Vad är kontrollbox bcX ?!

Diskussion och gemyt om Ino-produkter, gamla som nya.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 3837
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Spårvagnarnas förlovade stad

Re: Vad är kontrollbox bcX ?!

Inläggav genstruktur » 2016-08-26 16:25

Martinlkpg skrev:
genstruktur skrev:
Bubben skrev:Högfrekvent instrålning, typ radio-brus.
Är nya boxen tyngre än bc-60? Min är omöjlig att få att stå still, så den hänger bara i kontakterna. Hade nog hellre haft in på ena sidan, och ut på motstående, och reglage på någon av de fyra sidorna som är kvar. En id'e jag bjuder på till version 3. :wink:


Aha, hur påverkar sådant om det påverkar? :)

Den är väl kanske något tyngre än bc60 som mest hänger i kablaget som du också märkt. Den nya bcX är väl något mer stabil, den är iofs något större och har lite mer utrymme i lådan. Man kanske kan fylla den med sand så den står still? :P

För övrigt gillar jag den nya bcX skarpt!

Bjuder på en bild till.

[ Bild ]





Herre min skapare vad du kan ösa på din bass level :twisted: Jag har min på 10 i. :roll:

Alltid lär man sig något nytt har på Faktiskt! Jag hade inte en aning om att man kunde ställa utgångs impedansen ifrån bcx... Och nu fick jag bukt på mitt problem. Har tyckt att det har låtit lite mer ifrån den vänstra högtalaren, vreden i min bcx stod olika och dom stod "20 min" olika...

Väntar spännt på svar ifrån iö angående inställningen i bcx. Mitt rotel rb-991 har en ingångs imperdans på 32kohm.


Japp. Mitt rum verka sluka bas. :)

Jo det skall man göra. Tror du kan följa impedans-tabellen på bilden i mitt inlägg, en bit upp på denna sidan i tråden för att ställa in bcX. Om nu inte Ingvar har en helt ny tabell dvs ;).
Här: viewtopic.php?f=20&t=62198&start=120#p1869464

Användarvisningsbild
Martinlkpg
 
Inlägg: 157
Blev medlem: 2014-06-19
Ort: Linköping

Re: Vad är kontrollbox bcX ?!

Inläggav Martinlkpg » 2016-08-26 16:43

Såg den bilden du la upp men min matematik att räkna ut saker går inte riktigt ihop :wink: ställde min mellan 7.8 och 9,6 nu :P
Ino audio Pi60+Bs60. Rotel RB-991. Benchmark Dac2 HGC

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 47321
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Re: Vad är kontrollbox bcX ?!

Inläggav IngOehman » 2016-08-26 18:46

Martinlkpg skrev:...Herre min skapare vad du kan ösa på din bass level :twisted: Jag har min på 10 i. :roll:

Alltid lär man sig något nytt har på Faktiskt! Jag hade inte en aning om att man kunde ställa utgångs impedansen ifrån bcx... Och nu fick jag bukt på mitt problem. Har tyckt att det har låtit lite mer ifrån den vänstra högtalaren, vreden i min bcx stod olika och dom stod "20 min" olika...

Väntar spännt på svar ifrån iö angående inställningen i bcx. Mitt rotel rb-991 har en ingångs imperdans på 32kohm.

Såg detta först nu.

Med 32 kohms lastimpedans från slutsteget skall bcX utgångsimpedans (oansluten på ingången nota bene) ställas till sisådär 8,5 kohm. Räknar man noga på det så skall man justera till 8,4743 kohm, men vad som helst mellan 8 och 9 ohm fungerar bra. Skillnaden blir väldigt liten. Bråkdelar av en dB.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Bubben
 
Inlägg: 559
Blev medlem: 2005-11-09

Re: Vad är kontrollbox bcX ?!

Inläggav Bubben » 2016-08-26 23:39

Hur räknar man på det?
Jag har 12kohm, och det är ganska stort hopp mellan 10-15kohm.

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 3837
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Spårvagnarnas förlovade stad

Re: Vad är kontrollbox bcX ?!

Inläggav genstruktur » 2016-08-27 00:44

Är det samma impedanstabell som i gamla bc60 Ingvar? Och skall det inte stå något i nya bcX?

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 13712
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Re: Vad är kontrollbox bcX ?!

Inläggav DVD-ai » 2016-08-28 21:28

Det är samma tabell :)
Mvh/David

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19183
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Re: Vad är kontrollbox bcX ?!

Inläggav AndreasArvidsson » 2016-08-28 22:04

Ingvar: Tänker jag rätt att formeln för att räkna ut korrekt inställningen på kontrollboxen är följande:
1/(1/6700-1/Z)
där Z är ingångimpedansen för slutsteget?

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 13712
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Re: Vad är kontrollbox bcX ?!

Inläggav DVD-ai » 2016-08-29 08:34

Jag får det till att Z är ingångsimpedans på steget, om jag slår formeln mot impedanslistan :)

Men jag kanske gör något fel för jag är inte kungen på matte :D

Min bcX har hittat in i anläggningen igen nu, kul att ha ett "must vred" till topparna - "hur mustigt vill jag att det ska låta idag... Hmm jo typ såhär mycket mustighet vill jag ha nu, aaah vad trevligt det blev! "
Mvh/David

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19183
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Re: Vad är kontrollbox bcX ?!

Inläggav AndreasArvidsson » 2016-08-29 08:36

Ja alltså att Z är ingångimpedansen på steget är givet. Min fråga var om detta var korrekt formel, men den stämmer iaf med de givna värderna på listan under locket.

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 3837
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Spårvagnarnas förlovade stad

Re: Vad är kontrollbox bcX ?!

Inläggav genstruktur » 2016-08-29 08:41

DVD-ai skrev:Det är samma tabell :)


Okej, vad bra. Synd att den inte står med i bcX bara. Därför jag tänkte att jag fick ta en bild på en och lägga upp lite här och där så att man har "kvar den" :).
Provade förresten den nya vippan igår, tror inte att jag föredrar det här hemma.

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 13712
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Re: Vad är kontrollbox bcX ?!

Inläggav DVD-ai » 2016-08-29 08:42

Ja det var vad jag menade, att det verkar stämma enligt listan så då bör det stämma även med värden mellan angivna :)
Mvh/David

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 13712
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Re: Vad är kontrollbox bcX ?!

Inläggav DVD-ai » 2016-08-29 08:45

genstruktur skrev:
DVD-ai skrev:Det är samma tabell :)


Okej, vad bra. Synd att den inte står med i bcX bara. Därför jag tänkte att jag fick ta en bild på en och lägga upp lite här och där så att man har "kvar den" :).
Provade förresten den nya vippan igår, tror inte att jag föredrar det här hemma.



Nja vippan är framförallt bra om du har stor skillnad i gångväg för direktljudet mellan pi60 och bs60 :)
Det är då du kan få en urfasning i området runt ca 200Hz och upp, det är detta som vippan kompenserar genom att helt enkelt öka utnivån i detta område.Egentligen så ökar den ju ingen, den struntar i att minska nivån där bara, men effekten blir i praktiken den samma. :)
Mvh/David

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 27828
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Vad är kontrollbox bcX ?!

Inläggav Morello » 2016-08-31 14:04

En gång i tiden hade jag ett par högtalare som i ett specifikt rum behövde en "hylla" i frekvensgången, men inverterad jämfört med basmodulens kontrollburk till pi60.
Sådant implemenetrar man enkelt och elegant i återkopplingen i ett vanligt försteg.
Driver: SYBARITE AUDIO.
Konsult åt Guru Pro Audio.
-- Innehar F-skattsedel --

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 47321
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Re: Vad är kontrollbox bcX ?!

Inläggav IngOehman » 2016-09-02 23:51

Ja, en bashöjning är ofta praktiskt att åstadkomma aktivt, men den funktion som behövs för bs60 är mycket bättre att skapa passivt, som i bc60 eller bcX.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 47321
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Re: Vad är kontrollbox bcX ?!

Inläggav IngOehman » 2016-09-02 23:54

AndreasArvidsson skrev:Ingvar: Tänker jag rätt att formeln för att räkna ut korrekt inställningen på kontrollboxen är följande:
1/(1/6700-1/Z)
där Z är ingångimpedansen för slutsteget?

Ja, det stämmer.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 27828
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Vad är kontrollbox bcX ?!

Inläggav Morello » 2016-09-04 19:36

IngOehman skrev:Ja, en bashöjning är ofta praktiskt att åstadkomma aktivt, men den funktion som behövs för bs60 är mycket bättre att skapa passivt, som i bc60 eller bcX.


Vh, iö


Fär den händige är det ju helt trivialt att implemenetra i ett befintligt försteg.
Driver: SYBARITE AUDIO.
Konsult åt Guru Pro Audio.
-- Innehar F-skattsedel --

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 47321
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Re: Vad är kontrollbox bcX ?!

Inläggav IngOehman » 2016-09-04 20:18

Fast vad skall det var bra för?

Bättre att använda bcX som den är tänkt.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 27828
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Vad är kontrollbox bcX ?!

Inläggav Morello » 2016-09-04 23:10

Därför att det är en klart elegant lösning. :)

Men givetvis mindre bra för den som saluför passiva enheter. :mrgreen:
Driver: SYBARITE AUDIO.
Konsult åt Guru Pro Audio.
-- Innehar F-skattsedel --

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 7017
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Re: Vad är kontrollbox bcX ?!

Inläggav sprudel » 2016-09-05 06:38

Morello skrev:Därför att det är en klart elegant lösning. :)

Men givetvis mindre bra för den som saluför passiva enheter. :mrgreen:


Det gillar vi som inte är konstruktörer av elektronik, men det är mindre bra för.....
Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
Bubben
 
Inlägg: 559
Blev medlem: 2005-11-09

Re: Vad är kontrollbox bcX ?!

Inläggav Bubben » 2016-09-05 09:36

Morello skrev:Därför att det är en klart elegant lösning. :)

Men givetvis mindre bra för den som saluför passiva enheter. :mrgreen:

Hur tänker du att den skulle integreras?
Genom att (1) i princip ta befintliga passiva delar och bygga in i chassit vid högtalarterminalen, eller (2) genom någon aktiv lösning?
Med alternativ 1 så ser jag inga fördelar jämfört med hur det är idag, man sparar en kabelsnutt.
Eller är din tanke att den blir bättre impedansanpassad mot försteget på något vis?

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 47321
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Re: Vad är kontrollbox bcX ?!

Inläggav IngOehman » 2016-09-05 09:40

Saluför passiva enheter... :?

Alltså, bcX följer ju med när man köper basstödssystemen. Och inte tusan blir det billigare (om man inkluderar rimlig arbetstidskostnad) att åstadkomma samma sak genom att bygga om ett förefintligt försteg! Det blir dyrare och sämre. BcX distorderar typ minus ofantligt många dB och brusar minus ofantligt många dB(A) också. Brusfriheten är lite kul då de flesta konstruktioner ju brusar lite vare sig de är aktiva eller passiva, men på grund ab bcX's konstruktion så går serieimpedansen mot noll då serie-shuntkapacitansen kortsluter, eftersom den är kopplad direkt från in- till utgång utan några resistanser i serie. Endast vid låga frekvenser kommer en serieresistans in (beroende på boxens inställning) men i gengäld så är shuntkretsen brussänkande. :wink:

Den som undrar över dessa saker kan enkelt testa dem genom att helt enkelt lyssna på bruset och försöka höra om det ökar när man vrider ned eq-ratten på fronten. Då finner man att det inte gör det. 8)


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 27828
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Vad är kontrollbox bcX ?!

Inläggav Morello » 2016-09-05 13:38

Bubben skrev:
Morello skrev:Därför att det är en klart elegant lösning. :)

Men givetvis mindre bra för den som saluför passiva enheter. :mrgreen:

Hur tänker du att den skulle integreras?
Genom att (1) i princip ta befintliga passiva delar och bygga in i chassit vid högtalarterminalen, eller (2) genom någon aktiv lösning?
Med alternativ 1 så ser jag inga fördelar jämfört med hur det är idag, man sparar en kabelsnutt.
Eller är din tanke att den blir bättre impedansanpassad mot försteget på något vis?


Nä alltså, tanken bara slog mig att man kan integrera den i försteget, MEN det kräver ju att man antingen är elektronikkunnig eller att man anlitar någon som gör jobbet.
Det senare alternativet blir såklart dyrt, men elegant. :wink:
Driver: SYBARITE AUDIO.
Konsult åt Guru Pro Audio.
-- Innehar F-skattsedel --

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 53073
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Vad är kontrollbox bcX ?!

Inläggav Nattlorden » 2016-09-05 14:05

Morello skrev:
Bubben skrev:
Morello skrev:Därför att det är en klart elegant lösning. :)

Men givetvis mindre bra för den som saluför passiva enheter. :mrgreen:

Hur tänker du att den skulle integreras?
Genom att (1) i princip ta befintliga passiva delar och bygga in i chassit vid högtalarterminalen, eller (2) genom någon aktiv lösning?
Med alternativ 1 så ser jag inga fördelar jämfört med hur det är idag, man sparar en kabelsnutt.
Eller är din tanke att den blir bättre impedansanpassad mot försteget på något vis?


Nä alltså, tanken bara slog mig att man kan integrera den i försteget, MEN det kräver ju att man antingen är elektronikkunnig eller att man anlitar någon som gör jobbet.
Det senare alternativet blir såklart dyrt, men elegant. :wink:


Mitt Metavox-försteg fick jag moddat på ett liknande sätt med HP-filter matchat mot mitt slutsteg (på ena paret utgångar) för att skära bort basen från mina dåmera Magnapan. Håller med om elegansen.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 3837
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Spårvagnarnas förlovade stad

Re: Vad är kontrollbox bcX ?!

Inläggav genstruktur » 2016-09-19 20:51

Vet inte om det avhandlats innan, kan man ändra på vippan samtidigt som musik spelas eller bör man stänga av musiken först innan man ändrar läge?

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19183
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Re: Vad är kontrollbox bcX ?!

Inläggav AndreasArvidsson » 2016-09-19 21:08

genstruktur skrev:Vet inte om det avhandlats innan, kan man ändra på vippan samtidigt som musik spelas eller bör man stänga av musiken först innan man ändrar läge?

Vippa på du.

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 3837
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Spårvagnarnas förlovade stad

Re: Vad är kontrollbox bcX ?!

Inläggav genstruktur » 2016-09-19 21:22

AndreasArvidsson skrev:
genstruktur skrev:Vet inte om det avhandlats innan, kan man ändra på vippan samtidigt som musik spelas eller bör man stänga av musiken först innan man ändrar läge?

Vippa på du.


Ok, gött! :)

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 13712
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Re: Vad är kontrollbox bcX ?!

Inläggav DVD-ai » 2016-09-21 19:59

Har du vippat och kommit fram till något ?! :)
Mvh/David

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 3837
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Spårvagnarnas förlovade stad

Re: Vad är kontrollbox bcX ?!

Inläggav genstruktur » 2016-09-22 12:51

DVD-ai skrev:Har du vippat och kommit fram till något ?! :)


Jag har faktiskt inte vippat något i nya boendet än! :)

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 3837
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Spårvagnarnas förlovade stad

Re: Vad är kontrollbox bcX ?!

Inläggav genstruktur » 2016-09-25 18:06

DVD-ai skrev:Har du vippat och kommit fram till något ?! :)


Har vippat lite idag.

Ja, vet i tusan om det inte tål att utvärderas lite mer noga. I gamla lägenheten tyckte jag att den inte tillförde något som jag gillade. I nuvarande boende känns det nya läget rätt tilltalande måste jag säga. Sen är inte rummet inrett ordentligt än, kan ha med det att göra också kanske.

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 13712
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Re: Vad är kontrollbox bcX ?!

Inläggav DVD-ai » 2016-09-25 18:19

Ja vippan är ju framförallt användbar om du måste placera basstöden riktigt "fel" i förhållande till topparna eller om du har ett rum som spökar på så vis att lite extra energi kring 200-500Hz kan vara användbart.

Så den "ska inte behövas" om man har flyt med placering och rum ;)

Jag har ej haft någon riktig användning av min vippa pga att jag ej tål hur basstöden låter om dom är placerade "fel" oavsett vippa eller ej.
Det blir helt tokigt med hur ljudet kommer ut i rummet och jag blir lyssningsteött på 2röda typ :roll:
Mvh/David

FöregåendeNästa

Återgå till Wänner af Ino


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 3 gäster