Mätningar av i14 och infraX med XTZ PRO 2

[Knuttebaloa]

I (lång) väntan på ytterligare basmoduler har jag köpt XTZ Room Analyzer 2 Pro och börjat mäta på det jag har, dvs i14 och två slutna basmoduler.

Jag kommer att lägga upp mätresultaten här och är tacksam för analyser och synpunkter. Jag har själv lite svårt att förstå min mätutrustning och resultatet den genererar så alla inlägg kommer att ses som bidrag till mitt lärande

[Knuttebaloa]

Första mätningen är gjord på i14 ensamma. De är kopplade genom cr80s men lådan är ställd på Full range och ingen dB boost är vald. Jag har inte skruvat på några reglage i cr80s så de står i sina ursprungslägen. Jag har inte heller stoppat i infratillsatsen i cr80s än. Jag tolkar det som att detta innebär att cr80s inte påverkar signalen nämnvärt...?

Graf 1 i14.png (56.15 KiB) Visad 5364 gånger

Graf 2 i14.png (177.51 KiB) Visad 5364 gånger

Full range i14.png (127.3 KiB) Visad 5364 gånger

[Tarzan]

På mätningarna tycker jag inte att man ser särskilt mycket mer än att du antagligen borde göra någonting åt 40 Hz, att du inte stoppat in infratillsatasen och att det antagligen blir något mätfel vid 8kHz eftersom 5 sekunder efterklang inte känns särskilt troligt

[Nattlorden]

Fast 40Hz är ganska irrelevant när de används som de ska - om inte basarna sätter igång samma resonans

[RogerGustavsson]

Stämmer siffrorna för ljudnivån till vänster? Man brukar vilja mäta vid nivåer som ligger en bra bit från bakgrundsstörningar i såväl mätgrunkorna som hos rummet självt. Spelar i14 40 Hz med full nivå?

[Tarzan]

Fast 40Hz är ganska irrelevant när de används som de ska - om inte basarna sätter igång samma resonans

Helt rätt. Jag tänkte inte på att 40 Hz kunde vara en resonans på tvären i rummet... (eller att basarna kanske inte kommer att stå på den klassiska linjen längs med frontväggen)

[Nattlorden]

Är det båda på en gång? Kan vara intressant att mäta den separat... blir mindre interferenser vid högre frekvenser då.

[Knuttebaloa]

Stämmer siffrorna för ljudnivån till vänster? Man brukar vilja mäta vid nivåer som ligger en bra bit från bakgrundsstörningar i såväl mätgrunkorna som hos rummet självt. Spelar i14 40 Hz med full nivå?

Hmm, jag är inte säker på att jag förstår din sista fråga: "40 Hz med full nivå"?

Jag gör en ny mätning och drar på lite volym så får vi se om det gör någon skillnad. Det innebär att jag får ställa alla reglage högt, men det gör kanske inget.

[Knuttebaloa]

Är det båda på en gång? Kan vara intressant att mäta den separat... blir mindre interferenser vid högre frekvenser då.

Menar du båda högtalarna på en gång (isf ja)? Jag kan givetvis prova att mäta en i taget och se vad det ger

[Knuttebaloa]

Ny mätning. Endast i14 och med högre volym vid mätning:

Graf 12 i14.png (57.03 KiB) Visad 5260 gånger

Graf 22 i14.png (164.64 KiB) Visad 5260 gånger

Full range 2 i14.png (78.63 KiB) Visad 5260 gånger

[Knuttebaloa]

Och här en mätning på endast en högtalare/kanal:

Höger i14.png (69.11 KiB) Visad 5258 gånger

Höger graf 2 i14.png (176.42 KiB) Visad 5258 gånger

Full range höger i14.png (84.51 KiB) Visad 5258 gånger

[Knuttebaloa]

Kan det, som Tarzan antyder, vara något lurt med efterklangstiden?

[Knuttebaloa]

Här en mätning med två moduler, delat i cr80s och utan infrakort eller höjning:

Med moduler graf 1.png (68.95 KiB) Visad 5252 gånger

Med moduler graf 2.png (180.88 KiB) Visad 5252 gånger

Full range med moduler.png (82.19 KiB) Visad 5252 gånger

[Tarzan]

Kan det, som Tarzan antyder, vara något lurt med efterklangstiden?

Nä, men med hur room analyzer kommer fram till den.

Jag tycker det är ganska svårt att tolka resultat så som room analyzer presenterar det. Har du testat REW? Det borde fungera med samma mikrofon tycker jag. Om målet är att lära dig lite hur ljudet beter sig i ditt rum tror jag det är bättre, eftersom du där kan titta på flera mätningar samtidigt. Ett trevligt sätt att lära sig är att göra en mätning, flytta mikrofonen lite i en riktning, mäta igen, flytta längs samma linje, mäta igen osv osv. Då får du väldigt tydligt svar på vilka frekvenser som sätter igång en resonans, var dessa resonanser yttrar sig mest i rummet, hur utsläckningar från sidoväggar, tak och golv ser ut i en mätning... Om man sen kombinerar det man ser i ens mätningar med lite läsning i master handbook of acoustics har man kommit en liten bit på vägen.

[Knuttebaloa]

Ok! Jag tror bestämt att PRO 2 är kompatibel med REW så jag får installera det och återkomma

[Iqbad]

Jag hade också problem med at XTZ inte mätte efterklangen på ett riktigt sätt kolla min tråd här:

viewtopic.php?f=16&t=60662

[Kraniet]

Hittade denna
http://www.acousticfrontiers.com/room-modes-101/

Sen kan det ju vara av intresse att rita upp rummets resonanser för att åskådliggöra var högtalare och sittplats bör vara. Går att rita upp för hand på papper eller om man använder något lämpligt program

Mer info
http://www.hunecke.de/en/calculators/ro ... modes.html

http://www.hifizine.com/2011/09/prototy ... ss-system/

edit: något som också kan vara hjälpsamt är att använda en tongenerator och stega sig fram mellan frekvenserna. Då bör det bli klart om någon frekvens är mer dominant än andra. Kan kanske vara en bättre metod för att komma fram till vad som faktiskt är ett problem. Mätningen visar ju inte alltid hur det faktiskt låter.

[Sundskepsis]

Det blir trunkeringsfel i beräkning vid högre frekvensers efterklang i XTZ Mjukvaran. Därav de knäppa tiderna.

Här en mätning med två moduler, delat i cr80s och utan infrakort eller höjning:

Med moduler graf 1.png

Med moduler graf 2.png

Full range med moduler.png

[philipbtz]

Andvänd REW istället och mät på en högtalare i taget med basarna i mono. Mät på en hyffsat stark nivå om det går. Jag brukar se ganska mycket fel i efterklangen när jag mäter på en svag nivå. Det kommer se mycket bättre ut med infra-boost. Din peak försvinner med två till basar

[Knuttebaloa]

Då har jag installerat REW och fått ytterligare bevis på att jag är en fullständig teknikimbecill

XTZa mick och ljudkort behöver väl kalibreras mot REW antar jag och här går jag bet. Jag har följt en enkel instruktionsvideo på youtube men får inte önskat resultat.

Efter kalibrering av ljudkort och mick kör jag en mätning och får det här:

Mätning 1 REW.png (71.27 KiB) Visad 4775 gånger

Istället för det här:

Tube.png (196.76 KiB) Visad 4775 gånger

[Knuttebaloa]

Ett större spann:

Mätning 11 REW.png (60.02 KiB) Visad 4769 gånger

[Knuttebaloa]

Och inställningarna:

Inställningar 1.png (53.42 KiB) Visad 4768 gånger

[Tarzan]

Börja med att gå in i inställningar och klicka på clear cal, om du inte är helt säker på att den är rätt.

1. Klicka på Measure
2. Välj mätområde. Vill du mäta bas är 10 - 500 Hz ganska bra intervall, annars kan du välja 20 - 20000 Hz, eller vad du vill egentligen.
3. Klicka på "Check levels". höj eller sänk till den säger "Levels OK". Högre ljudnivå brukar ge bättre resultat. (Du vill egentligen ligga på en sådan nivå att du precis inte klipper eller bottnar någon del i kedjan.)
4. Klicka på Measure
5. Klicka på "Limits" uppe till höger och välj värden så att hela kurvan syns i fönstret = sätt frekvens till samma intervall som du valde i steg 2 och sätt nivå till någonting där kurvan syns och som är 50 dB stort (typ 25 till 75 eller 40 till 90 eller ...)

Nu bör du se en mätning "SPL & Phase" på skärmen. Sen kan du välja mellan flikarna för att se olika aspeter av den. Vattenfall kan ju vara kul, till exempel.

[Knuttebaloa]

Börja med att gå in i inställningar och klicka på clear cal, om du inte är helt säker på att den är rätt.

1. Klicka på Measure
2. Välj mätområde. Vill du mäta bas är 10 - 500 Hz ganska bra intervall, annars kan du välja 20 - 20000 Hz, eller vad du vill egentligen.
3. Klicka på "Check levels". höj eller sänk till den säger "Levels OK". Högre ljudnivå brukar ge bättre resultat. (Du vill egentligen ligga på en sådan nivå att du precis inte klipper eller bottnar någon del i kedjan.)
4. Klicka på Measure
5. Klicka på "Limits" uppe till höger och välj värden så att hela kurvan syns i fönstret = sätt frekvens till samma intervall som du valde i steg 2 och sätt nivå till någonting där kurvan syns och som är 50 dB stort (typ 25 till 75 eller 40 till 90 eller ...)

Nu bör du se en mätning "SPL & Phase" på skärmen. Sen kan du välja mellan flikarna för att se olika aspeter av den. Vattenfall kan ju vara kul, till exempel.

Tack, Tarzan, för din vilja att hjälpa till!

Jag undrar om det är själva kopplingen mellan mikrofon och REW som jag inte får till. Jag kan t ex inte använda SPL-mätaren i REW, alla fält är grå när jag öppnar den och den ger inget utslag.

Men jag verkar å andra sidan kunna justera levels genom att höja och sänka volymen på datorn, vilket väl antyder att mikrofonen då tar emot signal, eller?

Jag får också svepen ur högtalarna vid mätning så kopplingen mellan pc och receiver verkar ok.

Hur kan jag problemsöka mikrofonkopplingen?

Jag har kopplat precis som när jag kör XTZs mjukvara. Behöver jag ändra något här?

[Knuttebaloa]

Har nu försökt göra nya mätningar med alternativa inställningar (jag prövar mig fram).

Helt plötsligt vill programmet inte genomföra en komplett mätning. Efter svepet beräknar programmet till 96 % och stannar sedan där...

Den enda kurvan här är min inlärningskurva och den är väldigt brant, märker jag

Mätning REW 12.png (33.77 KiB) Visad 4692 gånger

[Elfsberg]

Heh. REW. Det kan jävlas, det kan jag lova. Sen kan det lika gärna fungera hur bra som helst med hej kom och hjälp mig-inställningar..

[mawes]

Du har ett fel i inställningarna. Ändra Input till left så ska det fungera sen

[Knuttebaloa]

Du har ett fel i inställningarna. Ändra Input till left så ska det fungera sen

Ok, ha ha! Gör ett nytt försök och återkommer!

Tack!

[boom]

Då har jag installerat REW och fått ytterligare bevis på att jag är en fullständig teknikimbecill

XTZa mick och ljudkort behöver väl kalibreras mot REW antar jag och här går jag bet. Jag har följt en enkel instruktionsvideo på youtube men får inte önskat resultat.

Efter kalibrering av ljudkort och mick kör jag en mätning och får det här:

Mätning 1 REW.png

Istället för det här:

Tube.png

kör du både ztx ljudkort och datorns ljudkort, då blir det skit. du kopplar xtz mik rakt in i datorns usb då skall rew hitta miken om rew inte gör det så skippa rew.
om rew hittar miken så kommer det upp i inställningar och där ser jag på en skärmdump att miken finns som defult och det skall den inte göra utan där skall det vara defult när du kör med java drivare hade du kört asio så hade det stått asio där.
Det du skall göra är att bara koppla miken till usb på datorn sen hittar rew den men du har ingen kalibrerings fil till miken och då blir mätningen hur som helst.

[Knuttebaloa]

Då har jag installerat REW och fått ytterligare bevis på att jag är en fullständig teknikimbecill

XTZa mick och ljudkort behöver väl kalibreras mot REW antar jag och här går jag bet. Jag har följt en enkel instruktionsvideo på youtube men får inte önskat resultat.

Efter kalibrering av ljudkort och mick kör jag en mätning och får det här:

Mätning 1 REW.png

Istället för det här:

Tube.png

kör du både ztx ljudkort och datorns ljudkort, då blir det skit. du kopplar xtz mik rakt in i datorns usb då skall rew hitta miken om rew inte gör det så skippa rew.
om rew hittar miken så kommer det upp i inställningar och där ser jag på en skärmdump att miken finns som defult och det skall den inte göra utan där skall det vara defult när du kör med java drivare hade du kört asio så hade det stått asio där.
Det du skall göra är att bara koppla miken till usb på datorn sen hittar rew den men du har ingen kalibrerings fil till miken och då blir mätningen hur som helst.

Hmm, ok... Nu har ju micken ingen egen usb - den kopplas till xtz ljudkort med en balanserad kabel och kontakt (?). Ljudkortet kopplas sedan till datorn med en usb. Jag vet inte riktigt hur jag ska komma förbi det.

Vidare har ju xtz släppt en kalibreringsfil till micken att stoppa in i rew... Inte för att det hjälpte mig nämnvärt, men ändå