w121 vs w121x (gamla vs nya Y-element)

Diskussion och gemyt om Ino-produkter, gamla som nya.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Re: w121 vs w121x (gamla vs nya Y-element)

Inläggav darkg » 2018-05-24 12:07

UrSv skrev:
darkg skrev:SAOB tar inte upp komplians


Det är många ord SAOB inte tar upp. Reaktans är ett. Teknisk nomenklatur är ganska frånvarande rent allmänt.


Absolut, men det är en spännande (?) källa till ursprung och nyanser ändå :-)
Don’t just do something, sit there.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48415
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Re: w121 vs w121x (gamla vs nya Y-element)

Inläggav IngOehman » 2018-05-24 13:56

En person kan bara vara kompliant om personen känner till det som är styrande.

Att vara kompliant är att följa något - som resultat av att man känner till det.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28050
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Re: w121 vs w121x (gamla vs nya Y-element)

Inläggav PerStromgren » 2018-05-24 14:24

[OT]Jag gillar att diskutera ord, så jag gick iväg till bokhyllan (jo, där finns fysiska böcker!) och hämtade några böcker, för att se vad där står.

Det verkar finnas en betydelsnyansskillnad mellan amerikansk engelska och brittisk engelska för ordet "comply". Oxford American Dictionary ger den betydelsen Ingvar visar ovan, att medvetet lyda en lag eller en order. Den brittiska The Oxford Dictionary of English Etymology ger två betydelser varan den ena är "uppfylla" ("fulfil") vilket ju kan ske av ren slump. Den andra betydelse den tar upp är mer specifik: att observera etikett. Möjligen har am.e. bara tagit fasta på denna senare och utvidgat betydelsen.
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 29934
Blev medlem: 2009-03-30

Re: w121 vs w121x (gamla vs nya Y-element)

Inläggav MagnusÖstberg » 2018-05-26 10:25

jonasp skrev:Jag använder komplians på svenska som Ingvar gör, rätt eller fel har jag ingen aning om.
+1
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
mrGaskill
Semesterfirare
 
Inlägg: 4388
Blev medlem: 2009-04-14
Ort: Storvreta

Re: w121 vs w121x (gamla vs nya Y-element)

Inläggav mrGaskill » 2018-05-26 10:45

Låter inte komplient bättre? Det säger väl så på tyska i alla fall. :-) Jag googlade ska tilläggas.
"we have assumed control!"

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57176
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: w121 vs w121x (gamla vs nya Y-element)

Inläggav Nattlorden » 2018-05-26 11:14

mrGaskill skrev:Låter inte komplient bättre? Det säger väl så på tyska i alla fall. :-) Jag googlade ska tilläggas.


+1
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48415
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Re: w121 vs w121x (gamla vs nya Y-element)

Inläggav IngOehman » 2018-05-26 13:26

mrGaskill skrev:Låter inte komplient bättre? Det säger väl så på tyska i alla fall. :-) Jag googlade ska tilläggas.

Nej, det låter mycket sämre, och är dessutom fel. ;)

Men framförallt är det ju inte samma ordform. Om jag får byta det hemska E:et till ett A så det blir kompliant så är det ett adjektiv och betyder följsam, eftergivlig. Komplians betyder dock inte eftergivlig, utan eftergivlighet.

Så ditt förslag är som att säga att man istället för godhet skall säga god. Hans god var inspirerande. Nä.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
mrGaskill
Semesterfirare
 
Inlägg: 4388
Blev medlem: 2009-04-14
Ort: Storvreta

Re: w121 vs w121x (gamla vs nya Y-element)

Inläggav mrGaskill » 2018-05-26 14:01

Nu syftade jag inte på ordformen utan på eet. :-) Jag skulle nästan sätta 1000 på att det skulle heta komplient med ‘e’. :-) På allvar. Bättre flyt helt enkelt.
Håller med Nattlorden! :wink:

Och vad gäller tyska ordet såg jag inte så noga vilken ordform det var. Kompliant - tungvrickning. Komplient - easy peasy. :-)
"we have assumed control!"

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Re: w121 vs w121x (gamla vs nya Y-element)

Inläggav darkg » 2018-05-26 14:51

mrGaskill skrev:Nu syftade jag inte på ordformen utan på eet. :-) Jag skulle nästan sätta 1000 på att det skulle heta komplient med ‘e’. :-) På allvar. Bättre flyt helt enkelt.
Håller med Nattlorden! :wink:

Och vad gäller tyska ordet såg jag inte så noga vilken ordform det var. Kompliant - tungvrickning. Komplient - easy peasy. :-)


Fast man är intressant, elegant, arrogant. I och för sig koherent och kompetent. (Vad är regeln här egentligen?)
Don’t just do something, sit there.

Användarvisningsbild
mrGaskill
Semesterfirare
 
Inlägg: 4388
Blev medlem: 2009-04-14
Ort: Storvreta

Re: w121 vs w121x (gamla vs nya Y-element)

Inläggav mrGaskill » 2018-05-26 14:57

Regeln är att man ska ta en bärs på balkong eller dylikt runt trebläcket. :-)
//Loffe C
(Ingen aning. :) )
"we have assumed control!"

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48415
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Re: w121 vs w121x (gamla vs nya Y-element)

Inläggav IngOehman » 2018-05-28 20:11

darkg skrev:
mrGaskill skrev:Nu syftade jag inte på ordformen utan på eet. :-) Jag skulle nästan sätta 1000 på att det skulle heta komplient med ‘e’. :-) På allvar. Bättre flyt helt enkelt.
Håller med Nattlorden! :wink:

Och vad gäller tyska ordet såg jag inte så noga vilken ordform det var. Kompliant - tungvrickning. Komplient - easy peasy. :-)


Fast man är intressant, elegant, arrogant. I och för sig koherent och kompetent. (Vad är regeln här egentligen?)

Ingen aning, men när man leker med låtsasord av liknande form och växlar mellan e och a så tycker jag det oftast låter som ett substantiv med ett e och ett adjektiv med a. Och det vi talat om är ju ett adjektiv.

En "komplient" låter som en sak. En med stor eftergivlighet. Medan kompliant låter som en egenskap - "eftergivlig".

Typ: "Gummidetaljen är mera kompliant än stålbussningen."

Eller förresten! Som intressent (substantiv = den som visat intresse) respektive intressant (adjektiv). :wink:


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Re: w121 vs w121x (gamla vs nya Y-element)

Inläggav darkg » 2018-05-28 22:35

Visst, en intressant intressent. Men även, omvänt, en ambivalent kverulant. Så exempel finns på båda sätten.
Don’t just do something, sit there.

Användarvisningsbild
mrGaskill
Semesterfirare
 
Inlägg: 4388
Blev medlem: 2009-04-14
Ort: Storvreta

Re: w121 vs w121x (gamla vs nya Y-element)

Inläggav mrGaskill » 2018-05-28 22:52

Komplimang/kompliment, komplement. :-) iet kanske styr lite. Jag vet inte.
En kompliant som är komplient? Mja. Jo, varför inte? :-)
"we have assumed control!"

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Re: w121 vs w121x (gamla vs nya Y-element)

Inläggav darkg » 2018-05-29 01:00

Plast- och gummiteknisk ordlista 1986 definierar komplians "inverterade värdet av elasticitetsmodulen" och meddelar tyska Nachgiebigkeit som verkar betyda Eftergivenhet som SAOB redan 1917 (mjukhet, böjlighet, elasticitet) kallar "numera föga brukligt"
:-)
Rikstermbanken nämner komplians som accepterad synonym till receptans, som Umeå Universitet i en formelsamling i vibrationsanalys även kallar "dynamisk vekhet".
Don’t just do something, sit there.

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Re: w121 vs w121x (gamla vs nya Y-element)

Inläggav darkg » 2018-05-29 03:16

Ilmar Laaban ska ha sagt att svenskan är ett svårt språk - det tog ett halvår att lära sig alla facktermer :lol:
Don’t just do something, sit there.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48415
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Re: w121 vs w121x (gamla vs nya Y-element)

Inläggav IngOehman » 2018-05-29 08:31

darkg skrev:Plast- och gummiteknisk ordlista 1986 definierar komplians "inverterade värdet av elasticitetsmodulen" och meddelar tyska Nachgiebigkeit som verkar betyda Eftergivenhet som SAOB redan 1917 (mjukhet, böjlighet, elasticitet) kallar "numera föga brukligt".

Ja, det där stämmer ju inget vidare... Komplians är normalt inte E-modulens invers utan fjädringens invers. Det är alltså ett verkligt och inte ett karakteristiskt värde som beskrivs. Fast kanske har gummiindustrin valt en egen definition? Frågan är i så fall vilket ord de använder för att beskriva komplians? :?

Även det sista påståendet om "numera föga brukligt", som troligen åsyftar lekmän som inte har ett behov av att på ett tekniskt plan diskutera elastiska saker, är ju tveksamt. Det är ju ofta så med facktermer att vanligt folk inte har en susning, men ändå används facktermen för fullt.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
mrGaskill
Semesterfirare
 
Inlägg: 4388
Blev medlem: 2009-04-14
Ort: Storvreta

Re: w121 vs w121x (gamla vs nya Y-element)

Inläggav mrGaskill » 2018-05-29 09:41

Darkg, gott fynd. Men, nej. Jag tycker fortfarande komplient låter bäst som adjektiv. :wink: :D
"we have assumed control!"

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 17879
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Re: w121 vs w121x (gamla vs nya Y-element)

Inläggav Almen » 2018-05-29 10:51

Annars är ju -ens/-ent ganska vanligt för substantiv/adjektiv med samma stam. Kongruens, latens, transparens, etc..

Så där är ju -ens alltid substantivet.
Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28050
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Re: w121 vs w121x (gamla vs nya Y-element)

Inläggav PerStromgren » 2018-05-29 11:57

Huvudsaken är ju att läsaren förstår, och då är det praktiskt om alla skribenter använder samma stavning av orden.
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 17879
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Re: w121 vs w121x (gamla vs nya Y-element)

Inläggav Almen » 2018-05-29 12:33

Ja, om vi nu pratar om en term inom mekaniken så är komplians både vedertaget och entydigt, eller hur?
Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Re: w121 vs w121x (gamla vs nya Y-element)

Inläggav darkg » 2018-05-29 12:49

Förresten, det som rör eller domineras av resistans är resistivt (inte resistant eller resistent).

Komplivt? :twisted:

(Edit jag tror jag tänker fel, det är resistivitet som blir resistiv inte resistans)
Don’t just do something, sit there.

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 17879
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Re: w121 vs w121x (gamla vs nya Y-element)

Inläggav Almen » 2018-05-29 13:32

Nja, jag skulle nog säga att till exempel impedansen är mestadels resistiv.

Då kanske admittansen kan vara mestadels kompliativ? Eller använder man susceptiv där?
Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!

Användarvisningsbild
jonasp
Blomkålsadmin
 
Inlägg: 8188
Blev medlem: 2003-08-04

Re: w121 vs w121x (gamla vs nya Y-element)

Inläggav jonasp » 2018-05-29 14:20

Almen skrev:Ja, om vi nu pratar om en term inom mekaniken så är komplians både vedertaget och entydigt, eller hur?


Vi får väl fråga några mekaniska ingenjörer.
Grundare och VD i Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35480
Blev medlem: 2005-01-10

Re: w121 vs w121x (gamla vs nya Y-element)

Inläggav paa » 2018-05-29 14:41

Jag skulle säga att det används begreppet fjäderkonstant 99 gånger av 100, vilken anges i N/m, när det gäller fjädrar inom mekanik, men att just för nålmikrofoner har man av någon anledning valt det inverterade begreppet komplians. Antagligen för att man på ett enkelt sätt vill visa att ett högre värde skulle vara bättre. Men senare har ju utvecklingen gått ifrån de mjukaste nålupphängningarna.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 17879
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Re: w121 vs w121x (gamla vs nya Y-element)

Inläggav Almen » 2018-05-29 14:49

Söker man lite så dyker det ju upp då och då och betecknas allt som oftast med c.

"Den inverterade styvheten kallas komplians och kan tolkas som den elastiska töjningsenergin"

Typ.
Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48415
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Re: w121 vs w121x (gamla vs nya Y-element)

Inläggav IngOehman » 2018-05-29 19:47

Almen skrev:Ja, om vi nu pratar om en term inom mekaniken så är komplians både vedertaget och entydigt, eller hur?

Ja, med reservation för att gummiindustrin möjligen använder begreppet för karakteristisk eftergivlighet. Eller var det bara en förvirrad författare?

Men ja - fjäderkonstantens invers är kompliansen.

Och den används alls inte bara för pickuper, det är ett väldigt vanligt begrepp både inom elektroakustiken (högtalarelementupphängningars komplians t ex) och inom akustiken (luftskikts mobilitet är i förekommende fall styrt av den luftfjädringsorsakade kompliansen).


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
mrGaskill
Semesterfirare
 
Inlägg: 4388
Blev medlem: 2009-04-14
Ort: Storvreta

Re: w121 vs w121x (gamla vs nya Y-element)

Inläggav mrGaskill » 2018-06-05 13:39

Okej, jag kör också kompliant. Jag grubblade på en rapport och kom på att det får bli så. :)
"we have assumed control!"

Användarvisningsbild
mrGaskill
Semesterfirare
 
Inlägg: 4388
Blev medlem: 2009-04-14
Ort: Storvreta

Re: w121 vs w121x (gamla vs nya Y-element)

Inläggav mrGaskill » 2018-06-13 21:28

Jag tänkte det skulle vara lite fredspipa. Men nu röker jag en cigarr, helt själv. :-)
"we have assumed control!"

Användarvisningsbild
mrGaskill
Semesterfirare
 
Inlägg: 4388
Blev medlem: 2009-04-14
Ort: Storvreta

Re: w121 vs w121x (gamla vs nya Y-element)

Inläggav mrGaskill » 2018-06-14 10:39

Forumet har en primitiv, bufflig charm i korrekthetens namn. Lite fellowship of the ring vid diverse sprörsmål. :D
"we have assumed control!"

Användarvisningsbild
music4ever
 
Inlägg: 3312
Blev medlem: 2012-04-18

Re: w121 vs w121x (gamla vs nya Y-element)

Inläggav music4ever » 2019-01-01 13:16

IngOehman skrev:För mig är det ett ickeproblem. Den som är oroad för förändringen gör en låda av normal infra-stolek, och allt är som förr. Den som vill pressa distorsionen ytterligare nedåt och har plats för jättelika lådor, tar det spåret. Som förr finns även underavstämningsspåret. Alltså en profundus Y avstämd till typ 14 Hz och kompenserad med infra-kortet i cr80s/es.

Två profY normalavstämda motsvarar av tre-fyra underavstämda, eller sex infraY. De först och sist nämnda bli ungefär lika stora.


Fast, över 16 hz (?) är väl 2 understämda profY likvärdiga med 2 st normalstämda?

FöregåendeNästa

Återgå till Wänner af Ino


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 6 gäster