra.


Då får du köra Auro istället... där finns en voice-of-god. Men då skall du ha in en mellannivå på surroundarna.... och highs på frontarna... *kostnadsrys*

Ja ingen av dessa nya formaten tilltalar mig om man säger så.

Inte mig heller faktiskt. :?

Med det sagt säger jag inte att de inte kan tillföra något jämfört med vanlig 5.1 eller 7.1, men de är så mycket sämre än de hade kunnat vara om man hade gjort saker optimalt, och det tycker jag är synd.

Redan då man spikade 7.1-standarden började det gå snett. Uppdelningen av bakre väggen i två kanaler var ett misstag. 6.1 är mycket bättre, eftersom man då med en assay av högtalare (på samma sätt som Sl och Sr) kan återge "rakt bakåt" konsekvent till alla lyssnare i salongen, alltså oavsett var man sitter. Det går inte när man delar upp bakåtljuden i två olika riktningar. :(

Samma problem har ställt till med när man skapade Atmos. Istället för att ha EN takkanal som kan spelas av många högtalare (och ge alla lyssnare, oavsett position, en uppåt-känsla) så dalade man upp taket i flera kanaler, således att riktningarna bli olika beroende på var man sitter. :(

Förra generationens hemmabio-apparater kan man lindra problemet genom att antingen ställa in sin apparatur således att den spelar 6.1 istället för 7.1, och/eller ställa in bakkanalerna således att de kopierar sidokanalerna när programmaterialet är 5.1.

Men hur är det med Dolby Atmos? Något som lekt med många hemmabioreceivrar av senaste generationen? Finns det något som kan ställas in således att man säger åt den att man bara en EN takkanal?

- - -

Helst hade jag sett att någon hade kommit på den lysande iden att erbjuda två sätt att dekoda vektorkodat material, med 7.1-uppställningar. Den konventionella (L, C, R, Sr, Srb, Slb, Sl) eller en där den ena av bakkanalerna får representera uppåt, alltså L, C, R, Sr, Srb, Su, Sl.

Så (det sistnämnda) borde i själva verket 7.1 ha varit utfört redan från början.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Re: Ino audio för Atmos/DTS:x?

Inläggav AndreasArvidsson » 2015-07-31 14:18

Precis mina tankar. Uppställningen L, R, C, SL, SR, SB, SU är något som jag vill ha hemma. Dock inte helt säker på hur man löser det på bäst sätt för alla olika format. Något som jag får fundera på lite mer om den dagen kommer.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57178
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Ino audio för Atmos/DTS:x?

Inläggav Nattlorden » 2015-07-31 15:01

Problemet verkar också vara att problemet mest verkar finnas på faktiskt.se. Tar man upp dessa problemen t.ex. på avsforum, så blir man idiotförklarad...

Så det verkar inte finnas något incitament för standardsättarna baserade på vad kunderna vill ha att göra något sådant...
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Bubben
 
Inlägg: 595
Blev medlem: 2005-11-09

Re: Ino audio för Atmos/DTS:x?

Inläggav Bubben » 2015-07-31 20:24

Jag har suttit och läst manualerna för Atmos-receivrar från Denon , Marantz, Pioneer och Onkyo.
Samtliga har följande val på takhögtalare: 2st, 4st eller ingen.
Så att få det till endast en verkar kört.

Det som verkar efterfrågas här är att köra Auro utan Height Surround-högtalare.
Då får man 5/7.1 med singel top. Men på vilka medium finns det?

DTS:X finns ingen info om ännu.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57178
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Ino audio för Atmos/DTS:x?

Inläggav Nattlorden » 2015-07-31 20:26

Bubben skrev:Det som verkar efterfrågas här är att köra Auro utan Height Surround-högtalare.


Auro vill INTE ha "mellanlagret" i taket - jag har haft kontakt med dem angående det. De vill hellre ha dem så högt som möjligt på väggen även om skillnadsvinkeln blir liten. Det enda hos Auro some skall vara i taket är VOG.

Dvs... skall man köra Auro-Ino, så får man kompormissa ned sina nuvarande surrounds en bit och sätta en högtalare till ovan varje av dem (typiskt a1/a2 upp-och-ned i takkroken). Och så typ 4st a1(-t) i taket för VoG.

Största problemet är nog hur man gör fram.... Jag skulle väl typiskt behöva 3st i16s till som förhöjda frontar.... 8O :?
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Bubben
 
Inlägg: 595
Blev medlem: 2005-11-09

Re: Ino audio för Atmos/DTS:x?

Inläggav Bubben » 2015-07-31 20:58

Nattis, jag menar att du skippar mellanlagret och bara kör VoG med din ordinarie uppsättning.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57178
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Ino audio för Atmos/DTS:x?

Inläggav Nattlorden » 2015-07-31 21:03

Bubben skrev:Nattis, jag menar att du skippar mellanlagret och bara kör VoG med din ordinarie uppsättning.


Det är det inte avsett för.. är det något som kan skippas, så är det tyvärr VoG... troligen går det inte att stängas av så som du menar... och att bara inte koppla in några högtalare kommer nog att stjäla info du annars skulle ha i dina kanaler. Möjligen om du mixar ihop dem själv då, men jag misstänker där är gjort visst processande som gör att det inte skulle bli detsamma...
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
philipbtz
 
Inlägg: 2708
Blev medlem: 2010-11-18

Re: Ino audio för Atmos/DTS:x?

Inläggav philipbtz » 2015-07-31 21:07

Nattlorden skrev:
Bubben skrev:Det som verkar efterfrågas här är att köra Auro utan Height Surround-högtalare.


Auro vill INTE ha "mellanlagret" i taket - jag har haft kontakt med dem angående det. De vill hellre ha dem så högt som möjligt på väggen även om skillnadsvinkeln blir liten. Det enda hos Auro some skall vara i taket är VOG.

Dvs... skall man köra Auro-Ino, så får man kompormissa ned sina nuvarande surrounds en bit och sätta en högtalare till ovan varje av dem (typiskt a1/a2 upp-och-ned i takkroken). Och så typ 4st a1(-t) i taket för VoG.

Största problemet är nog hur man gör fram.... Jag skulle väl typiskt behöva 3st i16s till som förhöjda frontar.... 8O :?


Ja snacka om att det är en tveksam uppgradering med tre extra i16s..köper nog hellre en väldigt bra projektor för dom pengarna och lever med atmos/Dts:x. Dts:x skall för övrigt kunna ställas in precis hur man vill enligt en podcast jag hört. Alltså att du skall kunna mata in vilka högtalare du har på vilka positioner så skall dekodern fixa resten. Ställer mig lite tveksam till detta påstående från dom så återstå att se vilka inställningsmöjligheter vi får.

Användarvisningsbild
philipbtz
 
Inlägg: 2708
Blev medlem: 2010-11-18

Re: Ino audio för Atmos/DTS:x?

Inläggav philipbtz » 2015-07-31 21:10

Grejen med Auro är ändå att jag tycker det verkar (i teorin) som att Auro är det lämpligaste formatet om man sitter med vanliga högtalare dvs. Inte Inos surroundmoduler. Men på avsforum tex verkar det tvärtom att alla dissar auro.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57178
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Ino audio för Atmos/DTS:x?

Inläggav Nattlorden » 2015-07-31 21:40

philipbtz skrev:Grejen med Auro är ändå att jag tycker det verkar (i teorin) som att Auro är det lämpligaste formatet om man sitter med vanliga högtalare dvs. Inte Inos surroundmoduler. Men på avsforum tex verkar det tvärtom att alla dissar auro.


Nästan rätt... jag tror nog Auro är det lämpligaste systemet för Ino... och jag tror IÖ instämmer även om han hellre hade velat se något annat.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48415
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Re: Ino audio för Atmos/DTS:x?

Inläggav IngOehman » 2015-07-31 23:52

Nattlorden skrev:
Bubben skrev:Det som verkar efterfrågas här är att köra Auro utan Height Surround-högtalare.


Auro vill INTE ha "mellanlagret" i taket - jag har haft kontakt med dem angående det. De vill hellre ha dem så högt som möjligt på väggen även om skillnadsvinkeln blir liten. Det enda hos Auro some skall vara i taket är VOG.

Dvs... skall man köra Auro-Ino, så får man kompormissa ned sina nuvarande surrounds en bit och sätta en högtalare till ovan varje av dem (typiskt a1/a2 upp-och-ned i takkroken). Och så typ 4st a1(-t) i taket för VoG.

Största problemet är nog hur man gör fram.... Jag skulle väl typiskt behöva 3st i16s till som förhöjda frontar.... 8O :?

Det stora problemet med Auro, som jag ser det, är att de ordinära 7.1-systemen samt deras flerkanaligare utvecklingar (Dolby och DTS) båda två följer en bakåtkompatibel standard, men Auro är inte kompatibelt med denna. :?

De mycket lågt placerade vanliga surroundhögtalarna med Auro gör förvisso att effekten (positiv upplevelse) av att addera höjdkanalerna blir stor, men intrycket är delvis falskt eftersom utgångspunkten är något mycket sämre än ljudkvaliteten med lite högre placerade surroundhögtalare. Dessutom ställer de lågt placerade sorroundhögtalarna till med stora problem för snett placerade lyssnare, som får den närmaste "i örat" och därmed drabbas av stor obalans. :(

En annan sak som är viktig att minnas är att VOG-kanalen med Auro är en som Auros upphovsman tycker är mer eller mindre meningslös, och den finns där bara "för att". Det finns skäl att tro att det blir sällsynt att den gör så mycket väsen av sig. Däremot är det förvisso sant att Auro-systemet skall kunna dekoda både Atmos och DTS' motsvarande system. Men i vilken grad VOG då kommer att användas återstår (för mig) att veta något tydligt om. Skall den användas således får man förmoda att någon sorts matrisanalys måste till, och det det är oklart hur mycket den kommer att ljuda. Det man vet är vad Auro-snubbel säger, och det är att VOG inte är av stor betydelse, utan att det är de höga surround-(och front-)högtalarna som enligt honom är grejjen.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Kraniet
 
Inlägg: 12534
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Re: Ino audio för Atmos/DTS:x?

Inläggav Kraniet » 2015-08-20 17:11

får ta om frågan efter serverkraschen..

det var ang det att atmos takkanaler är indelade i höger och vänster. skulle man inte kunna sätta upp multipla högtalare till varje kanal och fördela dom både till höger och till vänster i taket för att sas skapa en "mono-höjd-kanal"?
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57178
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Ino audio för Atmos/DTS:x?

Inläggav Nattlorden » 2015-08-20 22:30

Kraniet skrev:får ta om frågan efter serverkraschen..

det var ang det att atmos takkanaler är indelade i höger och vänster. skulle man inte kunna sätta upp multipla högtalare till varje kanal och fördela dom både till höger och till vänster i taket för att sas skapa en "mono-höjd-kanal"?


Jo, det tror jag säkert man man... Men kostnaden att sätta 16st a1 i taket för att få ut fyra kanaler är inte att leka med.... Ej heller komplexiteten av monterandet....
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
philipbtz
 
Inlägg: 2708
Blev medlem: 2010-11-18

Re: Ino audio för Atmos/DTS:x?

Inläggav philipbtz » 2015-08-20 23:02

Nattlorden skrev:
Kraniet skrev:får ta om frågan efter serverkraschen..

det var ang det att atmos takkanaler är indelade i höger och vänster. skulle man inte kunna sätta upp multipla högtalare till varje kanal och fördela dom både till höger och till vänster i taket för att sas skapa en "mono-höjd-kanal"?


Jo, det tror jag säkert man man... Men kostnaden att sätta 16st a1 i taket för att få ut fyra kanaler är inte att leka med.... Ej heller komplexiteten av monterandet....



Nej det blir helt galet egentligen :D Med insikt om att jag antagligen inte kommer ha råd att köpa så många surrounds som jag behöver för dessa format så valde jag en Marantz SR5010 som en temporärlösning nu när min SR7005 inte funkar som den skall på pre-outs..eller funkar gör den bara att det finns ett ploppljud när man byter källa eller startar en film == inte feelgood för kommande i32s. Men med denna går det ändå att köra 5.1.2 om jag vill och då kan ju det eventuellt bli 6xa2 i framtiden för 5.1-delen och sedan mina nuvarande 6xa1 i taket..men jäklar vad kablar det blir..men inte lika jobbigt som 16 a1 :D Frågan är lite hur bra 6xa1 blir med 2 atmos-kanaler jämfört med om man hade haft fyra kanaler men bara typ en högtalare per kanal som de tänkt sig. 6xa1 blir nog inte helt dumt men det jag läst på avsforum är att fyra kanaler är helt överlägset. Men detta kan ju i teorin bara handla om att de endast kör en högtalare per kanal.

Användarvisningsbild
Bubben
 
Inlägg: 595
Blev medlem: 2005-11-09

Re: Ino audio för Atmos/DTS:x?

Inläggav Bubben » 2015-08-21 08:26

Jag tror du slår huvudet på spiken där philip.
Att många anser 4 takhögtalare är vettigare än 2 kan helt enkelt bero på att det är fler ljudkällor, inte fler individuella kanaler.
Så att köra 2 takkanaler med 6 ljudkällor kanske är ännu bättre?

Undrar hur mycket ljudet skiljer mellan de främre och bakre takkanalerna i en 7.1.4-installation?

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57178
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Ino audio för Atmos/DTS:x?

Inläggav Nattlorden » 2015-08-21 08:47

Bubben skrev:Undrar hur mycket ljudet skiljer mellan de främre och bakre takkanalerna i en 7.1.4-installation?


Det beror på hur ett individuellt ljudobjekt är kodat.Är det ett minimalt objekt (i storlek) så kan det mycket väl bara spela i en enskild högtalare.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
philipbtz
 
Inlägg: 2708
Blev medlem: 2010-11-18

Re: Ino audio för Atmos/DTS:x?

Inläggav philipbtz » 2015-08-21 15:59

Kanske lite off topic..
En annan fördel med 5.1.2 är att man bara behöver en miniDSP Dirac Series DDRC-88A ;) Har läst en hel del om Dirac och blir sjukt sugen. Nattlorden jag såg att du var lite aktiv i tråden på avs. Är du av samma uppfattning som mig att det inte blir något problem med att använda en Cr80s i kedjan med dirac?

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57178
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Ino audio för Atmos/DTS:x?

Inläggav Nattlorden » 2015-08-21 17:41

philipbtz skrev:Kanske lite off topic..
En annan fördel med 5.1.2 är att man bara behöver en miniDSP Dirac Series DDRC-88A ;) Har läst en hel del om Dirac och blir sjukt sugen. Nattlorden jag såg att du var lite aktiv i tråden på avs. Är du av samma uppfattning som mig att det inte blir något problem med att använda en Cr80s i kedjan med dirac?


Så länge det inte är något konstigt med utnivåerna ifrån den så ser jag inget problem. Däremot får man kanske fundera på hur man skall ha det ställt under kalibreringen och efter. Jag hade t.ex. inte infra-kortet inkopplat när jag kalibrerade min Dspeaker DualCore.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
philipbtz
 
Inlägg: 2708
Blev medlem: 2010-11-18

Re: Ino audio för Atmos/DTS:x?

Inläggav philipbtz » 2015-08-21 20:05

Nattlorden skrev:
philipbtz skrev:Kanske lite off topic..
En annan fördel med 5.1.2 är att man bara behöver en miniDSP Dirac Series DDRC-88A ;) Har läst en hel del om Dirac och blir sjukt sugen. Nattlorden jag såg att du var lite aktiv i tråden på avs. Är du av samma uppfattning som mig att det inte blir något problem med att använda en Cr80s i kedjan med dirac?


Så länge det inte är något konstigt med utnivåerna ifrån den så ser jag inget problem. Däremot får man kanske fundera på hur man skall ha det ställt under kalibreringen och efter. Jag hade t.ex. inte infra-kortet inkopplat när jag kalibrerade min Dspeaker DualCore.


Bra poäng det är frågan hur infrakortet påverkar det hela. Som jag förstår det så blir det 2Vrms ut ur den vilket borde räcka för ett vanligt slutsteg och även en iNuke NU4-6000(som jag ändå kikat på) verkar funka bra enligt http://www.avsforum.com/forum/90-receiv ... e-box.html.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57178
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Ino audio för Atmos/DTS:x?

Inläggav Nattlorden » 2015-08-21 22:21

Alltså... Om det inte framgick... Jag förväntar mig att du sätter den FÖRE cr80(e)s, inte efter.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
philipbtz
 
Inlägg: 2708
Blev medlem: 2010-11-18

Re: Ino audio för Atmos/DTS:x?

Inläggav philipbtz » 2015-08-22 11:13

Nattlorden skrev:Alltså... Om det inte framgick... Jag förväntar mig att du sätter den FÖRE cr80(e)s, inte efter.


Jo det är så jag också tänkt mig det hela.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57178
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Ino audio för Atmos/DTS:x?

Inläggav Nattlorden » 2015-08-22 15:46

philipbtz skrev:
Nattlorden skrev:Alltså... Om det inte framgick... Jag förväntar mig att du sätter den FÖRE cr80(e)s, inte efter.


Jo det är så jag också tänkt mig det hela.


Bra. (Förväntar mig nämligen potentiellt högre spänningssving efter en sådan.)
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
meshuggener
 
Inlägg: 427
Blev medlem: 2007-03-01

Re: Ino audio för Atmos/DTS:x?

Inläggav meshuggener » 2015-09-30 11:03

Finns det Ino ägare med ett Atmos system som vill berätta om era PRAKTISKA erfarenheter med tips om placeringar av Atmos högtalare?
Köpte just en Onkyo 838 (med 4 Atmos kanaler).

Användarvisningsbild
meshuggener
 
Inlägg: 427
Blev medlem: 2007-03-01

Re: Ino audio för Atmos/DTS:x?

Inläggav meshuggener » 2015-10-03 21:47

Har testat lite provisoriskt med takhögtalare. Vet inte riktigt hur man ska placera dessa bäst.
Böjade med 2st och gjorde en test. Sedan utökade till 4st till första sittraden.

Monterade högtalarna med buntband uppsatta på 45*45 regel på den befintliga gardinstången så man kan flytta omkring lite
Jag har 8st högtalare att leka med.(till 2st height kanaler)

Tyvärr klara Onkyo 838 endast 5.1.2. Tänkte eftersom den den preout på height/wide att det skulle gå att köra 7.1.2 ...men icke :-)
Det positiva är att den växlar automatiskt mellan 5.1.2 och 7.1


Håll tillgodo med mobilkamera i ino-grotta med dålig belysning :-)

Bild

Bild

Taget över sweetspot första sittraden rakt upp...tyvärr lite på sned :-)
Bild

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57178
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Ino audio för Atmos/DTS:x?

Inläggav Nattlorden » 2015-10-04 09:09

Tror det kommer att bli ont om svar, dels har det fortfarande ännu inte börjat röra sig på allvar för någon av formaten i hemmiljö, dels för att de flesta nuvarande receivers/processorer kanske upplevs begränsande jämfört med vad formaten lovat på sikt och sen skall man nog inte sticka under stol med att en ny avr plus högtalarna som behövs (speciellt så för Auro3d) trots allt kostar rätt mycket på ett bräde. Slutligen så om man sitter med en Ino-biorigg så vill man kanske inte experimentera med högtalarmodeller och placeringar innan IÖ tyckt till mer i frågan/designat anpassade högtalare.

MEN - jag tror vi kommer att se uppsättningar som kommer via 'den naturliga vägen' framöver. Dvs de som av andra anledningar köper/byter till en modern avr och då få dessa formaten på kuppen och därför kan tänka sig prova.

Själv har jag bara labbat med att sätta upp fyra st a1 som en mono kanal (Också flyttbara under uttestningen) och de tänker jag sätta upp permanent här framöver också, det är dock inte prio ett på det.

Själv är jag mest sugen på Auro och Barcos vidareutveckling av det, men högtalarkostnaden är inte bara avskräckande utan helt blockerande för min del ( tre extra i16s, tio a2 8O )
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
meshuggener
 
Inlägg: 427
Blev medlem: 2007-03-01

Re: Ino audio för Atmos/DTS:x?

Inläggav meshuggener » 2015-10-04 10:29

Tack för input :-)
Vilken stärkare har du och hur har du alltså placerat A1:orna? Har du några bilder?
Jag kände att jag fick Atmos lite på kuppen då jag ändå skulle köpt Onkyon(beggad) pga LTS testet på den.
2 takkanaler gjorde filmupplevelsen till det bättre tycker jag, det är ju en stor yta där det inte kommer något ljud annars till en billig peng.
Du, det är helt vansinniga pengar!! helt orimligt med 3st i16s och 10st A2 som "bara" är utöver :-)

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57178
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Ino audio för Atmos/DTS:x?

Inläggav Nattlorden » 2015-10-04 13:48

Jag har ingen modern stärkare alls, utan en Denon 2807 som går som processor enbart. (Två Rotel 1090 för frontar/center, Nad 208 till basarna, Marantz femkanalare till surroundkanalerna. Finns en Nad 2600a ej inkopplad till när det behövs fler kanaler... Har front wide och front highhögtalare på plats som inte är inkopplade - Carlsson OA52/51)

Så det jag gjorde var att använda en (ur-)gammal Circle Surround matrisavkodare för att plocka ut en delsignal ur vänster och höger surround för att lyfta till taket.

Så här såg det ut vid utprovandet.
Bild

Dock krävdes en del räknande och mätande för att få det som jag ville (vilket också lite amatörmässigt bekräftar presedenseffekten) - nämligen att alla stolar skulle få en så lik känsla av 'upp' som möjligt.
(Vilket då INTE är en möjlighet i tänket bakom Atmos!)
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
meshuggener
 
Inlägg: 427
Blev medlem: 2007-03-01

Re: Ino audio för Atmos/DTS:x?

Inläggav meshuggener » 2015-10-06 18:16

Vi verkar ha samma smak på slusteg :-)

Hur lät det då?
Har du hört något Atmos system annars?

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57178
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Ino audio för Atmos/DTS:x?

Inläggav Nattlorden » 2015-10-06 18:27

Det lät mer omslutande än utan. Tyvärr lite för hög brusnivå... Alternativt problem med nivåer på vägen, så jag kommer troligen inte att sätta upp systemet så permanent, men högtalarplaceringarna tror jag på oavsett vilket.

Höll på att svara nej, men det stämmer inte:
Jag har hört Atmos på The Rock i Lund när jag var och spanade på Epsons laserprojektor. Ganska besviken faktiskt... Inte alls så stor extraeffekt som jag väntat... Eller så är det bara ovanligt att det kommer ljud i den riktningen av mer noterbar karaktär, så att det är enstaka 'oj' som är vad man kan förvänta sig att få ut ett ej överdrivet ljudspår. (Såg/hörde några Dolby-demos och en bit ut en Turtles-film). Högtalare var Procella, så de flesta skulle nog inte klaga. Projektorn imponerade mer sålunda.

( En annan möjlighet är ju att jag vant mig vid ovanligt bra surround, så därför var vinsten mindre än för de flesta. )
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
meshuggener
 
Inlägg: 427
Blev medlem: 2007-03-01

Re: Ino audio för Atmos/DTS:x?

Inläggav meshuggener » 2015-12-21 17:21

Väcker lite liv i tråden:-)
Jag klippte till på en ny Atmos stärkare från Onkyo (1030)som klarar 7.2.4
Jag kör 7.1.2 som 3-1-1-3 med A2 (+i32s/Y-4/i16s)
4st A2 fördelat på 2 takkanaler i princip enligt översta bilden (som jag även fick skissat från iö)

Jag har 2 st A2 på främre raden och 2st på bakre raden (som bilden nedan)
Dom är inställda som "Topmiddle" Måste säga att det låter otroligt omslutande med sammanlagt 12 st A2 igång samtidigt :-)
Bild

Nu när jag har möjlighet att nyttja 4 kanaler Atmos är jag sugen att koppla upp med främre paret som "Topfront" och bakre paret som "middletop" eller "TopRear". men Jag antar att det kommer bli sämre för den bakre raden att göra så?
Bild

Det enda jag egentligen kan klaga på är:
Ibland märks ett litet litet glapp mellan tak och frontar tex när ett flygplan flyger över.
Så min tanke var att testa 7.1.4.

Ett alternativ är att testa mina A1 kloner(2st) enligt nedan och sätta dessa längre fram mot frontarna i taket som "Top front" för att få en lite påfyllning mellan frontarna och ha kvar dom 4st A2 som "Top moddle" som dom är monterade idag.
Bild

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57178
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Ino audio för Atmos/DTS:x?

Inläggav Nattlorden » 2015-12-21 17:38

Kul att höra!

Problemet med Atmos som jag ser det, är att det inte går på något bra enkelt sett att tillse att alla lyssnare får hyffsat lika upplevelser. Din lösning med fyra högtalare för två kanaler fixar till ett minskat problem, men om du skall köra fyra kanaler på fyra a2, så inte bara att du kompromissar bort den snygga lösningen du har - du sätter dit ett problem till.

Jag hade nog testat din understa lösning först, för den kompromissar inte bort det du har och även om fram och bakrad får olika vinklar till de främre, så är det i alla fall framåt i båda fallen.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Bubben
 
Inlägg: 595
Blev medlem: 2005-11-09

Re: Ino audio för Atmos/DTS:x?

Inläggav Bubben » 2015-12-21 18:20

Går det att konfigurera 7.1.4 med två top front och top middle så är det nog det bästa. Top front går att sätta ovanför duken, riktad mot lyssnare också.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57178
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Ino audio för Atmos/DTS:x?

Inläggav Nattlorden » 2015-12-21 20:44

Bubben skrev:Går det att konfigurera 7.1.4 med två top front och top middle så är det nog det bästa. Top front går att sätta ovanför duken, riktad mot lyssnare också.


Och i så fall hade de kunnat dubblera som frontarna i mellanlagret i ett Auro-system också....
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Bubben
 
Inlägg: 595
Blev medlem: 2005-11-09

Re: Ino audio för Atmos/DTS:x?

Inläggav Bubben » 2015-12-21 22:07

Nattlorden skrev:
Bubben skrev:Går det att konfigurera 7.1.4 med två top front och top middle så är det nog det bästa. Top front går att sätta ovanför duken, riktad mot lyssnare också.


Och i så fall hade de kunnat dubblera som frontarna i mellanlagret i ett Auro-system också....


Japp, objektbaserade format är bara i sin linda ännu, det kommer mer "konsumentvänliga" lösningar inom kort...

I should point out that the only height speakers that are common between Auro-3D and Dolby Atmos are the Front-Height speakers. Auro-3D does not support Top-Front, Top-Middle, or Top-Rear speakers and it does not support any Dolby Atmos enabled speakers or Dolby Atmos elevation modules.

All the speakers used for Auro-3D must be direct-radiating speakers, so keep this in mind if you are thinking of building a home theater compatible for both formats. Some products will allow the Rear Height channels to be shared between all three 3D surround formats. This means that a room can be configured for Front-Height and Rear-Height and the speakers will be compatible with Dolby Atmos, Auro-3D and DTS:X.

Användarvisningsbild
meshuggener
 
Inlägg: 427
Blev medlem: 2007-03-01

Re: Ino audio för Atmos/DTS:x?

Inläggav meshuggener » 2015-12-21 22:23

Bubben skrev:Går det att konfigurera 7.1.4 med två top front och top middle så är det nog det bästa. Top front går att sätta ovanför duken, riktad mot lyssnare också.


Japp! Det verkar vara "Top front" och "Top middle" som Onkyo rekommenderar, även iö verkade tycka det "borde bli mest rätt" när jag pratade med honom.
Ska testa!:-)

Användarvisningsbild
philipbtz
 
Inlägg: 2708
Blev medlem: 2010-11-18

Re: Ino audio för Atmos/DTS:x?

Inläggav philipbtz » 2015-12-22 15:36

Riktigt värstingsystem du har 8) i32s/i16s/Y-4 och 12 a2 ahaha det är sjukt. Jag får inhandla lite a2:or snart så jag också kan testa lite Atmos. 5.1.2 med 6 a1:or i taket lär blir fina grejer.

Användarvisningsbild
meshuggener
 
Inlägg: 427
Blev medlem: 2007-03-01

Re: Ino audio för Atmos/DTS:x?

Inläggav meshuggener » 2015-12-22 17:37

Tack..ändå fattas det 4st A2:or :-)
Känns som man med lätthet skulle kunna leva med endast "Topmiddle".
Det blir rent av fantastiskt med Atmos filmen "Unbroken" (Atmos demo -flygplans scenen) man hamnar i mitt tyckte mitt i filmen, det är ljud överallt känns det som:-)
Jag tror även att A1 går minst lika bra då jag inte har så högt i tak.

5.1.2 testade jag med Onkyo 838 och det blev absolut bra, det kändes lite tråkigt bara att 2st A2 på bakväggen fick vara tysta när alla dom andra syskonen fick vara med och spela :-)

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57178
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Ino audio för Atmos/DTS:x?

Inläggav Nattlorden » 2015-12-22 21:56

Bubben skrev:
Nattlorden skrev:
Bubben skrev:Går det att konfigurera 7.1.4 med två top front och top middle så är det nog det bästa. Top front går att sätta ovanför duken, riktad mot lyssnare också.


Och i så fall hade de kunnat dubblera som frontarna i mellanlagret i ett Auro-system också....


Japp, objektbaserade format är bara i sin linda ännu, det kommer mer "konsumentvänliga" lösningar inom kort...

I should point out that the only height speakers that are common between Auro-3D and Dolby Atmos are the Front-Height speakers. Auro-3D does not support Top-Front, Top-Middle, or Top-Rear speakers and it does not support any Dolby Atmos enabled speakers or Dolby Atmos elevation modules.

All the speakers used for Auro-3D must be direct-radiating speakers, so keep this in mind if you are thinking of building a home theater compatible for both formats. Some products will allow the Rear Height channels to be shared between all three 3D surround formats. This means that a room can be configured for Front-Height and Rear-Height and the speakers will be compatible with Dolby Atmos, Auro-3D and DTS:X.


Det där klassar jag som trams. Det som är VoG i Auro kan användas som två av Top-raderna i Atmos. Lite slöseri på förstärkarsteg om man måste använda fyra kanaler till VoG, det kan jag hålla med om. Och omvänt så supportar Atmos mellanlagret i Auro väldigt dåligt. Så preferensen hos den som skrev texten är uppenbar. :wink:
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
meshuggener
 
Inlägg: 427
Blev medlem: 2007-03-01

Re: Ino audio för Atmos/DTS:x?

Inläggav meshuggener » 2015-12-22 23:50

Nu har jag testat sätta 2 st A1 kloner ca 50-70cm från duken riktade mot främre lyssningsplats.
Det blev mycket bra i mina öron :-)
Tex Atmos demo "leaf" När lövet släpper och börjar snurra så var det tidigare ett litet glapp mellan frontar och "Top middle" när lövet rör sig mot lyssningsplats(och sedan vänder tillbaks). Nu hör man lövet snurra under hela färden.

Så dessa 2 högtalare som "Top front" fyller tomrummet riktigt fint måste jag säga, efter kollat på ett gäng demos.
Blev faktiskt bättre än jag hoppats på. Antagligen skulle det bli makalöst att sätta 2st A2 istället... eller 4:-)

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5078
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: Ino audio för Atmos/DTS:x?

Inläggav genstruktur » 2023-03-14 15:13

Nu så här efter några år, hur går det med Atmos/DTS:x för folk? Tillför det mycket tycker ni?

Jag har sex a1 till förfogande och bad IÖ rita ut placering för Atmos när han var på besök för akustikkonsultation. Han ritade ut fyra st a1 i taket på skissen. Är väl fortfarande aningen tveksam kring om jag verkligen skall sätta upp dem eller köra Atmos. Men visst, jag har ju högtalare för det så varför inte kanske?
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Frisk
 
Inlägg: 2233
Blev medlem: 2008-10-27

Re: Ino audio för Atmos/DTS:x?

Inläggav Frisk » 2023-03-18 09:43

Nu blir det tyvärr alldeles för lite filmtittande för min del men jag tycker att Atmos gör väldigt mycket för upplevelsen. Det tillför en annan känsla till filmerna.

Användarvisningsbild
bergggren
 
Inlägg: 156
Blev medlem: 2012-10-21

Re: Ino audio för Atmos/DTS:x?

Inläggav bergggren » 2023-03-18 19:51

Jag har nyligen uppgraderat med Atmos och a1or i taket. Som Frisk säger så har inte jag heller kunnat trycktesta ännu men till exempel The Last Of Us bjöd på rätt bra effekter, trots låg volym. Kul att höra de infekterade som planlöst sprang runt på övervåningen.

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5078
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: Ino audio för Atmos/DTS:x?

Inläggav genstruktur » 2023-03-18 21:03

OK! :)

Låter som att det bara är att montera isär och måla mina a1 i samma färg som övriga högtalare då! Jag ser rätt mycket film och serier. Oftast inte så väldans starkt, så det låter kul att det även tillför på lägre volym också.
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15350
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Re: Ino audio för Atmos/DTS:x?

Inläggav DVD-ai » 2023-03-19 13:35

Jag satte upp 4st a1-t i taket för Atmos, men jag kunde inte leva med hur jävla fult det blev så fick lov att ta ner dom igen... Haha

Aja, någon dag kanske jag kan ha dom uppe, eller bygga in dom.
För jag gillade vad takhögtalare till Atmos tillförde :)
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

"Att mäta är att få svar på hur det man mäter, mäter"

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5078
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: Ino audio för Atmos/DTS:x?

Inläggav genstruktur » 2023-03-19 13:48

DVD-ai skrev:Jag satte upp 4st a1-t i taket för Atmos, men jag kunde inte leva med hur jävla fult det blev så fick lov att ta ner dom igen... Haha

Aja, någon dag kanske jag kan ha dom uppe, eller bygga in dom.
För jag gillade vad takhögtalare till Atmos tillförde :)


Jo det kan jag förstå, nog därför jag är lite tveksam själv. Känns som en utmaning att få det snyggt :).
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5078
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: Ino audio för Atmos/DTS:x?

Inläggav genstruktur » 2023-03-20 13:24

Ös gärna på med bilder på er Atmosinstallation allihopa! :)
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Frisk
 
Inlägg: 2233
Blev medlem: 2008-10-27

Re: Ino audio för Atmos/DTS:x?

Inläggav Frisk » 2023-03-20 14:27

Som redan sagts håller jag med om att Atmos-högtalarna tillför mycket på alla lyssningsnivåer. Jag tycker nog steget mellan 7.1 (eller 5.1( upp till Atmos är betydligt större än steget från stereo till 7.1 (eller 5.1) och skulle nog för film välja bort basmodulerna före atmos-högtalarna, om jag nu var tvungen. Men visst, det är svårt att prioritera och helt olika saker.

Hittade några bilder i min medlemspresentation från 2020, innan soffan var mörk och sista kabel-snutten var dold: (Nåja, kablarna är fortfarande synliga och soffan ännu inte blivit mörkare än andra bilden, men det är väl en annan sak...)
Bild
Bild

Skenan mellan tänker jag ev. kan bryta någon takreflex lite, i övrigt är den enbart "estetisk" för att försöka göra något kul av installationen och dölja kabeln. Det kändes roligare att försöka få med en funktionalitet av det än bara en kabellist.

Lamporna hamnar ju åt fel håll från denna vinkel så de bländar betraktaren istället för att lyser från som det är tänkt från lyssningsplats.

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5078
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: Ino audio för Atmos/DTS:x?

Inläggav genstruktur » 2023-03-20 16:33

Såpass ändå! Det låter ändå som rätt stor upplevd skillnad med Atmos det du beskriver. Rent av revolutionerande? :D

Snyggt! Tänker mig nog också att det skulle kunna bli finare Atmosinstallation med någon form av balk/skena etc. Har också lurat på någon sådan lösning. Tack för bilder! :)
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Användarvisningsbild
bergggren
 
Inlägg: 156
Blev medlem: 2012-10-21

Re: Ino audio för Atmos/DTS:x?

Inläggav bergggren » 2023-03-20 19:01

Jag har någon bild längst ned i min presentation.

viewtopic.php?f=16&t=72900

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5078
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: Ino audio för Atmos/DTS:x?

Inläggav genstruktur » 2023-03-20 19:12

bergggren skrev:Jag har någon bild längst ned i min presentation.

viewtopic.php?f=16&t=72900


Ja här väl: viewtopic.php?f=16&t=72900#p2265050

Riktigt najs bio! Mycket högtalare per kvm :D

Är det också någon skena i taket för kabeldragningen och estetik?
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Frisk
 
Inlägg: 2233
Blev medlem: 2008-10-27

Re: Ino audio för Atmos/DTS:x?

Inläggav Frisk » 2023-03-20 19:30

genstruktur skrev:Såpass ändå! Det låter ändå som rätt stor upplevd skillnad med Atmos det du beskriver. Rent av revolutionerande? :D

Snyggt! Tänker mig nog också att det skulle kunna bli finare Atmosinstallation med någon form av balk/skena etc. Har också lurat på någon sådan lösning. Tack för bilder! :)


Revolutionerande är kanske lite starkt ord...
Lite svårt att förklara. Men effekter i det lägre basregistret är i många filmer ganska sällsynt, visst, det är häftigt och väldigt imponerande men det går ju föreställa sig. Kul för helheten men riskerar ju att störa och är som sagt sällsynt, på sin höjd ett par minuter av en "normal" film.

Vanliga surrounden skapar lite känsla men är ju i grunden en förlängning av fronthögtalarna och för film lite "svår" då det inte riktigt relaterar till vad man ser på bilden, visst, det kan ge lite extra känsla för vilket "rum" scenen utspelar sig i och ibland ge lite förvarning om vad som komma skall om ett plan eller liknande kommer förbi, eller i vissa fall en hint om samtal och händelser "utanför" duken, men är ofta begränsat då det inte går se.

Takhögtalarna tycker jag medför mer rumskänsla, smatter på ett biltak om det regnar och återskapande av rumsakustiken.

Med en bra stereo-uppställning tycker jag man klarar sig väldigt långt för att få inlevelse i filmen. top-högtalarna bidrar väldigt mycket till atmosfären, kanske inte utan surronderna, det har jag aldrig utvärderat, men kompletterat med top förhöjer det känslan markant för var scenen utspelar sig.

Sen är det naturligtvis olika bra mixat och i vissa fall till och med bara uppskalat från 5.1 och där till i många fall naturligtvis inget atmos-spår alls.

Användarvisningsbild
bergggren
 
Inlägg: 156
Blev medlem: 2012-10-21

Re: Ino audio för Atmos/DTS:x?

Inläggav bergggren » 2023-03-20 19:37

genstruktur skrev:
bergggren skrev:Jag har någon bild längst ned i min presentation.

viewtopic.php?f=16&t=72900


Ja här väl: viewtopic.php?f=16&t=72900#p2265050

Riktigt najs bio! Mycket högtalare per kvm :D

Är det också någon skena i taket för kabeldragningen och estetik?


Precis! 9 kvm :wink:
Det är svart kabelkanal från Bauhaus. A1orna sitter med nyckelhålsfästen från Amazon i taket. Jag är nöjd!

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5078
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: Ino audio för Atmos/DTS:x?

Inläggav genstruktur » 2023-03-20 19:57

Frisk skrev:
genstruktur skrev:Såpass ändå! Det låter ändå som rätt stor upplevd skillnad med Atmos det du beskriver. Rent av revolutionerande? :D

Snyggt! Tänker mig nog också att det skulle kunna bli finare Atmosinstallation med någon form av balk/skena etc. Har också lurat på någon sådan lösning. Tack för bilder! :)


Revolutionerande är kanske lite starkt ord...
Lite svårt att förklara. Men effekter i det lägre basregistret är i många filmer ganska sällsynt, visst, det är häftigt och väldigt imponerande men det går ju föreställa sig. Kul för helheten men riskerar ju att störa och är som sagt sällsynt, på sin höjd ett par minuter av en "normal" film.

Vanliga surrounden skapar lite känsla men är ju i grunden en förlängning av fronthögtalarna och för film lite "svår" då det inte riktigt relaterar till vad man ser på bilden, visst, det kan ge lite extra känsla för vilket "rum" scenen utspelar sig i och ibland ge lite förvarning om vad som komma skall om ett plan eller liknande kommer förbi, eller i vissa fall en hint om samtal och händelser "utanför" duken, men är ofta begränsat då det inte går se.

Takhögtalarna tycker jag medför mer rumskänsla, smatter på ett biltak om det regnar och återskapande av rumsakustiken.

Med en bra stereo-uppställning tycker jag man klarar sig väldigt långt för att få inlevelse i filmen. top-högtalarna bidrar väldigt mycket till atmosfären, kanske inte utan surronderna, det har jag aldrig utvärderat, men kompletterat med top förhöjer det känslan markant för var scenen utspelar sig.

Sen är det naturligtvis olika bra mixat och i vissa fall till och med bara uppskalat från 5.1 och där till i många fall naturligtvis inget atmos-spår alls.


Fattar! :D Försökte nog bara hype:a det lite för att bygga upp energin inför montering och målning.

Men även om det inte är revolutionerande så låter det ändå helt klart värt att ta steget, klivet, in i Atmos!
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5078
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: Ino audio för Atmos/DTS:x?

Inläggav genstruktur » 2023-03-20 19:58

bergggren skrev:
genstruktur skrev:
bergggren skrev:Jag har någon bild längst ned i min presentation.

viewtopic.php?f=16&t=72900


Ja här väl: viewtopic.php?f=16&t=72900#p2265050

Riktigt najs bio! Mycket högtalare per kvm :D

Är det också någon skena i taket för kabeldragningen och estetik?


Precis! 9 kvm :wink:
Det är svart kabelkanal från Bauhaus. A1orna sitter med nyckelhålsfästen från Amazon i taket. Jag är nöjd!


Nyckelhålsfästen låter smart då jag har vanliga a1 till förfogande. Någon speciell anledning till att de är från Amazon?
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Frisk
 
Inlägg: 2233
Blev medlem: 2008-10-27

Re: Ino audio för Atmos/DTS:x?

Inläggav Frisk » 2023-03-20 20:04

Mina sitter också med nyckelhålsfästen, dock frästa direkt i lådan. Jag har ju dock a1t så hade ju en tvärbalk att fräsa i, är nog lite tunnt gods annars, men är ju lätt att limma på en liten bit extra.
Sen håller min tvärbalk "isär" högtalarna så de inte kan åka ur hålet.

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5078
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: Ino audio för Atmos/DTS:x?

Inläggav genstruktur » 2023-03-20 20:33

Frisk skrev:Mina sitter också med nyckelhålsfästen, dock frästa direkt i lådan. Jag har ju dock a1t så hade ju en tvärbalk att fräsa i, är nog lite tunnt gods annars, men är ju lätt att limma på en liten bit extra.
Sen håller min tvärbalk "isär" högtalarna så de inte kan åka ur hålet.


Aha, trodde man kunde dra en skruv rätt igenom a1tak för enkel montering.

Bergggren ser ut att ha nyckelhålsfästen åt motsatt håll än vanligt, slipper man fräsa ur lådan. Kanske smart :?:
Screenshot_2023-03-20-19-30-47-289_com.android.chrome.jpg
Screenshot_2023-03-20-19-30-47-289_com.android.chrome.jpg (745.12 KiB) Visad 2026 gånger
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Användarvisningsbild
music4ever
 
Inlägg: 3312
Blev medlem: 2012-04-18

Re: Ino audio för Atmos/DTS:x?

Inläggav music4ever » 2023-03-20 21:04

Vore kul att lyssna någon gång för att höra om det är något man bör skaffa.

Användarvisningsbild
bergggren
 
Inlägg: 156
Blev medlem: 2012-10-21

Re: Ino audio för Atmos/DTS:x?

Inläggav bergggren » 2023-03-20 22:35

genstruktur skrev:
bergggren skrev:
genstruktur skrev:
Ja här väl: viewtopic.php?f=16&t=72900#p2265050

Riktigt najs bio! Mycket högtalare per kvm :D

Är det också någon skena i taket för kabeldragningen och estetik?


Precis! 9 kvm :wink:
Det är svart kabelkanal från Bauhaus. A1orna sitter med nyckelhålsfästen från Amazon i taket. Jag är nöjd!


Nyckelhålsfästen låter smart då jag har vanliga a1 till förfogande. Någon speciell anledning till att de är från Amazon?


Inte direkt, jag hittade bara sådana som jag ville ha från Amazon och som kunde levereras i någorlunda tid. Tror jag fick 40st för en hundralapp eller nåt sånt :lol:

Jag monterade fästena liggandes för att få högtalaren att hänga så horisontellt som möjligt. Balanspunkten är egentligen högre upp men där sitter ju anslutningspanelen.

Frisk
 
Inlägg: 2233
Blev medlem: 2008-10-27

Re: Ino audio för Atmos/DTS:x?

Inläggav Frisk » 2023-03-20 23:32

Jag demar gärna min anläggning för de som är intresserade.

a1t har ju som sagt ett genomgående hål (och genomgående stag som hålet är borrat i) Men då jag inte har några synliga skruvar över huvud taget i bion ville jag inte heller ha det på takhögtalarna varav jag valde att fästa de med nyckelhål ändå, antagligen hade jag väl då lika gärna kunnat köpa vanliga a1.

Hittade en bild från bygget/grundmålningen.
a1.jpg
a1.jpg (372.83 KiB) Visad 1977 gånger


Jag har också något standard nyckelhålsfäste, minns dock inte var jag köpte det, kanske Clas Ohlsson eller biltema, är på en av "reflektorerna" bak i rummet som är för tunn för att fräsa nyceklhålsfäste i, men med nyceklhålsfräs är det ju i princip lättare att fräsa direkt i godset, i alla fall om man annars tänker sig försänka ner nyckelhålsbeslaget.

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15350
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Re: Ino audio för Atmos/DTS:x?

Inläggav DVD-ai » 2023-03-21 09:45

genstruktur skrev:Såpass ändå! Det låter ändå som rätt stor upplevd skillnad med Atmos det du beskriver. Rent av revolutionerande? :D

Snyggt! Tänker mig nog också att det skulle kunna bli finare Atmosinstallation med någon form av balk/skena etc. Har också lurat på någon sådan lösning. Tack för bilder! :)


Det är mycket stor skillnad!

Jag kommer att sätta upp mina atmos högtalare på sidoväggarna längst upp mot taket.
Detta har jag redan testat med ganska bra resultat och det ser inte alls lite hemskt ut som det gjorde med dom sittande i taket. :)
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

"Att mäta är att få svar på hur det man mäter, mäter"

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5078
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: Ino audio för Atmos/DTS:x?

Inläggav genstruktur » 2023-03-21 15:50

bergggren skrev:
genstruktur skrev:
bergggren skrev:
Precis! 9 kvm :wink:
Det är svart kabelkanal från Bauhaus. A1orna sitter med nyckelhålsfästen från Amazon i taket. Jag är nöjd!


Nyckelhålsfästen låter smart då jag har vanliga a1 till förfogande. Någon speciell anledning till att de är från Amazon?


Inte direkt, jag hittade bara sådana som jag ville ha från Amazon och som kunde levereras i någorlunda tid. Tror jag fick 40st för en hundralapp eller nåt sånt :lol:

Jag monterade fästena liggandes för att få högtalaren att hänga så horisontellt som möjligt. Balanspunkten är egentligen högre upp men där sitter ju anslutningspanelen.



Vill du bli av med några så hojta till, kan köpa av dig. :)
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5078
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: Ino audio för Atmos/DTS:x?

Inläggav genstruktur » 2023-03-21 15:50

Frisk skrev:Jag demar gärna min anläggning för de som är intresserade.

a1t har ju som sagt ett genomgående hål (och genomgående stag som hålet är borrat i) Men då jag inte har några synliga skruvar över huvud taget i bion ville jag inte heller ha det på takhögtalarna varav jag valde att fästa de med nyckelhål ändå, antagligen hade jag väl då lika gärna kunnat köpa vanliga a1.

Hittade en bild från bygget/grundmålningen.
a1.jpg


Jag har också något standard nyckelhålsfäste, minns dock inte var jag köpte det, kanske Clas Ohlsson eller biltema, är på en av "reflektorerna" bak i rummet som är för tunn för att fräsa nyceklhålsfäste i, men med nyceklhålsfräs är det ju i princip lättare att fräsa direkt i godset, i alla fall om man annars tänker sig försänka ner nyckelhålsbeslaget.


Proffsigt arbete! Hade gärna kommit på demo men är en bit från Göteborg har jag för mig.
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5078
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: Ino audio för Atmos/DTS:x?

Inläggav genstruktur » 2023-03-21 15:52

DVD-ai skrev:
genstruktur skrev:Såpass ändå! Det låter ändå som rätt stor upplevd skillnad med Atmos det du beskriver. Rent av revolutionerande? :D

Snyggt! Tänker mig nog också att det skulle kunna bli finare Atmosinstallation med någon form av balk/skena etc. Har också lurat på någon sådan lösning. Tack för bilder! :)


Det är mycket stor skillnad!

Jag kommer att sätta upp mina atmos högtalare på sidoväggarna längst upp mot taket.
Detta har jag redan testat med ganska bra resultat och det ser inte alls lite hemskt ut som det gjorde med dom sittande i taket. :)


Bra! Behöver motiveras att ta tag i detta potentiellt förfulande projekt. Så dessa lovord är riktig bensin på HiFi -lågan :D
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15350
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Re: Ino audio för Atmos/DTS:x?

Inläggav DVD-ai » 2023-03-21 18:35

genstruktur skrev:
DVD-ai skrev:
genstruktur skrev:Såpass ändå! Det låter ändå som rätt stor upplevd skillnad med Atmos det du beskriver. Rent av revolutionerande? :D

Snyggt! Tänker mig nog också att det skulle kunna bli finare Atmosinstallation med någon form av balk/skena etc. Har också lurat på någon sådan lösning. Tack för bilder! :)


Det är mycket stor skillnad!

Jag kommer att sätta upp mina atmos högtalare på sidoväggarna längst upp mot taket.
Detta har jag redan testat med ganska bra resultat och det ser inte alls lite hemskt ut som det gjorde med dom sittande i taket. :)


Bra! Behöver motiveras att ta tag i detta potentiellt förfulande projekt. Så dessa lovord är riktig bensin på HiFi -lågan :D


I mitt rum, så tyckte jag faktiskt att det fungerade nästan bättre att ha dom sittande på sidoväggarna.
Faktiskt... :)

Säkert inte "rätt" men jag tyckte det gav en bättre rymd och mer omslutande känsla.
Faktiskt.... :P

Så det var också en bidragande orsak till att jag bestämde mig för att plocka ner dom från taket.
Faktiskt..... :mrgreen:

Någon gång inom en rimligt snar framtid så lär jag sätta upp dom på sidoväggarna och höra om jag fortfarande tycker att det är värt den estetiska degraderingen.
Men som jag mins det så tyckte jag nog att den placeringen var tillräckligt okej för att kunna levas med.
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

"Att mäta är att få svar på hur det man mäter, mäter"

Användarvisningsbild
bergggren
 
Inlägg: 156
Blev medlem: 2012-10-21

Re: Ino audio för Atmos/DTS:x?

Inläggav bergggren » 2023-03-24 10:40

genstruktur skrev:
bergggren skrev:
genstruktur skrev:
Nyckelhålsfästen låter smart då jag har vanliga a1 till förfogande. Någon speciell anledning till att de är från Amazon?


Inte direkt, jag hittade bara sådana som jag ville ha från Amazon och som kunde levereras i någorlunda tid. Tror jag fick 40st för en hundralapp eller nåt sånt :lol:

Jag monterade fästena liggandes för att få högtalaren att hänga så horisontellt som möjligt. Balanspunkten är egentligen högre upp men där sitter ju anslutningspanelen.



Vill du bli av med några så hojta till, kan köpa av dig. :)


Skicka ett PM med dina uppgifter så lägger jag ett gäng på lådan till dig.

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5078
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: Ino audio för Atmos/DTS:x?

Inläggav genstruktur » 2023-03-24 12:51

bergggren skrev:
genstruktur skrev:
bergggren skrev:
Inte direkt, jag hittade bara sådana som jag ville ha från Amazon och som kunde levereras i någorlunda tid. Tror jag fick 40st för en hundralapp eller nåt sånt :lol:

Jag monterade fästena liggandes för att få högtalaren att hänga så horisontellt som möjligt. Balanspunkten är egentligen högre upp men där sitter ju anslutningspanelen.



Vill du bli av med några så hojta till, kan köpa av dig. :)


Skicka ett PM med dina uppgifter så lägger jag ett gäng på lådan till dig.


Tack som fan! :D
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57178
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Ino audio för Atmos/DTS:x?

Inläggav Nattlorden » 2023-03-25 16:35

DVD-ai skrev:
genstruktur skrev:
DVD-ai skrev:
Det är mycket stor skillnad!

Jag kommer att sätta upp mina atmos högtalare på sidoväggarna längst upp mot taket.
Detta har jag redan testat med ganska bra resultat och det ser inte alls lite hemskt ut som det gjorde med dom sittande i taket. :)


Bra! Behöver motiveras att ta tag i detta potentiellt förfulande projekt. Så dessa lovord är riktig bensin på HiFi -lågan :D


I mitt rum, så tyckte jag faktiskt att det fungerade nästan bättre att ha dom sittande på sidoväggarna.
Faktiskt... :)

Säkert inte "rätt" men jag tyckte det gav en bättre rymd och mer omslutande känsla.
Faktiskt.... :P

Så det var också en bidragande orsak till att jag bestämde mig för att plocka ner dom från taket.
Faktiskt..... :mrgreen:

Någon gång inom en rimligt snar framtid så lär jag sätta upp dom på sidoväggarna och höra om jag fortfarande tycker att det är värt den estetiska degraderingen.
Men som jag mins det så tyckte jag nog att den placeringen var tillräckligt okej för att kunna levas med.


Jag har ju Auro3D-mellanlagret högst upp på sidoväggarna, så de kan jag ju välja att ha till Atmos om jag skulle vilja det. Annars har jag fyra i taket som går i mono som Auro3Ds "Voice of God"-kanal eller som fyra Atmos (och då struntar jag i att använda något i mellanlagret).
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15350
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Re: Ino audio för Atmos/DTS:x?

Inläggav DVD-ai » 2023-03-26 03:17

Jag har satt upp mina 4st atmos högtalare längst upp på sidorna nu, ska testa lite mer kommande tiden och kommer återkomma med intryck.
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

"Att mäta är att få svar på hur det man mäter, mäter"

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15350
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Re: Ino audio för Atmos/DTS:x?

Inläggav DVD-ai » 2023-03-31 05:49

Hmmm mindes nog fel, eller så har surround ljudet blivit så pass mycket bättre nu med ny receiver och övrig ny elektronik + att jag testat fram bästa placering av a2... (Vilket jag redan innan reagerat på, att surroundet låter bättre, mer omslutande och öppnare)
För jag tycker inte att Atmos högtalarna på sidorna gav speciellt mycket nu, om något ens ?!
Så jag tog ner dom och spar dom till den dag jag får nytta av dom, uppe i taket så gav dom i vart fall en lite ökad närvaro.
Men det ser för taskigt ut så i detta hem kommer dom inte att sitta i taket hur som helst :)
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

"Att mäta är att få svar på hur det man mäter, mäter"

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5078
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: Ino audio för Atmos/DTS:x?

Inläggav genstruktur » 2023-04-01 14:33

Nä det lät ju inget vidare och knappt någon skillnad eller värt besväret. Men då vet du det i alla fall! :)
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Kraniet
 
Inlägg: 12534
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Re: Ino audio för Atmos/DTS:x?

Inläggav Kraniet » 2023-04-12 09:51

Anledningen att det inte gav nåt är för att vinkeln mellan atmos och surrounder är för låg.
Atmos måste i de flesta fall sitta uppe i taket för att få tillräcklig separation mot surrounderna.

Jag va ganska besviken på mitt atmosljud tills jag ökade vinkeln ca 10 grader. Rätt vinkel/separation gör en enorm skillnad! Jag kunde knappt tro det va sant.
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15350
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Re: Ino audio för Atmos/DTS:x?

Inläggav DVD-ai » 2023-04-12 11:59

Kraniet skrev:Anledningen att det inte gav nåt är för att vinkeln mellan atmos och surrounder är för låg.
Atmos måste i de flesta fall sitta uppe i taket för att få tillräcklig separation mot surrounderna.

Jag va ganska besviken på mitt atmosljud tills jag ökade vinkeln ca 10 grader. Rätt vinkel/separation gör en enorm skillnad! Jag kunde knappt tro det va sant.


Jo jag har haft rätt vinkel också, men blev för fult i vardagsrummet tyckte jag, så tog ner allt :)
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

"Att mäta är att få svar på hur det man mäter, mäter"

Kraniet
 
Inlägg: 12534
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Re: Ino audio för Atmos/DTS:x?

Inläggav Kraniet » 2023-04-12 12:57

DVD-ai skrev:
Kraniet skrev:Anledningen att det inte gav nåt är för att vinkeln mellan atmos och surrounder är för låg.
Atmos måste i de flesta fall sitta uppe i taket för att få tillräcklig separation mot surrounderna.

Jag va ganska besviken på mitt atmosljud tills jag ökade vinkeln ca 10 grader. Rätt vinkel/separation gör en enorm skillnad! Jag kunde knappt tro det va sant.


Jo jag har haft rätt vinkel också, men blev för fult i vardagsrummet tyckte jag, så tog ner allt :)


Ja i ett vanligt rum är det väl bara infällda som blir riktigt bra.

Tur jag har ett dedikerat biorum och slipper såna bekymmer och det är funktion före form som gäller (på gott och ont) :D
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15350
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Re: Ino audio för Atmos/DTS:x?

Inläggav DVD-ai » 2023-04-12 16:23

Jo...

Blir kanske ett dedikerat ljud rum inom en rimlig framtid, så då kommer dom nog att komma upp. :)
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

"Att mäta är att få svar på hur det man mäter, mäter"

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5078
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: Ino audio för Atmos/DTS:x?

Inläggav genstruktur » 2023-07-13 01:38

Frisk skrev:Som redan sagts håller jag med om att Atmos-högtalarna tillför mycket på alla lyssningsnivåer. Jag tycker nog steget mellan 7.1 (eller 5.1( upp till Atmos är betydligt större än steget från stereo till 7.1 (eller 5.1) och skulle nog för film välja bort basmodulerna före atmos-högtalarna, om jag nu var tvungen. Men visst, det är svårt att prioritera och helt olika saker.

Hittade några bilder i min medlemspresentation från 2020, innan soffan var mörk och sista kabel-snutten var dold: (Nåja, kablarna är fortfarande synliga och soffan ännu inte blivit mörkare än andra bilden, men det är väl en annan sak...)
[ Bild ]
[ Bild ]

Skenan mellan tänker jag ev. kan bryta någon takreflex lite, i övrigt är den enbart "estetisk" för att försöka göra något kul av installationen och dölja kabeln. Det kändes roligare att försöka få med en funktionalitet av det än bara en kabellist.

Lamporna hamnar ju åt fel håll från denna vinkel så de bländar betraktaren istället för att lyser från som det är tänkt från lyssningsplats.


Börjar dra ihop sig för att måla mina a1 till Atmos. När jag kollar era installationer i tråden börjar jag inse att jag nog inte är på det klara med hur det skall kopplas. Om man har fyra stycken. Skall de framre kopplas ihop, och sen de bakre ihop? Eller är det de på höger sida som kopplas ihop, och sen de på vänstra sidan ihop? Måste erkänna att jag inte läst manualen till min receiver angående Atmos, borde göra det. Men tänker att kan vara bra att veta innan man smäller upp kabellister eller försöker snygga till det på andra sätt :)

There is no sound with Dolby Atmos signal format
r Make sure the surround back speakers, the height
speakers or wide speakers are connected and
configured as connected in the "Speaker Configuration".To enjoy the Dolby Atmos listening mode, Surround back
speakers, Height speakers or Wide speakers need to be
installed. The example above uses front Height speakers.
As other types of Height speakers are also applicable, see
the next page for details.

Screenshot_2023-07-13-01-49-38-769_com.google.android.apps.docs.jpg
Screenshot_2023-07-13-01-49-38-769_com.google.android.apps.docs.jpg (306.78 KiB) Visad 2184 gånger



Stod det i en del av manualen. Height/bi amp är bara två kanaler på receivern. Så jag antar de främre två på en kanal, och de bakre två på en kanal?
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5078
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: Ino audio för Atmos/DTS:x?

Inläggav genstruktur » 2023-07-13 01:56

Screenshot_2023-07-13-01-56-06-547_com.google.android.apps.docs.jpg
Screenshot_2023-07-13-01-56-06-547_com.google.android.apps.docs.jpg (411.26 KiB) Visad 2184 gånger
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Frisk
 
Inlägg: 2233
Blev medlem: 2008-10-27

Re: Ino audio för Atmos/DTS:x?

Inläggav Frisk » 2023-07-13 09:58

Jag har utgångar för alla fyra kanaler på min receivern (men nog bara lågnivå) jag får inte riktigt ihop hur det ser ut på din, är det så att du får välja främre eller bakre paret på förstärkta utgången? Kan du välja det andra paret på lågnivåutgången?

När jag läser manualen närmare tyder det väl på att det bara finns en utgång för takhögtalare, antingen top front ELLER top middle, inte både och?

Videonisse
 
Inlägg: 3
Blev medlem: 2023-03-25

Re: Ino audio för Atmos/DTS:x?

Inläggav Videonisse » 2023-07-13 10:07

Kommer inte ihåg hur det exakt är på min Onkyo men tror nog att du använder Hight och Wide om du skall ha 4 st Atmos-högtalare. Det är väl enkladt att bara gå in på inställningarna och verifiera?

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5078
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: Ino audio för Atmos/DTS:x?

Inläggav genstruktur » 2023-07-13 11:54

Frisk skrev:Jag har utgångar för alla fyra kanaler på min receivern (men nog bara lågnivå) jag får inte riktigt ihop hur det ser ut på din, är det så att du får välja främre eller bakre paret på förstärkta utgången? Kan du välja det andra paret på lågnivåutgången?

När jag läser manualen närmare tyder det väl på att det bara finns en utgång för takhögtalare, antingen top front ELLER top middle, inte både och?


Ja det är nog så tror jag. Verkar som det är 5.1 med surround och sen två kanaler till man kan köra. Kan man koppla alla fyra a1 i taket på två utgångar och köra som height, eller blir det helt knas? Tänkte som jag gör med mina a2 för surround, där kopplar jag ju tre a2 på vardera surroundkanal.
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5078
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: Ino audio för Atmos/DTS:x?

Inläggav genstruktur » 2023-07-13 11:55

Videonisse skrev:Kommer inte ihåg hur det exakt är på min Onkyo men tror nog att du använder Hight och Wide om du skall ha 4 st Atmos-högtalare. Det är väl enkladt att bara gå in på inställningarna och verifiera?


Ja det kanske är enklast att gå in och fippla i menyn! Har börjat måla a1 i alla fall. :) Ja det finns ju wide/zon2 utöver height/bi amp som högtalar utgång

Kollade lite nu och det verkar gå att ha wide och height samtidigt. Men wide, hur fattar receivern Onkyo 838, att wide är i taket?
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5078
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: Ino audio för Atmos/DTS:x?

Inläggav genstruktur » 2023-07-13 14:14

"Although you can connect all the pairs of 7/8, 9/10 and 11/12 speakers, only one pair of them can output audio at one time. When two or more pairs are connected, you can switch speakers to play in the Quick Setup menu that appears when you press Q SETUP on the remote controller speaker Layout function)." In their terminology, 7/8 are rear surrounds, 9/10 are height speakers, 10/11 are height speakers.

I can't see anything in the manual which suggests you can connect more than 2 Atmos speakers, with or without a power amplifier."
https://www.avforums.com/threads/onkyo- ... 0amplifier.


Verkar som det är endast 5.1.2 som kan köras med min Onkyo 838. Man kan ha wide eller back i kopplade och välja vilka av dem som skall spela men inte samtidigt. Så tolkar jag det hela.

Vad tror ni om att köra 5.1.2 fast med 4 atmoshögtalare då likt Ino surround? Kan ju prova givetvis men skönt att slippa borra upp något om idén ändå är dålig :).
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Videonisse
 
Inlägg: 3
Blev medlem: 2023-03-25

Re: Ino audio för Atmos/DTS:x?

Inläggav Videonisse » 2023-07-13 14:32

Blev lite nyfiken så jämförde manualen mellan min TX-RZ740 och din TX-NR838. Tror inte att din stödjer 4 Atmos-högtalare, det finns ju som du skriver ingenstans att konfiga detta. För min används Hight 1 som övre främre och Surround Back ansluts som Hight 2 används som övre bakre.

Videonisse
 
Inlägg: 3
Blev medlem: 2023-03-25

Re: Ino audio för Atmos/DTS:x?

Inläggav Videonisse » 2023-07-13 14:44

genstruktur skrev:Vad tror ni om att köra 5.1.2 fast med 4 atmoshögtalare då likt Ino surround? Kan ju prova givetvis men skönt att slippa borra upp något om idén ändå är dålig :).


Det är nog en helt okej lösning tills du är sugen på att skaffa en ny förstärkare. Allt som inte är objektbaserat ljud spelas ändå ut som stereo i vänster respektive höger Atmos-högtalare, dvs det kanalbaserade ljudet är bara 2-kanal stereo så blir ju samma om du kopplar ihop främre och bakre Atmos-par.

Sedan är det ju det objektbaserade ljudet som ger en häftig rumskänsla så räkna med att du direkt förbereder kablaget för att uppgradera din Onkyo till 4 Atmos-kanaler. Med rätt positionerade högtalare det är stor skillnad till jämfört med bara 2 kanaler.

https://blog.soundparticles.com/what-is ... ased-audio

"Besides objects, Dolby Atmos also supports channel-based content which is called audio beds. This means we can also include “regular” channel-based audio. Dolby Atmos uses 7.1.2 beds, which correspond to a traditional 7.1 (3 front + 4 surround channels + LFE) with 2 additional channels for the ceiling (one on the left side of the ceiling, and another on the right side of the ceiling). For instance, all existing 5.1 and 7.1 tracks can be directly mixed to a 7.1.2 bed. And even without using objects, a mixer can still explore the height component, by sending audio to the overhead speakers."

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5078
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: Ino audio för Atmos/DTS:x?

Inläggav genstruktur » 2023-07-13 15:06

Videonisse skrev:Blev lite nyfiken så jämförde manualen mellan min TX-RZ740 och din TX-NR838. Tror inte att din stödjer 4 Atmos-högtalare, det finns ju som du skriver ingenstans att konfiga detta. För min används Hight 1 som övre främre och Surround Back ansluts som Hight 2 används som övre bakre.


Ja, allt verkar tyda på att det endast är 5.1.2 som gäller för min Onkyo 383. Tack för support i att resa ut! :)
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5078
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: Ino audio för Atmos/DTS:x?

Inläggav genstruktur » 2023-07-13 15:08

Videonisse skrev:
genstruktur skrev:Vad tror ni om att köra 5.1.2 fast med 4 atmoshögtalare då likt Ino surround? Kan ju prova givetvis men skönt att slippa borra upp något om idén ändå är dålig :).


Det är nog en helt okej lösning tills du är sugen på att skaffa en ny förstärkare. Allt som inte är objektbaserat ljud spelas ändå ut som stereo i vänster respektive höger Atmos-högtalare, dvs det kanalbaserade ljudet är bara 2-kanal stereo så blir ju samma om du kopplar ihop främre och bakre Atmos-par.

Sedan är det ju det objektbaserade ljudet som ger en häftig rumskänsla så räkna med att du direkt förbereder kablaget för att uppgradera din Onkyo till 4 Atmos-kanaler. Med rätt positionerade högtalare det är stor skillnad till jämfört med bara 2 kanaler.

https://blog.soundparticles.com/what-is ... ased-audio

"Besides objects, Dolby Atmos also supports channel-based content which is called audio beds. This means we can also include “regular” channel-based audio. Dolby Atmos uses 7.1.2 beds, which correspond to a traditional 7.1 (3 front + 4 surround channels + LFE) with 2 additional channels for the ceiling (one on the left side of the ceiling, and another on the right side of the ceiling). For instance, all existing 5.1 and 7.1 tracks can be directly mixed to a 7.1.2 bed. And even without using objects, a mixer can still explore the height component, by sending audio to the overhead speakers."


Jag tror jag testar det! De bakre får väl sitta kvar oinkoppladd tills ny receiver införskaffas i värsta fall. Tänker att jag drar separata kablar till varje a1 som jag sedan kopplar ihop i terminalen på Onkyon. Då är det enkelt att separera dem sen om ny receiver införskaffas.
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5078
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: Ino audio för Atmos/DTS:x?

Inläggav genstruktur » 2023-07-13 15:10

IMG_20230713_145148_42YhV4sA88.jpeg
IMG_20230713_145148_42YhV4sA88.jpeg (471.59 KiB) Visad 2135 gånger


Så här ser det ut just nu. Undras vad man skall göra med det sista paret a1 som blir över? :?
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5078
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: Ino audio för Atmos/DTS:x?

Inläggav genstruktur » 2023-07-14 20:22

Brukar ni mixa upp vanlig 5.1 och 7.1 etc i era takkanaler/Atmos? Eller kör ni endast de ljudspår som är Atmos i de?
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Frisk
 
Inlägg: 2233
Blev medlem: 2008-10-27

Re: Ino audio för Atmos/DTS:x?

Inläggav Frisk » 2023-07-14 21:38

Jag vet inte hur det blir att nyttja flera högtalare per kanal. Jag var inne på att ha fler högtalare per kanal för mina 4a takkanaler men det rekommenderades inte av IÖ, men har man bara 2 kanaler och sätter de helt på rad blir det kanske annat. Går ju som du är inne på att testa om inte annat. Blir det sämre gått det ju koppla ur ena paret.

Jag mixar sällan (aldrig) upp till fler kanaler.
Men har väl ibland tänkt det kunde vara värt lägga med bakkanalerna för 5.1-mixar, men inte hittat någon bra lösning, dumt med tysta bakhögtalare när de bara skulle vara av fördel om de spelade med surround höger- och vänster-kanalerna. En liten vippbrytare borde ju kunna lösa det, men kalibreringen skulle väl inte bli helt korrekt, och ännu en sak att tänka på. Läsa dataströmmen och styra ett relä vore väl möjligt men blir lite mycket jobb för liten vinst.

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5078
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: Ino audio för Atmos/DTS:x?

Inläggav genstruktur » 2023-07-14 21:50

Frisk skrev:Jag vet inte hur det blir att nyttja flera högtalare per kanal. Jag var inne på att ha fler högtalare per kanal för mina 4a takkanaler men det rekommenderades inte av IÖ, men har man bara 2 kanaler och sätter de helt på rad blir det kanske annat. Går ju som du är inne på att testa om inte annat. Blir det sämre gått det ju koppla ur ena paret.

Jag mixar sällan (aldrig) upp till fler kanaler.
Men har väl ibland tänkt det kunde vara värt lägga med bakkanalerna för 5.1-mixar, men inte hittat någon bra lösning, dumt med tysta bakhögtalare när de bara skulle vara av fördel om de spelade med surround höger- och vänster-kanalerna. En liten vippbrytare borde ju kunna lösa det, men kalibreringen skulle väl inte bli helt korrekt, och ännu en sak att tänka på. Läsa dataströmmen och styra ett relä vore väl möjligt men blir lite mycket jobb för liten vinst.


Talade med IÖ idag som tyckte jag absolut kunde koppla ihop två högra och två vänstra. Ja det sitter ju på en rad. Han menade att en av fördelarna med det var att alla sittplatser hör riktningar mer lika. Jag kör på det och ser vad jag tycker till att börja med i alla fall.

Bakkanaler? Menar du surround back då? Jag hade en Denon 2808 förr och den hade non-matrixläge. Då spelade den surrljudet i surroundback vid 5.1 spår, rätt smart.
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Frisk
 
Inlägg: 2233
Blev medlem: 2008-10-27

Re: Ino audio för Atmos/DTS:x?

Inläggav Frisk » 2023-07-14 23:07

genstruktur skrev:
Frisk skrev:Jag vet inte hur det blir att nyttja flera högtalare per kanal. Jag var inne på att ha fler högtalare per kanal för mina 4a takkanaler men det rekommenderades inte av IÖ, men har man bara 2 kanaler och sätter de helt på rad blir det kanske annat. Går ju som du är inne på att testa om inte annat. Blir det sämre gått det ju koppla ur ena paret.

Jag mixar sällan (aldrig) upp till fler kanaler.
Men har väl ibland tänkt det kunde vara värt lägga med bakkanalerna för 5.1-mixar, men inte hittat någon bra lösning, dumt med tysta bakhögtalare när de bara skulle vara av fördel om de spelade med surround höger- och vänster-kanalerna. En liten vippbrytare borde ju kunna lösa det, men kalibreringen skulle väl inte bli helt korrekt, och ännu en sak att tänka på. Läsa dataströmmen och styra ett relä vore väl möjligt men blir lite mycket jobb för liten vinst.


Talade med IÖ idag som tyckte jag absolut kunde koppla ihop två högra och två vänstra. Ja det sitter ju på en rad. Han menade att en av fördelarna med det var att alla sittplatser hör riktningar mer lika. Jag kör på det och ser vad jag tycker till att börja med i alla fall.

Bakkanaler? Menar du surround back då? Jag hade en Denon 2808 förr och den hade non-matrixläge. Då spelade den surrljudet i surroundback vid 5.1 spår, rätt smart.

Ja, det borde ju fungera, blir ju lite samma tänk som surrounderna, var väl mer att sätta en triangel av högtalare för varje kanal med fyra kanaler som blev lite knasigt är ju punktkällor. att sätta på rad borde ju bli en korrekt vektor för alla besökare.

Ja, precis, surround back. Lät ju smart. Jag tror inte jag kan välja att spela "något annat" i de kanalerna, men har nog inte kollat så noga. Jag kan ställa olika program med olika programmering och kalibrering för olika tillfällen, kanske receivern kan hantera det.

Användarvisningsbild
goat76
 
Inlägg: 6641
Blev medlem: 2012-08-25

Re: Ino audio för Atmos/DTS:x?

Inläggav goat76 » 2023-07-14 23:44

Jag som nyligen har snöat in på centerhögtalare viewtopic.php?f=9&t=74165, vad kör ni för lösningar när det kommer till centerhögtalare i era Ino-system?

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5078
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: Ino audio för Atmos/DTS:x?

Inläggav genstruktur » 2023-07-15 01:50

Frisk skrev:
genstruktur skrev:
Frisk skrev:Jag vet inte hur det blir att nyttja flera högtalare per kanal. Jag var inne på att ha fler högtalare per kanal för mina 4a takkanaler men det rekommenderades inte av IÖ, men har man bara 2 kanaler och sätter de helt på rad blir det kanske annat. Går ju som du är inne på att testa om inte annat. Blir det sämre gått det ju koppla ur ena paret.

Jag mixar sällan (aldrig) upp till fler kanaler.
Men har väl ibland tänkt det kunde vara värt lägga med bakkanalerna för 5.1-mixar, men inte hittat någon bra lösning, dumt med tysta bakhögtalare när de bara skulle vara av fördel om de spelade med surround höger- och vänster-kanalerna. En liten vippbrytare borde ju kunna lösa det, men kalibreringen skulle väl inte bli helt korrekt, och ännu en sak att tänka på. Läsa dataströmmen och styra ett relä vore väl möjligt men blir lite mycket jobb för liten vinst.


Talade med IÖ idag som tyckte jag absolut kunde koppla ihop två högra och två vänstra. Ja det sitter ju på en rad. Han menade att en av fördelarna med det var att alla sittplatser hör riktningar mer lika. Jag kör på det och ser vad jag tycker till att börja med i alla fall.

Bakkanaler? Menar du surround back då? Jag hade en Denon 2808 förr och den hade non-matrixläge. Då spelade den surrljudet i surroundback vid 5.1 spår, rätt smart.

Ja, det borde ju fungera, blir ju lite samma tänk som surrounderna, var väl mer att sätta en triangel av högtalare för varje kanal med fyra kanaler som blev lite knasigt är ju punktkällor. att sätta på rad borde ju bli en korrekt vektor för alla besökare.

Ja, precis, surround back. Lät ju smart. Jag tror inte jag kan välja att spela "något annat" i de kanalerna, men har nog inte kollat så noga. Jag kan ställa olika program med olika programmering och kalibrering för olika tillfällen, kanske receivern kan hantera det.


Jag tror den där smarta funktionen tyvärr finns rätt sällan. Finns inte på min Onkyo heller vad jag vet. Är annars väldigt smidigt sätt att koppla 7.1 men att använda surr back även vid 5.1 utan att behöva göra nåt alls.
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5078
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: Ino audio för Atmos/DTS:x?

Inläggav genstruktur » 2023-07-15 01:51

goat76 skrev:Jag som nyligen har snöat in på centerhögtalare viewtopic.php?f=9&t=74165, vad kör ni för lösningar när det kommer till centerhögtalare i era Ino-system?


Jag kör ingen alls faktiskt. Fungerar bra om man sitter i sweetspot i alla fall.
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

danfra
 
Inlägg: 304
Blev medlem: 2005-06-13

Re: Ino audio för Atmos/DTS:x?

Inläggav danfra » 2023-07-15 21:57

genstruktur skrev:
Videonisse skrev:Blev lite nyfiken så jämförde manualen mellan min TX-RZ740 och din TX-NR838. Tror inte att din stödjer 4 Atmos-högtalare, det finns ju som du skriver ingenstans att konfiga detta. För min används Hight 1 som övre främre och Surround Back ansluts som Hight 2 används som övre bakre.


Ja, allt verkar tyda på att det endast är 5.1.2 som gäller för min Onkyo 383. Tack för support i att resa ut! :)



Har en 838 också och det är 5.1.2 som gäller. Har kopplat ihop de två vänstra resp högra högtalarna på IÖs inrådan när han ritade mitt rum. Funkar bra enligt mig. Se till att uppdatera mjukvaran i 838an bara så att Atmos funkar ordentligt. Jag fick kompatibilitetsproblem med min Apple TV och fick inte ut Atmos.

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5078
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: Ino audio för Atmos/DTS:x?

Inläggav genstruktur » 2023-07-15 23:02

danfra skrev:
genstruktur skrev:
Videonisse skrev:Blev lite nyfiken så jämförde manualen mellan min TX-RZ740 och din TX-NR838. Tror inte att din stödjer 4 Atmos-högtalare, det finns ju som du skriver ingenstans att konfiga detta. För min används Hight 1 som övre främre och Surround Back ansluts som Hight 2 används som övre bakre.


Ja, allt verkar tyda på att det endast är 5.1.2 som gäller för min Onkyo 383. Tack för support i att resa ut! :)



Har en 838 också och det är 5.1.2 som gäller. Har kopplat ihop de två vänstra resp högra högtalarna på IÖs inrådan när han ritade mitt rum. Funkar bra enligt mig. Se till att uppdatera mjukvaran i 838an bara så att Atmos funkar ordentligt. Jag fick kompatibilitetsproblem med min Apple TV och fick inte ut Atmos.


Bra info och klarifierat om 5.1.2! :)

Jag kollade faktiskt mjukvaran i Onkyon bara här om dagen. Jag skall ha senaste meddelade den.


Nu är det "bara" att montera upp och koppla in kvar!
IMG_20230715_221319_fV8Ppaj26F.jpeg
IMG_20230715_221319_fV8Ppaj26F.jpeg (422 KiB) Visad 1988 gånger
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5078
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: Ino audio för Atmos/DTS:x?

Inläggav genstruktur » 2023-07-16 21:21

IMG_20230716_205357_x4ksNlz98c.jpeg
IMG_20230716_205357_x4ksNlz98c.jpeg (334.77 KiB) Visad 1943 gånger


Att sätta upp dem var helt klart det krångligaste i projektet. Inget i Af Gillet är helt rakt/i våg, speciellt inte paneltaket. När jag satte upp högtalarna första gången wobblade de som tusan. Fick sätta filttassar på baksidan i lite olika höjd i hörnen så att högtalarna satt säkert. Antagligen hade de väl låtit som marackas annars och ramlat ner till slut. Det var också viktigt att dra skruven i taket helt rakt, annars var det svårt att trä på nyckelhålsbeslaget.

Nu en öl. Sen provisorisk kabeldragning. Sen provspela :)
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5078
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: Ino audio för Atmos/DTS:x?

Inläggav genstruktur » 2023-07-17 00:44

danfra skrev:
genstruktur skrev:
Videonisse skrev:Blev lite nyfiken så jämförde manualen mellan min TX-RZ740 och din TX-NR838. Tror inte att din stödjer 4 Atmos-högtalare, det finns ju som du skriver ingenstans att konfiga detta. För min används Hight 1 som övre främre och Surround Back ansluts som Hight 2 används som övre bakre.


Ja, allt verkar tyda på att det endast är 5.1.2 som gäller för min Onkyo 383. Tack för support i att resa ut! :)



Har en 838 också och det är 5.1.2 som gäller. Har kopplat ihop de två vänstra resp högra högtalarna på IÖs inrådan när han ritade mitt rum. Funkar bra enligt mig. Se till att uppdatera mjukvaran i 838an bara så att Atmos funkar ordentligt. Jag fick kompatibilitetsproblem med min Apple TV och fick inte ut Atmos.



Kör du Top front eller Top middle i settings på Onkyon?
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5078
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: Ino audio för Atmos/DTS:x?

Inläggav genstruktur » 2023-07-17 00:55

IMG_20230717_005236_HzQ1v4PA5j.jpeg
IMG_20230717_005236_HzQ1v4PA5j.jpeg (164 KiB) Visad 1923 gånger
:D
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5078
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: Ino audio för Atmos/DTS:x?

Inläggav genstruktur » 2023-07-17 11:57

Diskussion angående att mixa upp vanliga 5.1/7.1 spår. Verkar som de flesta tycker att det inte är att föredra.

https://www.avforums.com/threads/trinno ... t-31029394
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5078
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: Ino audio för Atmos/DTS:x?

Inläggav genstruktur » 2023-07-17 12:57

Kollar Transformera The Last Knight. Rätt fräckt faktiskt. Påminner lite om när man gick från en högtalare per surroundkanal till fler, fast på höjden då. Men är väl den typen av film som tjänar mest på det antar jag :D.

Några tips på bra Atmosfilmer? Ready Player One har jag sett nämnas på forum ibland.
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5078
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: Ino audio för Atmos/DTS:x?

Inläggav genstruktur » 2023-07-18 14:56

Inlägg av IÖ angående antalet kanaler i taket:

viewtopic.php?f=20&t=58582#p1665098
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Användarvisningsbild
RMA
 
Inlägg: 1385
Blev medlem: 2006-09-21

Re: Ino audio för Atmos/DTS:x?

Inläggav RMA » 2023-07-18 22:44

genstruktur skrev:Inlägg av IÖ angående antalet kanaler i taket:

viewtopic.php?f=20&t=58582#p1665098

Tack för länken! Mycket intressant!

Kraniet
 
Inlägg: 12534
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Re: Ino audio för Atmos/DTS:x?

Inläggav Kraniet » 2023-07-30 13:04

genstruktur skrev:Kollar Transformera The Last Knight. Rätt fräckt faktiskt. Påminner lite om när man gick från en högtalare per surroundkanal till fler, fast på höjden då. Men är väl den typen av film som tjänar mest på det antar jag :D.

Några tips på bra Atmosfilmer? Ready Player One har jag sett nämnas på forum ibland.


A quiet place 1 och 2 ger en häftig upplevelse. De har väldigt mycket aktivitet i takhögtalarna.
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5078
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: Ino audio för Atmos/DTS:x?

Inläggav genstruktur » 2023-07-30 13:05

Kraniet skrev:
genstruktur skrev:Kollar Transformera The Last Knight. Rätt fräckt faktiskt. Påminner lite om när man gick från en högtalare per surroundkanal till fler, fast på höjden då. Men är väl den typen av film som tjänar mest på det antar jag :D.

Några tips på bra Atmosfilmer? Ready Player One har jag sett nämnas på forum ibland.


A quiet place 1 och 2 ger en häftig upplevelse. De har väldigt mycket aktivitet i takhögtalarna.


Tack för tips! :)
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Kraniet
 
Inlägg: 12534
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Re: Ino audio för Atmos/DTS:x?

Inläggav Kraniet » 2023-07-30 13:17

genstruktur skrev:Inlägg av IÖ angående antalet kanaler i taket:

viewtopic.php?f=20&t=58582#p1665098


Det knepiga med den där infon är ju att atmos inte är gjort på det sätt IÖ önskar.
Det minsta antalet takkanaler är 2. Och om man kör med det så kör i "mid" läget och inte front/back.

Men atmos fungerar helt enkelt bättre med 4 takkanaler. Inte enbart blir det bättre inlevelse med ljud som kommer centralt ovan utan även bättre panorering.
Det känns som att formatet antar 4 kanaler och "ommixning" till 2 verkar inte alltid funka så bra.

Jag använder två högtalare för varje kanal och har således 8 högtalare i taket.

En annan väldigt viktigt sak att komma ihåg när man sätter upp högtalarna är att tänka i grader och helt tänka bort rummets utformning. Kan bli lätt lurad att sätta högtalarna på fel ställe om man låser sig vid rummets utforming och måttstock. Tex kan en högtalare upplevas sitta helt fel, tex för nära eftersom vinkeln ger att den måste sitta på ett visst ställe på väggen.
Och skillnaden i ljudupplevelse med endast 5 grader felaktig placering kan vara natt och dag! 8O
Jag fick flytta mina högtalare efter att jag förstod hur viktigt vinkeltänket är. Ljudet gick då från att upplevas som en "normal 7.1 mix" med lite extra ambiens till magisk 3d-ljudsfär bara genom att flytta högtalarna 50 cm.
Sitter de för lågt (för liten vinkel) jämfört med de övriga surroundhögtalarna så verkar hörseln inte skilja på ljuden och allt upplevs komma ur surroundlagret istället för takhögtalarna.
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5078
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: Ino audio för Atmos/DTS:x?

Inläggav genstruktur » 2023-08-12 10:57

Igår såg jag Fast X. Såg lite delar av Bumblebee och Blade Runner 2049. Det är rätt ballt Atmos helt klart och ångrar mig inte att jag tog tag i projekt! Tack för alla hejarop och att ni delade med er av erfarenheter inför uppstarten :).

Just nu är avskärningen satt till 80Hz för mina A1. Hur gör ni avseende detta? Jag skall vid tillfälle testa att skära av lite högre, låt säga 120Hz, och utvärdera.
Att leva ett liv, inte vinna ett krig


Återgå till Wänner af Ino


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 6 gäster